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valvola incandescente

salve a tutti , ho un problema con un ampli per chitarra marshall , c'=E8 una valvola finale delle quattro el34 che diventa incandescente si sente puzza di bruciato e quindi io spengo tutto . Ho trovato due resistenze che portano il segnale alla griglia controllo bruciate , le ho sostituite ed ora il difetto non c'=E8 pi=F9 . Che pu=F2 essere successo =E8 possibile un corto in uscit=E0? Su un finale a transistor se c'=E8 un corto si brucia il finale ma nelle valvole non so cosa succede. Mi potreste dire qualcosa a riguardo ? Grazie

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Mauro72
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"Mauro72" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Mi potreste dire qualcosa a riguardo ?

In:

Titolo Manuale hi-fi a valvole. Schemario. Vol. 3: Guida per l'autocostruttore e il progettista. Autore Macrì Luciano; Bevacqua Stefano Prezzo ? 46,00 Dati 130 p., ill., brossura Anno 1995 Editore Demidoff

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viene descritto proprio il tuo problema; lo stavo giusto rileggendo ieri. La valvola (come dici tu...) a differenza del transistor ti "perdona" qualche errore, è "più robusta". Se la tua diagnosi è giusta (resistenze) si è beccata uno sbalzo di tensione (alimentazione, filamento ?). IMHO hai accorciato la vita della valvola. Non so se sia un dramma o no... le EL34 sono tutto sommato facilmente reperibili... vanno a costare da 10 Euro a 200 Euro, a seconda della qualità (cinese, russa, americana, NOS...). Bisognerebbe vedere poi se era "accoppiata".

Non ne farei una tragedia... Il tutto IMHO naturalmente.

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Rapa Nui

"Mauro72" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@g44g2000cwa.googlegroups.com...

Che modello è?

Ma hai provato a suonarci dopo la sostituzione delle resistenze?

Dipende da dove si trova il corto... Non è detto che si bruci lo stadio finale... Fai sapere se il problema persiste dopo la sostituzione delle resistenze.

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Fulcro

Mauro72 ha scritto:

Potrebbe essere un condensatore di accoppiamento in perdita, specialmente se vecchio. La griglia di controllo diventerebbe positiva causando un eccesso di corrente anodica.

Giuliano

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JUL

"JUL" ha scritto nel messaggio news:dmmqur$8jd$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Non sono d'accordo, ma sicuramente mi sbaglio io.

Il "condensatore d'accoppiamento" serve unicamente a sopprimere la componente continua della corrente a valle della valvola e non influenza (se non in minima parte) il valore in assoluto della tensione di polarizzazione, meno che mai della tensione di griglia. Più corretto il controllo fatto sulle resistenze, cioè sul partitore di tensione! Una perdita del condensatore la avvertirei solamente come distorsione.

Mi speghi dove sto sbagliando? Ciao,

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Rapa Nui

grazie a tutti per l'interessamento , un condensatore in perdita lo sentirei sull'altoparlante invece quando c'era il difetto non sentivo niente . Comunque sfilando la valvola incriminata e quindi il finale lavorava con tre valvole , funzionava benissimo.Comunque ora il problema =E8 risolto ma la mia paura =E8 che ritorni.Sul trasformatore di uscita si vede un puntino , come una piccola sfiammata non vorrei che sia l=EC il prob e quindi le resistenze sostituite ripartono

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Mauro72

Rapa Nui ha scritto:

Per condensatore di accoppiamento intendevo quello che dalla placca dello stadio pilota (200-300V), va alla griglia controllo della valvola finale, che si troverà a potenziale zero o leggermente negativo. Con il condensatore in perdita potrebbe facilmente arrivare a 100V, con le conseguenze relative. (Non so come sia quello schema).

Giuliano

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JUL

"JUL" ha scritto nel messaggio news:dmn30p$9rd$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Per stadio pilota intendi lo stadio pre? ...200 - 300 Volt??? Sorbole... non lo sapevo... ho capito bene???

Ciao e grazei del reply,

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Rapa Nui

Rapa Nui ha scritto:

Come ho detto non conosco lo schema, ma se si tratta di un amplificatore a valvole è logico supporre che quella prima della finale sia anch'essa una valvola.

