tsop1736

zoidberg ha scritto:

Il MOS montato così non inverte. E' un source follower, ed inoltre tira fuori un segnale alto un paio di volt. Mi è venuta un'altra idea, ma devo pensarci un pò.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Fatto. Switchercad dice che funziona, vedremo...

(scusa per il peso dell'immagine ma un po' di definizione serve)

I due segnali che vedi sono uno l'uscita del generatore e l'altro la tensione ai capi del mos

zoidberg ha scritto:

Lo credo che funziona, ma è solo un inverter a MOS. Piuttosto chiariscimi una cosa: tu vuoi che quando l'uscita di uno dei due TSOP diventa positiva l'NE555 triggeri?

Ciao.

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JUL ha scritto:

Si esatto. Quindi dopo averle messe in or devo invertire il tutto.

zoidberg ha scritto:

Guarda lo schema in allegato. Lo so che serve un altro chip, ma non ho trovato altre soluzioni. Se poi vuoi il disegnino dei microswitch con baffo, basta chiedere.

Giuliano

Guarda l'immagine cliccando

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JUL ha scritto:

Una nota. Le due porte possono essere sostituite con due BS170. Ricordati di collegare a massa o al positivo gli input CMOS non usati.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Grazie per lo schema. Purtroppo pero' non capisco come funziona... Quello che ho capito io è che quando un tsop si attiva la sua uscita si abbassa periodicamente e venendo livellata dal condensatore viene vista come uno 0 logico dalla NAND. Questa ha quindi uscita 1 e qui mi blocco: come fa trig a diventare basso quando una delle due NAND ha uscita alta?

zoidberg ha scritto:

Perchè se anche una sola delle due uscite va a zero, il diodo relativo entra in conduzione e porta la tensione del trigger a 0.6V. L'altro diodo si trova polarizzato inversamente e quindi non conduce.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Forse sono stato troppo sintetico. Volevo dire che, quando l'uscita del TSOP diventa un positivo fisso, il condensatore si carica nel giro di due o tre cicli, e quindi si presenta come 1 logico alla NAND.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Ecco cosi' spero che sia tutto giusto. R8 e R9 servono a qualcosa o le posso togliere visto che ci sono i condensatori?

