Tormentone: l'uso di pile ricaricabili puo' danneggiare un giocattolo per cui e' indicato di non usarle?
Dec 17, 2008 34 Replies
D
dalai lamah
Un bel giorno Astrusovic digitò:
Credo anche io che come ti hanno già detto altri il problema stia tutto qui. Ad esempio mi aspetto che se certifichi CE un prodotto che usa soltanto pile alkaline, le richieste in termini di dispositivi di protezione saranno meno stringenti. Finché si tratta di dispositivi usati da adulti o ragazzi non mi porrei più di tanto il problema, ma trattandosi di un oggetto che va dato in mano a un bambino non rischierei.
Più o meno entrambe si possono considerare scariche attorno agli 0.9 V. Può capitare però che il dispositivo sia progettato male, non sfrutti fino in fondo le pile e si spenga ad esempio a 1.1-1.2 V (che per le alkaline non fa molta differenza, per le NiMH e NiCd ne fa un mondo!).
emboliaschizoide.splinder.com
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R
rawmode
"F. Bertolazzi"
scusami non avevo cliccato!! cmq.. non stiamo mica parlando di pile al litio.. mai sentito di una stiletto che scoppia e si incendia, nemmeno da bambino ci credevo, certo se la buscavi in un occhio.....!!;)
F
F. Bertolazzi
rawmode:
E poi chi è che perde colpi? :D
Io non ho mai parlato di cose simili.
Piuttosto, se in una torcetta a LED alimentata con tre stilo ci metti tre ricaricabili quanto pensi che duri il LED?
R
rawmode
"F. Bertolazzi"
infatti, rispondevo indirettamente ad altro.
..già, mi hai fatto venire un'idea: ce l'ho una torcia, sono esattamente cinque led con due stilo AA alcaline. a parte che è una bomba di per sé(dimentichi quando compri le pile), la luce è bianca, la uso sempre per leggere a letto; appena posso la provo con le ricaricabili!! però nel caso dei led, la faccenda è cmq più delicata, credo... di un motorino elettrico. ciao..
F
Fabio G.
Astrusovic ha scritto:
Probabilmente il costruttore del gioco possiede azioni della Duracell, tutto qua.
Mandali a quel paese e usa le ricaricabili. Male che vada, non funziona.
Ciao
-- Per rispondermi rimuovi _removethis_ dall'indirizzo
A
AleX
Fabio G. wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:
Oppure, male che vada, prende fuoco (se il bimbo lo sbatacchia troppo)...
;-)
Scherzi a parte, confronta il datasheet di un'alcalina:
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con quello di una NiMH:
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guardando in particolare la resistenza interna.
Abbiamo circa 150-300 mOhm per le alcaline, contro 30-40mOhm delle NiMH Puoi fare due conti sulla corrente di cortocircuito.
Altra cosa, confrontando le note di sicurezza delle NiMH o NiCd, si nota un'avvertenza che non compare sulle alcaline o ZnC:
/QUOTE ON Do not open battery. The negative electrode material may be pyrophoric. Should an individual cell from a battery become disassembled, spontaneous combustion of the negative electrode is possible. /QUOTE OFF
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(Vedi paragrafo "Handling")
Insomma, non è del tutto infondata l'avvertenza. Ciao, AleX
F
F. Bertolazzi
Fabio G.:
Semmai della Gillette, ma mi sembra assai poco probabile.
Diciamo che, data una minima possibilità che il tutto vada a fuoco, abbiano voluto proteggersi legalmente?
A
Astrusovic
Per=F2 sulla base della teoria - quella che mi avete spiegato voi - potrebbe succedere, no? Quindi comunque non potrei dire "non me l'avevano detto"...
Ah, interessante, io ho una torcia normale che uso con ricaricabili torcia, mi dura tantissimo, per=F2 adesso avevo visto queste nuove torcie a LED e visto che pare fanno pi=F9 luce o con meno consumo, volevo acquistarla. Vuoi dire che per i LED l'uso di ricaricabili =E8 ancora pi=F9 critico? In termini di prestazioni - durano poco le pile - o di rischio di rovinare i LED? Magari ne avete gi=E0 parlato qui... ma ora non posso cercare. grazie di nuovo
A
Axeman
AleX ha scritto:
[...]
[...]
[...]
Io posso anche capire che i produttori si parino il culo da eventuali cause con annesse richieste milionarie mettendo indicazioni di tutti i tipi (tipo gli avvisi "non lavare cani o bambini nella lavatrice") ma non mi sembra che ci si ponga il problema, ad esempio, di dare ai bambini (sigh!) dei cellulari di ultima generazione, con accumulatore al LiIon o LiPoli. E in tutta la mia carriera di "crash test accidentali" (corti, inversioni di polarità, cariche a 10C per errore... hemmm... ) sulle batterie, non ho mai visto **PRENDERE FUOCO** NiCD o NiMH, mentre di LiPoli si.
R
rawmode
"Astrusovic"
Però sulla base della teoria - quella che mi avete spiegato voi - potrebbe succedere, no? Quindi comunque non potrei dire "non me l'avevano detto"... .....................
