marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:
Molto probabile, inizia a smontarli e misurali tutti.
marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:
Molto probabile, inizia a smontarli e misurali tutti.
marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:r
non capisco perché controllare i condensatori, è risaputo che non possono essere loro a difettare solo a caldo, segui il mio consiglio sopra.. è vero sui tv moderni le saldature sull'alimentazione raramente difettano ma può essere il tuo caso, al limite puoi testare l'alimentatore a banco con carichi di prova forzando lo stato di on, lo tieni sul banco il tempo necessario a scagionarlo
marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:r
... di ottima qualità. Dov'era il problema non è stato chiarito del tutto, ma forse era "solo" sporcizia, polvere o ossido nel DC-DC switching della mainboard. Probabilmente ricapiterà prima o poi, ma intanto va bene così.
marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:
Parlavo sempre di elettrolitico ma se non c'è ... amen! :-)
La sigla te l'ho chiesta per cercare il datasheet e vedere il tipico circuito applicativo, perché molto spesso quello che realizzano i vari costruttori è molto simile al circuito proposto nel datasheet.
Ma quelli sul primario li hai controllati? Soprattutto quello sull'alimentazione dell'integrato smps.
----Android NewsGroup Reader----
marimbarza snipped-for-privacy@b.c ha scritto:
Spray congelate e vedi se parte, vai a zone sino a capire cos'è.
A casa dei miei ho un vecchio televisore Philips 42 pollici 42PFL9664H a schermo piatto ma epoca pre-led (quando Philips faceva ancora le TV, prima di vendere ai cinesi. Ha ancora la retroilluminazione a lampade CCFL), pagato all'epoca non poco (circa 1500€).
Negli ultimi dieci giorni ha detto basta. In sostanza quello che succede è che, durante la riproduzione da qualunque fonte, si spegne di botto e fine. A volte riesce a "riavviarsi" e riprende la riproduzione da dove aveva mollato, altre volte invece mostra seri problemi con un lampeggio insolito del led frontale e bisogna togliere corrente.
Già da diverso tempo si verificava un problema simile, ma era decisamente raro; ad oggi invece, dopo circa 15/20 minuti in cui il televisore è acceso, inizia il malfunzionamento e non smette nemmeno dopo un riavvio a freddo ciclando con l'alimentazione.
Avevo pensato ad una qualche genere di saldatura fredda, ma se fosse quello, non dovrebbe dare problemi a freddo e migliorare a caldo, invece di fare il contrario?
Ho aperto il televisore e non ci sono segni evidenti di elementi guasti o rovinati; ovviamente la parte ad alta tensione dell'alimentatore era un impolverata dalla classica polvere nera "filamentosa". Non era la cosa peggiore che avessi mai visto, ma comunque l'accumulo di polvere era abbastanza vistoso.
Ora, spolverando l'alimentazione con un pennellone da pittore e rimontandola in posizione, ha smesso perfino di accendersi, quindi immagino che il problema fosse proprio lì. In più ora sento il classico "clic" delle induttanze percorse per un attimo da corrente, senza che poi l'alimentatore possa riuscire ad autosostenersi.
Ho potuto dare solo una breve occhiata e vorrei provare l'alimentazione staccata dal resto della circuiteria per vedere come si comporta, ma a meno di un problema all'elettronica che gestisce lo switching, mi ricorda tanto un problema da condensatori andati...
qui c'e' il service manual:
Accidenti, grazie! Peccato manchi proprio la parte dell'alimentatore; intanto provo a vedere se trovo qualcosa di utile nel service manual.
E probabilmente è questo il problema. E' il modo usuale in cui si "rompono" gli switching: vanno a donnine uno o più condensatori elettrolitici sulle linee di alimentazione o di feedback, la CC è di conseguenza più carica di spikes e spurie sovrapposte, il circuito che legge la tensione di uscita la interpreta come una tensione troppo alta e spegne lo switching come misura di sicurezza. Essendo roba vecchia, saranno tutti THT, e se sei fortunato si vedrà ad occhio quali sono quelli andati, ma non è detto che non ce ne siano anche fra quelli apparentemente integri.
Ho smontato l'alimentazione ed ho controllato visivamente e con il multimetro la capacità di ciascuno dei numerosi condensatori.
All'ispezione visiva, sono tutti perfettamente integri, senza fuoriuscite di materiale o cappucci aperti da esalazioni gassose.
Una cosa curiosa è che le varie linee di alimentazione (+12V, +25V,
+3.3V) hanno diversi condensatori in parallelo per raggiungere la capacità prevista. Ma fin qui niente di nuovo. Per curiosità ho voluto misurare la capacità "aggregata" direttamente sui componenti montati, conscio che sarebbe potuta essere alterata dalla componentistica. Ebbene, sulle linee +3.3v e +25V mi trovavo con la somma dei singoli elementi, mentre sulla +12V avevo 6 condensatori da 470µF, ma la misurazione mi indicava 1.2mF.Ho dissaldato i 6 condensatori della +12V: misurando le capacità dei singoli ho trovato che erano ancora quelle nominali o ben sopra i valori nominali, così li ho rimontati, ho dato una bella spazzolata al DC-DC switching sulla mainboard che ospita la logica (c'era un po' di ossido giallastro intorno ad alcune saldature ed era un po' appiccicosa), ho rimesso tutto a posto e magicamente la TV ha ripreso a funzionare, anche per diverse ore.
I condensatori dell'alimentazione li ho dissaldati e controllati quasi tutti. Alla fine le loro capacità erano quelle nominali o superiori alle nominali, quindi prodotti di ottima qualità. Dov'era il problema non è stato chiarito del tutto, ma forse era "solo" sporcizia, polvere o ossido nel DC-DC switching della mainboard. Probabilmente ricapiterà prima o poi, ma intanto va bene così.
O forse una o più saldature crepate. Col tempo e i cambi continui di temperatura può succedere anche quello.
Si controllati; tre condensatori, estremamente lunghi come non li avevo mai visti, da 450V 86uF, anche loro nella norma e in ordine.
"marimbarza" ha scritto nel messaggio news:u6d2kc$3hji$ snipped-for-privacy@dont-email.me...
oltre a quelli sulla 230 raddrizzata ci deve essere anche qualcosa di piccolo 10-47uF. hai la sigla dell'integrato smps ?
Ah no, i classe Y, poliestere e ceramici che c'erano in giro non li ho proprio controllati.
Purtroppo non ho preso la sigla degli integrati, ricordo solo che c'erano diversi integrati della famiglia DN o DF. Non ci ho fatto particolare caso a essere sincero, sospettavo che il problema non fossero loro e non ho perso tempo ad approfondire.
E infatti oggi ha ridato problemi... 😞
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required