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June 10, 2012, 9:12 am

Bonjour
J'ai récupérer ça dans une poubelle, c'était dans le réservoir de kerdane
d'un chauffage .
http://cjoint.com/?BFkk3SyCj6W
Le diamétre est de 9 mm la longueur 45 mm
C'est un détecteur optique de niveau de liquide.
Apparament c'est un systéme basé sur la reflection d'une source lumineuse,
qui doit être renvoyée ou non si la résine d'inclusion est dans l'air ou
dans un liquide
Je compte bien l'utilisé, mais le probléme c'est que je n'ai aucune idée des
connections.
Est ce que quelqu'un sait a quelle tension il faut l'alimenter, quel est le
cablage d'alimentation, comment est le signal de présence ou non de liquide
?
J'ai voulu faire une recherche de datasheet à partir du numéro qui apparait
sur la photo, aucun résultat
Merci
J'ai récupérer ça dans une poubelle, c'était dans le réservoir de kerdane
d'un chauffage .
http://cjoint.com/?BFkk3SyCj6W
Le diamétre est de 9 mm la longueur 45 mm
C'est un détecteur optique de niveau de liquide.
Apparament c'est un systéme basé sur la reflection d'une source lumineuse,
qui doit être renvoyée ou non si la résine d'inclusion est dans l'air ou
dans un liquide
Je compte bien l'utilisé, mais le probléme c'est que je n'ai aucune idée des
connections.
Est ce que quelqu'un sait a quelle tension il faut l'alimenter, quel est le
cablage d'alimentation, comment est le signal de présence ou non de liquide
?
J'ai voulu faire une recherche de datasheet à partir du numéro qui apparait
sur la photo, aucun résultat
Merci

Re: Détecteur de niveau de liquide
On 10 juin, 11:12, "Sylvain"

Si tu n'arrives pas du tout E0% trouver la doc :
avec 3 fils (A,B,C) qui peuvent correspondre aux
signaux (plus, masse, signal) cela fait 3! 3D% 6 cas.
Tu peux alimenter deux fils sous basse tension
avec une rE9%sistance en sE9%rie sur l'alim et
mesurer l'E9%tat du 3e fil, voir ci-dessous :
http://cjoint.com/data/0FklKoeIxeR_0.jpg

Si tu n'arrives pas du tout E0% trouver la doc :
avec 3 fils (A,B,C) qui peuvent correspondre aux
signaux (plus, masse, signal) cela fait 3! 3D% 6 cas.
Tu peux alimenter deux fils sous basse tension
avec une rE9%sistance en sE9%rie sur l'alim et
mesurer l'E9%tat du 3e fil, voir ci-dessous :
http://cjoint.com/data/0FklKoeIxeR_0.jpg

Re: Détecteur de niveau de liquide

Merci de votre réponse
Je viens de découvrir que entre le fil bleu et gris, la valeur à l'ohmétre
varrie en fonction de la luminositée, a condition de connecter le plus de
l'ohmétre sur le bleu et le moins sur le gris, dans l'autre sens, résistance
infinis.
Tous le reste rien à l'ohmétre.
Est-ce que cela pourrait vouloir dire que la masse est le gris, l'alim le
jaune, le signal le bleu ?
Y a t'il une convention de couleur ?
Quel serait la tension la plus appropriée pour tester l'alim sans risquer de
la griller ?

Re: Détecteur de niveau de liquide
4fd4a0e0$0$2040$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

================
Pour détecter la masse , repérer la polarité sur un condensateur .. polarisé
..
il faudrait également " s'efforcer" de créer un schéma .
La présence d'un circuit intégré peut également permettre de repérer son
type d'alimentation
Si les bornes d'alimentation sont repérées mais la tension impossible à
déterminer, essayer de l'alimenter sous quelques volts puis d'augmenter
la tension par pas jusqu'au point de fonctionnement , tout en surveillant la
température des composants.