Guarda, a mio modo di vederla, nessuno in questo campo ti direbbe mai: " vai tranquillo"!! Meno che mai un produttore. Anche per ricaricare il cellulare, conviene tenersi nelle vicinanze. Se il produttore scrive che .. è possibile...ecc.... (vedi vari link), avranno probabilmente stressato al max le pile e anche un caso su un milione verificato.. tanto basta. Mi viene in mente una prova: ricaricare al massimo una di queste NiMh poi prendere un cavetto robusto, collegare positivo e negativo in corto netto; e vedere l'effetto che fa... le mie previsioni sono che la pila si riscalda si riscalda si riscalda e poi puff.. cede, al massimo potrebbe aprirsi sopra, ma credo che il cavetto becchi cmq la peggio, al limite si squaglia un po' la plastica.
Ah, interessante, io ho una torcia normale che uso con ricaricabili torcia, mi dura tantissimo, però adesso avevo visto queste nuove torcie a LED e visto che pare fanno più luce o con meno consumo, volevo acquistarla. Vuoi dire che per i LED l'uso di ricaricabili è ancora più critico? In termini di prestazioni - durano poco le pile - o di rischio di rovinare i LED? Magari ne avete già parlato qui... ma ora non posso cercare. grazie di nuovo ................................
non mi sembra se ne sia scritto, ma come dicevo un motorino elettrico anche a spazzole, solo dal fatto che lo si può accelerare e decelerare. dimostra la sua "dinamicità".. mentre un comune led, al max diventa più o meno luminoso variando sulle tolleranze, ma queste sono molto più stringenti e precise: va alimentato a qualche decina di mA(10/20/30) a seconda del colore.. proprio per questo limitato assorbimento dura così tanto; si parla di molti mesi. tanto che l'autoscarica di per sé di una comune ricaricabile... a 'sto punto consumerebbe di piu!!
per quanto mi riguarda non ho ancora risolto un dilemma: che sia il carico ad assorbire la potenza che gli serve o la pila a "volergliela dare"!! posso solo supporre una combinazione delle due.
coi led credo che siano più efficienti/comode le alcaline, ma una prova non l'ho fatta.. i led vanno alimentati sempre tramite resistenza e quindi anche vista la notevole molteplicità di tipi di pile ricaricabili, la questione non dovrebbe essere del tutto banale... quello che invece sarebbe del tutto banale è provarci!!:))
A
Axeman
rawmode ha scritto:
Puoi fare una prova molto semplice:
Prendi una batteria a bottone (una CR2025 o simili) da 3V. Collegaci direttamente un led rosso. Vedrai che il led si accende senza particolari problemi nonostante gli venga fornito direttamente il doppio della tensione richiesta. Questo perchè la resistenza interna della batteria è sufficientemente alta da limitare la corrente in circolo ad un valore ragionevole.
Ora prendi due pile NiCD in serie ben cariche(2.6V, forse anche qualcosetta in più) e attaccaci lo stesso LED. All'aperto, possibilmente, a meno che non ti piaccia il profumo di resina bruciata per casa ;-)
Se le torcette a LED hanno un alimentatore in corrente costante, ricaricabile o no non cambia niente. Se invece "contano" sulla resistenza interna delle batterie, le ricaricabili potrebbero essere controproducenti per la vita del led.
Inoltre, sempre per le torcette a LED, metterci delle ricaricabili significa la MATEMATICA CERTEZZA (Murphy è implacabile) di ritrovarsele scariche quando servono :-)))
R
rawmode
"Axeman"
(chiosa al corollario:) " l'Esperto non bada ai piccoli problemi, punta dritto alla catastrofe " .
A
AleX
Axeman wrote in news:494b5a6e$ snipped-for-privacy@extreme.x- privat.org:
Probabilmente perchè non si leggono tutte le istruzioni fino all'ultima pagina ;-) Nokia, ad esempio, scrive: tenere lontano dai bambini piccoli. (In verità penso più per le eventuali parti mobili di piccole dimensioni)
Io invece si. :-( Una decina d'anni fa, un NEC P3 (cell. etacs). Forse NiMH, più probabilmente NiCd.
Mio padre lo mette nella tasca della giacca, come mille altre volte. Peccato che in fondo alla tasca c'era un mazzo di chiavi....
Risultato: un bello spavento, giacca da buttare, batteria idem ovviamente. Il cell invece un po' "scottato" ma ancora inutilizzabile.
Ciao, AleX
S
SB
Il giorno 19 Dec 2008 15:11:01 GMT, AleX ha scritto:
Anch'io.
Ricordo che ero da un rivenditore e vidi una commessa aprire dei blister di batterie e metterle alla rinfusa dentro un contenitore e poi in un cassetto.
Stavo per dire qualcosa, ma usciva già il fumo e a momenti pigliava fuoco tutto.
-- ciao Stefano
F
Fabio G.
AleX ha scritto:
Interessante, questo rivela che le indicazioni del costruttore hanno un minimo di fondamento tecnico. Detto questo, credo che sia un "disclaimer" legale... personalmente continuero' a usare le ricaricabili... voi non fatelo pero' ;-))
-- Per rispondermi rimuovi _removethis_ dall'indirizzo
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