Qu'est ce qu'un trou ?

Les " trous " sont l'inverse des électrons : ce sont des manques d'électrons, ce qui correspond donc à des charges positives, égales, au signe près, à celle de l'électron. mais, à la différence de celles des ions positifs, ces charges ne sont pas liées à la matière et peuvent se déplacer dans le réseau cristallin à peu près comme les électrons, mais en sens inverse évidemment.

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Hum, ce serait des atomes qui se déplacent ? Je n'y crois pas

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ast
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Le Mon, 04 Oct 2010 20:33:29 +0200, ast a écrit :

Les "trous" : la seule chose importante dans la vie.

OK je sors du troll

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moi-meme

Le 04/10/2010 20:33, ast a écrit :

Peux pas t'en parler,j'ai un trou.................de mémoire

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bpouss

Le 04/10/2010 20:33, ast a écrit :

en fait, j'ai assimilé cette notion assez simplement : un trou, c'est le manque d'un électron.

c'est comme le jeu de taquin, en déplaçant les carrés, c'est le trou qui se déplace...

ainsi le trou possède les propriétés des léctrons qui se déplacent en sens inverse.

JJ

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jj

"ast" a écrit dans le message de news:4caa1dfb$0$5235$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

C'est la charge que représentent ces trous qui se déplace pas les atomes eux même quoi que certains défauts cristallins puissent réellement se déplacer d'un site favorable à l'autre, s'associer voir se regrouper...

M.A.

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Emphyrio

"jj" a écrit dans le message de news:4caa46cd$0$32444$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

manque d'un électron.

déplace...

inverse.

oui ça j'avais bien compris.

La question est de savoir comment les trous subissent la force de Lorentz qv^B en présence d'un champ magnétique.

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ast

Je ne comprend pas bien le rapport avec la question initiale.

M=EAme si les champs magn=E9tiques peuvent intervenir, pour un courant c'est plutot qE la force.

Et cette force (de m=EAme pour qv^B) agit sur les =E9lectrons. Que ce soit les =E9lectrons de conductions ou sur les =E9lectrons dont la lacune est le trou (le trou se comportant alors comme une charge positive, bien qu'en r=E9alit=E9 ce soient les =E9lectrons qui subissent la force).

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didier

p.

Je n'ai pas suivi ce fil. Je vais donc m'abstenir de r=E9pondre ;-)

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didier

Le 06/10/2010 12:27, era a écrit :

y'a pas d'info dans son trou ;-))))))))

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bpouss

"era" a écrit dans le message de news:

4cac4efd$0$27630$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

c'est pourtant simple c'est ce qui précède "lalaitou "

--
Lucien COSTE
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Lucien COSTE

Le 05/10/2010 10:38, ast a écrit :

ce sont les électrons qui la subissent.

jj

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jj

"jj" a écrit dans le message de news:4cb22642$0$32427$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

L'effet Hall montre l'inverse. Tout le problème est là. Personne n'a apporté de réponse.

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ast

Le 11/10/2010 07:29, ast a écrit :

Tu peux développer ?

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Julien Arlandis

"Julien Arlandis" a écrit dans le message de news:4cb2b8b2$0$3628$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

Se référer aux schémas (a) et (b) en première page du document:

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consacré à l'effet Hall.

La figure (a) correspond à un matériau ou les charges mobiles sont des trous (charges positive) et la figure (b) au cas standard ou les charges sont des électrons (charges négative)

Dans les 2 cas, trous et e- subissent une même force de Lorentz F dirigée vers la gauche (charges opposée et vitesse opposée implique même force de Lorentz)

L'effet Hall permet donc de déterminer le signe des charges qui circulent par la mesure du sens de la tension de Hall

Si Vy - Vx > 0 --> trous Si Vy - Vx < 0 __> e-

Or dans cette étude sur l'effet hall, on suppose que les trous sont mobiles avec une vitesse V et qu'ils subissent donc la force de Lorentz F=qV^B.

alors qu'en fait un trou est un atome d'impureté fixé dans un semi conducteur, il ne devrait subir aucune force.

D'ou mon incompréhension de l'effet hall quand les charges sont des trous

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ast

4cb2b8b2$0$3628$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

'est

le trou

=E9placent en

tp://

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Tu as un quadruple changement de signe (pas =E9tonant que l'on s'y perde).

Dans le cas des trous, c'est donc en r=E9alit=E9 les =E9lectrons qui subissent la force de Lorentz. Ceux-ci ont une charge et une vitesse oppos=E9e. Donc la force a le m=EAme signe. MAIS il y a un troisi=E8me changement de signe. La force d=E9vie les =E9lectrons ce qui correspond =E0 une d=E9viation des trous *dans l'autre sens*. Mais attention, tu as encore un quatri=E8me changement de signe : le courant =E9lectrique va dans l'autre sens !!!! (le coura

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didier

d=E9pend du signe des porteurs.

Donc, avec quatre changement de signe, on retrouve le signe normal. Je retrouve bien ce qui est indiqu=E9 sur les dessins dans le pdf que tu as donn=E9.

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didier

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