Terra, neutro... e differenziale

ul

a

Se la casa e' costruita in una pozza di umidita' forse qualcosa fa...

G

terra"

Stai scherzando? Il cuore ti si ferma per molto meno!

mandi

Scusa, leggevo i vostri interventi e mi avete messo un dubbio... Che io sappia ha senso usare i ferri di armatura come connessione di un

Quindi l'armatura in se, non avendo contatto con il terreno, non funziona come dispersore di terra senza picchetti o maglia equipotenziale interrata... Ditemi se ricordo male... Saluti Fulcro

o.

se

Il cemento e' un buon conduttore.

mandi

Il 12/10/2016 00:35, Maxi ha scritto:

in molti casi sono impiegati tubi in plastica anche nelle condotte

aprire il rubinetto e prendere la scossa. Meglio, molto meglio fare il buco e piantare la puntazza. Fabio

Il 13/10/2016 21:50, zio bapu ha scritto:

Se permetti non e` proprio cosi`... dipende dal tempo di applicazione e dalla tensione di contatto e soprattutto dalle condizioni fisiche del soggetto

negli impianti normali la resistenza del dispersore e` data da rapporto di

50V / Idn = Rt

Dove si assume che la tensione di contatto non possa superare tale valore (nel senso che il differenziale entra in funzione prima che si superi questa soglia 24V nei locali ad uso medico)

Purtroppo i differenziali da 30mA lasciano non protetti due soggetti "deboli" i bambini molto piccoli e gli anziani debilitati (o cardiopatici)

A questo scopo sono nati i differenziali a protezione fisiologica, che hanno una Idn minore o uguale a 10mA.

unico problema di questi differenziali e` il non poter essere usati su tratte d'impianto normalmente "estese" ma devono essere utilizzati per la protezione di singoli ambienti.

Nel caso del nostro amico e meglio usare uno di questi che le tubazioni dell'acqua come dispersore in quanto in caso di guasto del differenziale e di successiva perdita dell'isolamento di un carico si pone in tensione la tubazione metallica stessa con la possibilita` di esportare potenziali pericolosi in tutto il condominio.

bye

Il 12/10/2016 20:48, Bruno ha scritto:

Si ma non nel senso anarchico del termine, ovvero ognino si attacca per conto suo come gli pare.

quello che serve e` un nodo equipotenziale principale dove si attestino (e ci sia il modo di effettuare delle misure) tutti i conduttori di protezione (PE) quelli equipotenziali pricipali (EQP) e i conduttori di terra (E) che collegano il dispersore artificiale (puntazze) o quello di fatto (armatura ricollegata dei plinti di fondazione).

quanto la bonta` della gabbia dei ferri e` fuori di dubbio sia come valori bassissimi sia come garanzia di permanenza nel degli stessi essendo i ferri protetti da corrosione grazie al calcestruzzo.

bye

Il 16/10/2016 00:04, Fulcro ha scritto:

La gabbia dei ferri delle fondazioni se ben ricollegata (le legature fatte col filo di ferro dai carpentieri non garantiscono un buon contatto) con appositi morsetti e trecce di adeguata sezione, sono il miglior dispersore che si possa ottenere, ma questo non puo` essere usato cosi` come e` da qualsiasi punto.

Le Norme stabiliscono che vi sia un punto Chiamato nodo principale di terra (o Nodo equipotenziale principale) dove si attestino (e siano sezionabili per misura) tutti i conduttori interessati al sistema impianto di terra, compresi i dispersori naturali come le gabbie dei ferri.

non e` possibile a posteriore fare quello che hai in mente tu, cioe` fare un pozzetto e ricollegare il tutto ad un ferro qualsiasi dell'armatura.

a questo punto ti conviene ripassare una treccia in rame esterna alla dorsale di alimentazione di almeno 4mmq se non protetto meccanicamente o 2,5mmq se protetto meccanicamente (es. tubo).

bye

i

Se c'e' la terra :-)

Ma lui se usa il tubo dell'acqua in una giornata di lavori si becca tutta l a 230V e prima che il differenziale scatti nel caso di contatto con mano si nistra e piede destro ci saluta :-)

mandi

Il 17/10/2016 17:33, zio bapu ha scritto:

no i differenziali funzionano anche senza terra solo che la corrente passa per il malcapitato... il che non significa che interessi totalmente il cuore...

questo non lo puoi sapere perche non hai misurato la resistenza verso terra del tubo. quindi non sai quanto sara` la tensione di contatto all'intervento del differenziale da 30mA che comunque anche in mancanza di terra, per un individuo sano ed in forma non rappresenta un pericolo, anche se 30 mA non fanno certo piacere :-)

Premesso che non son cose da fare, eventualmente il pericolo ci potra` essere se il differenziale si guasta ed il tubo dell'acqua va in tensione in tutto il condominio.

bye

Il giorno domenica 16 ottobre 2016 18:00:35 UTC+2, zio bapu ha scritto:

Infatti fanno le puntazze in precompresso.

"terra"

"Una mano sull'impianto e l'altre... in tasca"!

Il giorno domenica 16 ottobre 2016 23:11:54 UTC+2, Fabio ha scritto:

ovato

a

che

one

ole

Molto meglio farlo fare a qualcuno che sia in grado di metterti per iscritt o quanti realizzato, prove comprese...

Quoto quanto segue, ovviamente.

Comunque utilizzare puntazze e ferri di armatura del cemento armato (senza demolire pilastri) e' prassi consigliata (V.

Sul fatto che il cemento sia un buon conduttore ho forti dubbi e credo che chi conosca i componenti elettronici possa darmi ragione. Salutoni

conduttore, ma in maniera molto blanda e dipendente dalla presenza o meno di alcune sostanze in fase di getto.

scritto:

quanto la bonta` della gabbia dei ferri e` fuori di dubbio sia come valori bassissimi sia come garanzia di permanenza nel degli stessi essendo i ferri protetti da corrosione grazie al calcestruzzo.

Fulcro wrote in news:nu5l97$10bu$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org:

contatto.

Non basta ovviamente piantare un chiodo nel calcestruzzo per avere una buona terra.

vedi le definizioni 2.7.9.4 e 2.7.9.6 della CEI 11-1 (nel link, pag.16)

Ciao, AleX

Il 18/10/2016 21:19, zio bapu ha scritto:

pero` non e` che il cemento sia un conduttore vero e proprio, lo e` l'acqua contenuta al suo interno ed i sali disciolti al suo interno.

bye