[FIDOCAD ] RV 305 40 320 65 TY 301 34 5 3 0 0 0 * TSOP1736 TY 314 41 5 3 0 0 0 * Vs TY 311 60 5 3 0 0 0 * Gnd MC 325 43 1 0 170 TY 311 53 5 3 0 0 0 * Out LI 320 63 365 63 LI 325 53 325 63 SA 325 43 SA 325 63 LI 347 43 365 43 MC 338 43 0 0 080 LI 338 43 320 43 LI 320 56 322 56 MC 353 45 1 0 080 LI 353 45 353 43 LI 353 55 353 56 SA 353 56 SA 353 43 RV 305 83 320 108 TY 301 77 5 3 0 0 0 * TSOP1736 TY 314 84 5 3 0 0 0 * Vs TY 311 103 5 3 0 0 0 * Gnd MC 325 86 1 0 170 TY 311 96 5 3 0 0 0 * Out LI 320 106 365 106 LI 325 96 325 106 SA 325 86 SA 325 106 MC 338 86 0 0 080 LI 338 86 320 86 LI 320 99 322 99 MC 353 88 1 0 080 LI 353 88 353 86 LI 353 98 353 99 SA 353 99 SA 353 86 LI 347 86 360 86 LI 360 86 360 43 SA 360 43 SA 365 106 SA 245 30 TY 340 36 5 3 0 0 0 * R2 TY 340 79 5 3 0 0 0 * R4 TY 345 48 5 3 0 0 0 * R3 TY 345 91 5 3 0 0 0 * R5 TY 328 91 5 3 0 0 0 * C2 TY 328 47 5 3 0 0 0 * C1 MC 365 118 0 0 045 LI 365 63 365 118 LI 321 99 375 99 MC 375 94 0 0 746 LI 375 94 375 104 SA 375 99 LI 260 84 263 84 LI 263 84 263 72 LI 263 72 264 72 LI 264 72 264 84 LI 264 84 265 84 LI 265 84 265 72 LI 265 72 266 72 LI 266 72 266 84 LI 266 84 267 84 LI 267 84 267 72 LI 267 72 268 72 LI 268 72 268 84 LI 268 84 269 84 LI 269 84 269 72 LI 269 72 270 72 LI 270 72 270 84 LI 274 84 277 84 LI 277 84 277 72 LI 277 72 278 72 LI 278 72 278 84 LI 278 84 279 84 LI 279 84 279 72 LI 279 72 280 72 LI 280 72 280 84 LI 280 84 281 84 LI 281 84 281 72 LI 281 72 282 72 LI 282 72 282 84 LI 282 84 283 84 LI 283 84 283 72 LI 283 72 284 72 LI 284 72 284 84 LI 270 84 274 84 LI 284 84 285 84 LI 285 84 286 84 LI 263 70 264 69 LI 264 69 269 69 LI 269 69 270 70 TY 262 66 3 2 0 0 0 * 36kHz TY 270 87 5 3 0 0 0 * IR LI 293 91 298 96 PP 298 96 296 95 297 94 LI 292 93 297 98 PP 297 98 295 97 296 96 LI 293 47 298 52 PP 298 52 296 51 297 50 LI 292 49 297 54 PP 297 54 295 53 296 52 TY 358 24 5 3 0 0 0 * +5V MC 154 70 0 0 746 LI 149 80 154 80 LI 184 95 184 75 SA 149 95 MC 99 65 0 0 746 LI 124 70 154 70 SA 99 90 LI 129 90 129 70 SA 129 70 RV 139 35 194 125 4 RV 84 35 139 125 4 TY 94 35 6 3 0 1 4 * 3,6kHz dc=90% TY 149 35 6 3 0 1 4 * 36kHz dc=50% SA 184 75 LI 99 65 74 65 TY 69 15 5 3 0 0 0 * +5V MC 74 25 3 0 010 LI 74 25 74 65 SA 74 30 SA 99 135 MC 74 140 0 0 045 LI 74 135 74 140 SA 149 135 TY 96 56 5 3 0 0 0 * CD4093 - A TY 153 61 5 3 0 0 0 * CD4093 - B LI 245 135 74 135 LI 200 75 179 75 MC 200 70 0 0 746 LI 200 70 200 80 SA 200 75 LI 225 75 230 75 LI 245 108 245 135 LI 230 75 230 99 LI 365 43 365 30 TY 369 86 5 3 0 0 0 * CD4093 - D SA 365 30 MC 230 99 0 0 410 TY 398 93 6 3 0 1 4 * So TY 398 50 6 3 0 1 4 * Ss LI 245 36 245 30 MC 245 36 1 0 220 MC 245 51 1 0 220 TY 235 55 5 3 0 0 0 * D2 TY 235 40 5 3 0 0 0 * D1 TY 196 62 5 3 0 0 0 * CD4093 - C LI 245 86 245 89 MC 245 76 1 0 080 MC 245 66 1 0 090 TY 236 79 5 3 0 0 0 * R1 MC 103 90 0 0 090 MC 126 90 2 0 080 LI 99 110 99 135 MC 