Re: Détecteur de niveau de liquide
4fd5a4c2$0$1712$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

============
Il est écrit "jusqu'au point de fonctionnement " ...
<<< Pour détecter la masse , repérer la polarité sur un condensateur ..
polarisé .. La présence d'un circuit intégré peut également permettre de
repérer son type d'alimentation Si les bornes d'alimentation sont
repérées [ mais la tension impossible à déterminer, essayer ] de
l'alimenter sous quelques volts puis d'augmenter la tension par pas
jusqu'au point de fonctionnement , tout en surveillant la température des
composants. >>>
"MDR!!! " raille-t-il
Chacun sait .. ( sauf ce critique incapable de proposer une solution ,
NUL !!! en electronique comme en compréhension de texte .. )
qu'un dispositif electronique peut fonctionner à une tension inférieure à
sa tension nominale et qu'il ne "crame " qu'à une tension supérieure à
sa tension nominale ..

Re: Détecteur de niveau de liquide
Le Mon, 11 Jun 2012 12:23:14 +0200,

Je vais te mettre une zener dans une boîte noire histoire de rigoler
un peu.
JKB

Je vais te mettre une zener dans une boîte noire histoire de rigoler
un peu.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
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Re: Détecteur de niveau de liquide
4fd5c71c$0$6199$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

"L'incapable" te retourne le compliment et te fait remarquer:
- que le bon fonctionnement d'un montage avec une tension variable ne se
fait qu'entre deux valeurs mini et maxi, et si il "accroche" avant la
valeur mini comme c'est souvent le cas, c'est pour donner des informations
complètement erronées, c'est pourquoi il n'est pas certifié à cette valeur
"d'accrochage"
- que la sortie, analogique ou numérique, est souvent tributaire de la
tension d'alimentation, et par conséquence il est impératif de la connaître.

Re: Détecteur de niveau de liquide

Oui, mais si ça commence à fonctionner à partir de 10,43V, alors on peut
supposer c'était prévu pour 12V. Et dans tous les cas, comme quand on n'a
aucune info on n'a rien à perdre, ça vaut toujours le coup d'essayer.
JKB: on avait dit avec une résistance en série avec l'alim au cas où ^^

Re: Détecteur de niveau de liquide

Toi, tu n'a jamais rien fumé pour cause de sous tension; crois moi, tu
manque d'expérience. Parce qu'il n'y a rien de mieux qu'une bonne sous
tension pour cramer un truc.
--
>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
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Re: Détecteur de niveau de liquide
On 10 juin, 20:05, "MaiorE9%"

Oui, ce serait l'idE9%al, mais ca nE9%cE9%ssite d'ouvrir cette
sonde qui est prE9%vue pour EA%tre E9%tanche ... quoique,
avec du potting la remise en condition serait envisageable.

Comment dE9%termines-tu ce point
de fonctionnement avec prE9%cision ?
Au-dessous de sa tension d'alim nominale le circuit
peut trE9%s bien *avoir l'air* de fonctionner mais en
fournissant des donnE9%es (analogiques ou numE9%riques)
totalement erronE9%es. Et pour certains circuits, les
alimenter en-dessous du V nominal est un stress qui
avec le temps finit par les rendre dE9%finitivement H.S.
MEA%me remarque (mais plus facilement comprE9%hensible)
pour une tension d'alim supE9%rieure E0% sa tension nominale.

La tempE9%rature monte moins vite que les
dE9%gats causE9%s par une tension non nominale.
A la rigueur cela *pourrait* EA%tre une approche (dE9%sespE9%rE9%e)
pour tenter de caractE9%riser E0% tout prix un circuit inconnu,
mais seulement dans le cas oF9% on en a plusieurs.

Oui, ce serait l'idE9%al, mais ca nE9%cE9%ssite d'ouvrir cette
sonde qui est prE9%vue pour EA%tre E9%tanche ... quoique,
avec du potting la remise en condition serait envisageable.

Comment dE9%termines-tu ce point
de fonctionnement avec prE9%cision ?
Au-dessous de sa tension d'alim nominale le circuit
peut trE9%s bien *avoir l'air* de fonctionner mais en
fournissant des donnE9%es (analogiques ou numE9%riques)
totalement erronE9%es. Et pour certains circuits, les
alimenter en-dessous du V nominal est un stress qui
avec le temps finit par les rendre dE9%finitivement H.S.
MEA%me remarque (mais plus facilement comprE9%hensible)
pour une tension d'alim supE9%rieure E0% sa tension nominale.

