Ciao a tutti
Ho a che fare con un problema di campionamento di segnali e una domanda da porre a chi ne sa qualcosa di preciso.
La domanda è: quali sono le esatte conseguenze del campionamento di un segnale non preventivamente limitato per rimanere nella banda pari a mezza frequenza di campionamento? Una volta riconvertito in segnale analogico, i segnali spuri dovuti all'aliasing come si presentano dal punto di vista spettrale?
Grazie per l'attenzione a tutti Piercarlo
Fai a fette lo spettro iniziale, con fette larghe fs/2 (frequenza di sampling diviso due).
La prima fetta rimane cosi` com'e`, la seconda fetta (anche lei larga fs/2) viene viene ripiegata indietro su quella originale, la terza si sovrappone a quella originale senza ripiegamento e cosi` via`.
Come se avessi un nastro di carta, su cui ci sono le frequenze partendo da zero e andando verso destra e dei segni regolari ogni fs/2. Quando arrivi a fs/2 ripieghi indietro (verso sinistra) il nastro di carta, e cosi` la frequenza fs coincidera` con lo zero. Seconda piega verso destra e la frequenza 3/2 fs coincidera` con fs/2. Terza piega verso sinistra e quando il nastro arriva a 0, ripieghi verso destra, e cosi` via. Il nastro delle frequenze viene piegato a zigzag fra 0 e fs/2.
-- Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)
In cMouh.56083$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net, Franco, snipped-for-privacy@hotmail.com, il 26-01-2007 16:04 ha scritto:
Esattamente quello che sospettavo. Ti ringrazio moltissimo: mi hai aperto una finestra IMMENSA su un problema che mi rompeva la testa da mesi! :-)
Ciao Piercarlo
>Un'altra domanda: una linea di ritardo può funzionare da campionatore improprio avente Fc pari all'inverso del tempo di ritardo quando segnale di partenza e segnale ritardato vengono sommati?
Ciao e grazie ancora! Piercarlo
efficace analogia
Ste
--
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
NOn so cosa sia un campionatore improprio, ma la risposta e` no, quello che ottieni e` un filtro con tanti zeri di trasmissione e funzione di trasferimento non a polinomi.
-- Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)
In W%puh.1417$ snipped-for-privacy@newssvr17.news.prodigy.net, Franco, snipped-for-privacy@hotmail.com, il 26-01-2007 17:30 ha scritto:
Utilissimo anche questo, grazie! :-).
Ciao Piercarlo
PS - Forse facevo meglio a chiamarlo "campionatore spurio" (improprio era inteso alla maniera di "arma impropria" ma che comunque in pratica arma è...). Ovvero un qualcosa che potesse funzionare, non voluto, come un campionatore pur non essendolo in modo per così dire "ufficiale"
qui trovi una bella trattazione.
"Franco" > Come se avessi un nastro di carta, ...................... . Il nastro delle frequenze viene piegato a zigzag fra 0 e fs/2.
Questo è parlare...... adoro gli esempi non convenzionali ma esplicativi!!!!! :0) Grande!!! Bacio
Non ti fidare, non so neanche come funziona un raddrizzatore :)
-- Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)
Non c'e` verso che possa campionare: l'uscita e` tempo continua come l'ingresso. E` come se dicessi che un filtro puo` campionare.
Ciao
-- Franco Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick. (H. Heine)
Il giorno Fri, 26 Jan 2007 18:26:57 GMT, Franco ha scritto:
Neanche quello ad una semionda? :-)
In 8Evuh.13252$ snipped-for-privacy@newssvr12.news.prodigy.net, Franco, snipped-for-privacy@hotmail.com, il 26-01-2007 23:53 ha scritto:
Infatti... Ormai la questione si sta chiarendo un po'. Il campionamento non c'entra nulla ma le linee di ritardo (volute o no) che funzionano da filtro invece c'entrano un casino! :-(.
Dove si potrebbe reperire in prestito un bell'analizzatore di spettro (dalla continua a qualche megahertz)?
Cioa Piercarlo
Dalla continua a qualche mega probabilmente qualche strumento moderno lo fa, con tecnica FFT. Io ho un FFT da 0 a 100 kHz, mentre ho un radiofrequenza da 9 kHz a qualche GHz. Quelli a radiofrequenza tipicamente non partono dalla continua.
-- Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)
In xMnvh.14622$ snipped-for-privacy@newssvr12.news.prodigy.net, Franco, snipped-for-privacy@hotmail.com, il 29-01-2007 15:45 ha scritto:
Secondo te è fattibile, senza correre grossi rischi di prendere lucciole per lanterne, utilizzare schede audio PC moderne che campionino nello standard
96 kHz/24 bit? O è meglio lasciarle perdere?CIao Piercarlo
per
Senza farti venire troppi mal di pancia, cioè senza aggiungere elettronica esterna, dovresti poter usare la scheda audio del PC per fare un analizzatore di spettro accettabile fino a 30-40 kHz. Probablimente se cerchi in rete trovi dei programmi già fatti.
Ciao
In epnbra$hkq$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it, Massimo Ortolano, snipped-for-privacy@polito.it, il 30-01-2007 12:57 ha scritto:
Ti ringrazio. In effetti non mi serve un analizzatore preciso o da "riferimento". Mi serve giusto per vedere cosa c'è e in che proporzioni c'è. L'importante è che riesca ad andare un po' oltre la banda audio perché pare che "l'elefante" di cui "sento" zampe, coda e proboscide, stia più o meno lì! ;-)
Ciao Piercarlo
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