99 101 1 0 170 TY 102 104 5 3 0 0 0 * Ct1 LI 99 101 99 75 LI 99 90 104 90 LI 112 90 116 90 LI 125 90 129 90 TY 105 93 5 3 0 0 0 * Rt1 TY 117 93 5 3 0 0 0 * Rtf1 TY 152 108 5 3 0 0 0 * Ct2 MC 149 105 1 0 170 LI 149 135 149 114 LI 149 105 149 80 LI 154 95 149 95 MC 154 95 0 0 090 TY 155 98 5 3 0 0 0 * Rt2 TY 167 98 5 3 0 0 0 * Rtf2 TY 232 70 5 3 0 0 0 * Rlum MC 178 95 2 0 080 LI 178 95 184 95 LI 164 95 168 95 LI 400 99 411 99 LI 322 56 410 56 MC 425 56 0 1 200 MC 425 99 0 1 200 MC 430 34 1 0 080 MC 446 34 1 0 080 LI 446 35 446 30 LI 430 35 430 30 SA 430 30 SA 446 30 LI 430 99 425 99 TY 422 37 5 3 0 0 0 * R6 TY 438 37 5 3 0 0 0 * R7 TY 286 124 5 3 0 0 0 * R2=R4=100 TY 286 129 5 3 0 0 0 * R3=R5=20k TY 286 134 5 3 0 0 0 * C1=C2=4.7u TY 286 139 5 3 0 0 0 * R6=R7=220k MC 446 60 0 0 180 MC 430 104 0 0 180 LI 430 44 430 105 LI 446 44 446 62 SA 446 56 SA 430 99 TY 438 62 5 3 0 0 0 * C4 TY 286 144 5 3 0 0 0 * C4=C5=10n MC 430 114 0 0 045 MC 446 70 0 0 045 MC 463 60 1 0 080 MC 463 70 0 0 045 LI 463 61 463 56 SA 463 56 TY 455 63 5 3 0 0 0 * R8 TY 286 149 5 3 0 0 0 * R8=R9=1k MC 478 56 0 0 410 LI 480 56 424 56 MC 464 99 0 0 410 MC 460 103 1 0 080 MC 460 113 0 0 045 LI 460 104 460 99 SA 460 99 LI 466 99 425 99 SA 479 30 TY 452 106 5 3 0 0 0 * R9 TY 286 154 5 3 0 0 0 * R10=R11=1M MC 493 66 0 0 045 MC 479 109 0 0 045 LI 479 75 479 30 TY 468 78 5 3 0 0 0 * R11 MC 479 75 1 0 080 LI 479 90 479 85 TY 482 37 5 3 0 0 0 * R10 MC 493 34 1 0 080 LI 493 35 493 30 LI 493 48 493 44 SA 479 89 SA 493 47 TY 415 59 5 3 0 0 0 * D3 TY 415 102 5 3 0 0 0 * D4 TY 433 107 5 3 0 0 0 * C5 LI 494 47 500 47 MC 515 47 2 0 200 MC 515 89 2 0 200 LI 479 89 500 89 SA 515 89 TY 432 135 5 3 0 0 0 * vcc LI 436 134 436 129 TY 429 157 5 3 0 0 0 * dis TY 429 145 5 3 0 0 0 * thr LI 428 147 423 147 LI 428 159 423 159 SA 423 159 MC 423 159 1 0 170 SA 423 147 MC 423 135 1 0 080 LI 423 144 423 159 TY 412 138 5 3 0 0 0 * Rt3 TY 411 161 5 3 0 0 0 * Ct3 LI 423 135 423 129 SA 436 129 TY 448 145 5 3 0 0 0 * tri TY 432 169 5 3 0 0 0 * out TY 446 135 5 3 0 0 0 * rst RV 428 134 458 174 TY 446 169 5 3 0 0 0 * gnd TY 450 158 5 3 0 0 0 * cv MC 423 168 0 0 045 MC 468 164 1 0 170 MC 468 179 0 0 045 LI 468 180 468 174 LI 468 165 468 162 LI 468 162 458 162 LI 451 174 451 177 LI 451 177 468 177 SA 468 177 TY 471 167 5 3 0 0 0 * C3 LI 436 174 436 184 LI 436 184 401 184 TY 463 148 5 3 0 0 0 * attivo basso LI 515 148 458 148 LI 407 121 407 120 SA 407 30 LI 407 129 407 30 SA 423 129 LI 407 129 451 129 LI 451 134 451 129 TY 471 141 6 3 0 1 4 * Stop TY 286 159 5 3 0 0 0 * M1=M2=M3=BS170 TY 250 97 5 3 0 0 0 * M1 TY 497 54 5 3 0 0 0 * M2 TY 483 97 5 3 0 0 0 * M3 TY 504 39 5 3 0 0 0 * D5 TY 504 81 5 3 0 0 0 * D6 TY 286 164 5 3 0 0 0 * D3=D4=D5=D6=1N4007 MC 515 32 1 0 080 LI 73 30 515 30 LI 515 30 515 32 LI 515 42 515 148 SA 515 47 TY 518 35 5 3 0 0 0 * R12 SA 493 30 TY 286 169 5 3 0 0 0 * R12=10k