La tempE9%rature monte moins vite que les
dE9%gats causE9%s par une tension non nominale.
A la rigueur cela *pourrait* EA%tre une approche (dE9%sespE9%rE9%e)
pour tenter de caractE9%riser E0% tout prix un circuit inconnu,
mais seulement dans le cas oF9% on en a plusieurs.

Re: Détecteur de niveau de liquide

Je ne pense pas qu'il s'agissait d'ouvrir la sonde, mais de repérer un
condensateur sur la carte où cette sonde était connectée

Le signal de la sonde c'est juste oui ou non

L'alim c'est juste pour allumer une diode lumineuse, est-ce que une diode
lumineuse peut griller si elle est sous-alimentée ?

Re: Détecteur de niveau de liquide
On 11 juin, 19:22, "Sylvain" :

On utilise toujours des condos polarisE9%s
au-dessous de la tension indiquE9%e sur leur boitier.
D'accord, ca indique une limite maximale,
mais le *circuit* peut trE9%s bien cramer E0% une
tension infE8%rieure E0% celle indiquE9%e sur le condo.
Mais tout cela n'est que la prudence dFB%e au fait
qu'on ne sait absolument rien de cette sonde.

Cela ne change rien au fait que la valeur informative
de ce signal ne soit plus fiable quand on alimente
le circuit en dehors de sa tension nominale.

Ah ok, je croyais qu'il y avait d'autres composants
sur cette mini-carte (peut-EA%tre un petit chip, etc)

Non, mais si on la polarise (trop) en inverse, elle peut.

On utilise toujours des condos polarisE9%s
au-dessous de la tension indiquE9%e sur leur boitier.
D'accord, ca indique une limite maximale,
mais le *circuit* peut trE9%s bien cramer E0% une
tension infE8%rieure E0% celle indiquE9%e sur le condo.
Mais tout cela n'est que la prudence dFB%e au fait
qu'on ne sait absolument rien de cette sonde.

Cela ne change rien au fait que la valeur informative
de ce signal ne soit plus fiable quand on alimente
le circuit en dehors de sa tension nominale.

Ah ok, je croyais qu'il y avait d'autres composants
sur cette mini-carte (peut-EA%tre un petit chip, etc)

Non, mais si on la polarise (trop) en inverse, elle peut.

Re: Détecteur de niveau de liquide
On 11 juin, 20:13, "Sylvain" :

Sans dE9%monter la sonde pour examiner le PCB
comment verras-tu E0% quels fils aboutit le condo ?
( E0% considE9%rer qu'il y aboutisse )

Alors aucune question ne se pose : branche
une alim avec une tension arbitraire sur deux
fils pris au hasard. Si ca marche c'est bien,
si ca marche pas c'est pas bien grave.

Sans dE9%monter la sonde pour examiner le PCB
comment verras-tu E0% quels fils aboutit le condo ?
( E0% considE9%rer qu'il y aboutisse )

Alors aucune question ne se pose : branche
une alim avec une tension arbitraire sur deux
fils pris au hasard. Si ca marche c'est bien,
si ca marche pas c'est pas bien grave.

Re: Détecteur de niveau de liquide

Si vous aviez regardé la photo, il n'y a pas de chimique sur la sonde. Si
vous aviez lu le post initial, c'est récupéré dans une poubelle, et il n'a
pris que la sonde, donc pas de platine de contrôle sous la main pour y
mater le condo. Dans les deux cas, vous avez tord tous les deux.
--
>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
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>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
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Re: Détecteur de niveau de liquide

=========

===============
Plus facile à appréhender si le signal est tout ou rien car des que le
signal de sortie bascule, on lit la tension appliquée . si par exemple elle
est de 11 volts , on peut sans trop se tromper tabler pour ... 12 volts.

=========
Une diode est un composant "solide", sous-alimentée elle ne brille pas du
tout ou peu mais ne peut pas griller.
Rappelons aussi que ces manipulations sont des pis-allers que l'on utilise
en dernier recours, lorsque l'objet est "au bord de la poubelle." ...
perdu pour perdu ...
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