Ciao. Giuliano

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JUL

E' un finale pushpull quindi ha la valvola su un ramo per sfasare il segnale e dalla placca viene prelevato il segnale che tramite un condensatore e poi la resistenza che si =E8 bruciata , viene applicato alla griglia della valvola finale. Secondo te mi riconfermi che potrebbe essere in perdita il condensatore? e quindi causare il problema?

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Mauro72

Mauro72 ha scritto:

Diciamo che, se il condensatore è vecchio, magari a carta o carta-olio, è possibilissimo che abbia una piccola perdita. Basterebbe un megaohm per fare casino. Il bello degli amplificatori a valvole è che ti permettono di usare un ohmetro per controllare quasi tutti i componenti, senza neanche sfilarle dallo zoccolo. Naturalmente ad apparato spento e dopo aver accuratamente scaricato gli elettrolitici. Ma non è che hai anche lo schema?

Giuliano

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JUL

"JUL" ha scritto nel messaggio news:dmn624$mmu$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

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<mec2001

Mauro72 ha scritto:

che

prima di fare troppi danni chiama IL DOTTORE, Marco Pepe

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ciao Filippo

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filippo audiofanatic

Mauro72 ha scritto:

Quali sono esattamente le resistenze bruciate??

Una quella di polarizzazione di g1, l'altra?

Riguardo la prima: per "bruciata" intendi visibilmente arrostita o semplicemente risultata interrotta agli occhi del tester?

Nel 1° caso anch'io penserei al condensatore di accoppiamento (lato placca dell'invertitore) in perdita. Però NON te ne accorgeresti necessariamente, come invece mi pare ti abbia scritto JUL, con un semplice ohmmetro. Ciò semplicemente perché in molti casi il difetto si mostra solo a tensione d'esercizio. Ancora, va distinto tra condensatore a carta e condensatore dal dielettrico sintetico: quello a carta è più facile che venga sgamato dall'ohmmetro, ma non è comunque una misura esaustiva.

Nel 2° caso non mi stupirebbe se la resistenza si fosse semplicemente interrotta "spontaneamente per vecchiaia" (es: esemplare difettoso che ha mostrato il difetto solo all'ennesimo sbalzo termico dovuto al normale funzionamento dell'apparecchio).

Se indichi il modello posso vedere se ho lo schema.

Bye, Luca.

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LucaR

Mauro72 ha scritto:

Una valvola diventa incandescente quando MANCA il negativo di griglia,(lo sanno bene i riparatori della mia età, con la PL 500 sui TV BN).Il negativo è dato generalmente dalla resistenza sul catodo,(il catodo rimane positivo rispetto alla griglia).Se esiste un condensatore di accoppiamento in perdita con il positivo dall'altra parte della griglia,(placca preamplific.), porta un positivo in griglia che fa arrossare la valvola per eccessiva corrente, anche l'eventuale condensatore elettrolitico in corto sul catodo combina questi guai...

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RENS

le resistenze sono 2(r233-r232) perch=E8 i finali sono due quindi le valvole sono4 .Si sono letteralmente carbonizzate le resistenze che portano il segnale in griglia , prima di loro c'=E8 un condensatore da

100nF 250v non mi pare sia a carta che prende il segnale dalle placche delle preamplificatrici.La cosa sytrana =E8 che le resistenze brucuate non sono della valvola el34(V11) che si illuminava.l'ampli =E8 un marshall med.6101 30th anniversary questo =E8 il link per lo schema
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Mauro72

Mauro72 ha scritto:

placche

il finale è polarizzato con negativo di griglia a -50V (partitore R

234-235), le R bruciate sono delle grid stop (di valore inusitato) che hanno il compito di limitare l'assorbimento dallo stadio precedente in caso di pilotaggio in classe A2 (griglia positiva). se si interrompono (magari il finale lavora molto in in A2 e passa troppa corrente) viene a mancare il -Vg e la valvola va in conduzione massima, quindi controlla che sulle 4 griglie delle EL34 ci siano i -50V (che mi pare tanto, è praticamente un finale in classe B), semmai cambia tutte le 4 R e aumenta il wattaggio e stai più tranquillo

Filippo

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filippo audiofanatic

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