zoidberg ha scritto:

Partendo da sinistra: Gli oscillatori a Schmitt trigger hanno un duty cycle del 50%. Perchè scrivi 90%? La frequenza deve essere come minimo 3.6kHz, ma meglio il doppio o più. A destra: Cosa ci fa quel 4093? Secondo quello che hai detto è inutile. Le resistenze R8 e R9 le puoi togliere, ma non per la presenza dei condensatori, bensì per le resistenze da 220k e i diodi. I gate non rimangono mai "floating".

Ciao. Dai, che ormai siamo alla fine di questo tribolato schema. :-))

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JUL ha scritto:

E' un residuo dei miei primi appunti. A dire la verita' dal datasheet del tsop non capisco esattamente quanti cicli a 36 kHz devo generare e quanto lunga deve essere la pausa. Se allora imposto il primo oscillatore a 14.4kHz e il secondo a 36kHz va bene?

Serve per il rilevatore di ostacoli. Il tsop avra' un'uscita alta in assenza di ostacoli, bassa quando ne rileva. A me serve il contrario. In questo modo Ss e So hanno lo stesso comportamento e si possono quindi mettere in or.

Eh no... poi devo anche collegare due motori dc di cui uno all'uscita del 555 :-) Ti ringrazio per l'aiuto

zoidberg ha scritto:

Non è che il data sheet sia chiarissimo, però dice che il pacchetto di impulsi deve essere uguale o maggiore a dieci cicli, e visto che gli esempi sono fatti con un'onda quadra, direi che 14kHz o poco meno vadano bene.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Allora provo a dimensionare i componenti. Purtroppo non posso fare esperimenti fino a quando il negozio vicino a casa mia non riapre dato che non ho ne i led ir ne il tsop.

piccolo sfogo ;-):

Solo ora leggo su un sito indiano che per distanze ravvicinate (quelle che servono a me) il TSOP si comporta come un semplice fotodiodo e non fa piu' tanto il difficile per quanto riguarda i segnali accettati, si accontenta di un onda quadra a 36kHz. Quindi tutta questa fatica è stata inutile, bastava uno dei semplici schemi che vedo in giro, senza bisogno di costruire pacchetti adatti. Ora lascio il circuito cosi' come e' perche' comunque e' meglio, pero' averlo visto prima... E poi meno male che mi hai fatto notare che prima del led emettitore ci andava un invertitore, se no io non lo notavo. E dire che avevo guardato il datasheet... Ma a voi esperti non succede mai di notare solo alla fine di un progetto che anche se avete letto tutto il datasheet di un componente avete sbagliato i parametri dei segnali che accetta? O che magari esisteva un circuito gia' fatto uguale al vostro ma 10 volte piu' semplice? :-)

Comunque grazie per l'aiuto

zoidberg ha scritto:

Sei te che volevi usare il TSOP o un altro fotoaccoppiatore. Se ti accontentavi di un fotodiodo con un paio di transistor potevo darti altri schemi. Mi succede spesso di commettere errori, di solito perchè non leggo TUTTO il data sheet. Mentre invece, di trovare schemi più semplici dei miei, non mi succede quasi mai.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Mi sono orientato verso il tsop perche' l'ho letto su un sito... poi non ho piu' pensato di cercare altro... Comunque mi possono interessare anche gli schemi con i fotodiodi. Cosa c'e' di meno rispetto al tsop? Immagino che raccolgano disturbi vari... Grazie

zoidberg ha scritto:

Non ho trovato lo schemino a cui pensavo. Ne ho più di 1000, e quindi è difficile da trovare. Te ne allego uno simile, che uso per testare i telecomandi IR. Nel tuo caso andrebbe bene anche qualcosa di più semplice, a meno che non lo usi sotto il sole o una lampada potente. E anche il TSOP è molto sensibile alla luce diurna e alle lampade. Avevo fatto un circuito che in casa superava i 10 metri e al sole arrivava si e no a tre metri.

Ciao.

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JUL ha scritto:

Per evitarmi di riadattare il tutto credo che ora continuero' a usare i TSOP ma ti ringrazio ancora per tutto l'aiuto.

JUL ha scritto:

Allora ho pensato a questo: il primo oscillatore a 900Hz mentre il secondo a 36kHz. In questo modo ho 20 cicli a 36k e poi un tempo equivalente di segnale nullo. Secondo il datasheet ci devono essere piu' di 10 cicli, e qui ci sono, e se il pacchetto dura piu' di 1.8ms devo poi lasciare una pausa ma non è questo il mio caso. Poi dice anche che se il pacchetto ha tra 10 e 70 cicli ne devo lasciare almeno 14 di pausa e l'ho fatto. Puo' andare?