switching "sterrato"

Le tensioni di uscita degli switching da computer sono controllate in PWM. Significa che ti ritrovi un MARE di frequenze nella gamma audio, l'effetto è udibile come uno sfrigolio... tipo una friggitrice dentro le casse :-)

DEVE essere flottante. Se no, alla minima perdita verso terra nell'impianto elettrico di casa, l'apparato sotto alimentazione riceverà

Ti interesserà inoltre sapere che quando un fulmine colpisce, il potenziale di terra nelle immediate vicinanze passa da zero a un gazillione di volt per un attimo. Secondo motivo per cui è meglio lasciarlo flottante.

Ok, ma evidentemente il filtraggio non è insuffciente se una volta collegata la massa i rumori sono spariti. Intendo proprio del tutto.

Aspetta un momento, forse non avevo specificato che sto parlando di impianto con regolare messa a terra funzionante, non di una terra fasulla. Se collego la massa di un apparecchio alla terra dell'impianto elettrico (non ai tubi dell'acqua, insomma:) mi aspetto che ci rimanga anche in caso di perdita. In quel caso c'è il differenziale a staccare tutto, ma la terra deve restare tale, se no che terra è?

asdf ha scritto:

Faccio una considerazione generale...

Non esiste una "terra" ideale, il dispersore di terra in un impianto civile potrebbe nella realta' avere una resistenza ad es. dell'ordine dei 10^2 ohm, molto maggiore di quella dei cavi in rame dell'impianto di terra, quindi in caso di dispersione verso terra sui cavi dell'impianto di terra si genererebbe una tensione paragonabile a quella di rete (cioe' i cavi e il dispersore di terra costituiscono un partitore di tensione tale che la gran parte della tensione cade sul dispersore), fino a che non intervenisse il differenziale.

Ciao

Ok, ha un senso. Immagino quindi che anche in caso di fulmini si possa avere un picco anche in caso di ottima terra ma linea molto lunga. Il punto però è come mettere d'accordo tutto ciò con un mucchio di apparecchi che richiedono o almeno consigliano la messa a terra,

Erano i 50Hz o frequenze + alte? Le seconde immagino.

Se aveva una morsettiera d'uscita, magari lasciavano all'utente la scelta di cosa connettere alla terra, per permettere di farlo convivere con altri alimentatori, ad esempio connesso in serie ad un altro alimentatore, per generare una tensione duale.

Ho visto spesso schermi elettrostatici tra gli avvolgimenti dei traformatori in alta frequenza, mi chiedevo quanto fossero efficaci nell'abbattere il rumore in uscita, resterebbe da badare solo ai rettificatori. Mi ricordo persino di uno vecchio multimetro di precisione alimentato da uno switching, con il secondario della sezione di misura flottante rispetto a massa, e non credo gradisse molto i disturbi.

le

pero.....in questo ng si sta riscrivendo parte delle teorie "elettrotecniche", sopratutto per quanto riguarda le "messe a terra"

quindi se avviene un fulmine e io sto toccando un conduttore metallico collegato a terra ,rimango folgorato?

Il 07/12/2013 23:08, Massimo Soricetti ha scritto:

scusa ma in che cosa differisce uno switching da laptop da un normale alimentatore ATX per desktop?

Ho appena controllato quest'ultimo e il contenitore metallico è connesso sia alla terra dei 230VAC che agli 0VDC di uscita (fili neri)

Rileggendo il tuo messaggio, parli di pc per computer, quindi la mia ipotesi cade...

ciao se un fulmine cade a meno di 100 metri da te, le variabili date dall'impulso (di ciò si tratta) sono virtualmente infinite, se aggiungi poi che l'isolamento di uno switcing raramente supera i 600V capisci da solo che terra o non terra collegata fai un frittata. (in sottovoce, un collega con una ottima terra 0,2 Ohm ha visto bruciare tutti gli elettrodomestici di casa e pc e radio solo perchè sulla sua linea (quasi terminale) si è abbattuto un fulmine )

ciao primula

Art

Art ha scritto:

re

sua

se il fulmine si scaricava o sull'antenna o sulla centralina,potevi avere quello che volevi ma ti succedeva un macello del 48! neanche

• gli interruttori della luce ,rimanevano funzionanti! ho visto una casa dove un fulmine era entrato "direttamente" nell impianto elettrico......erano scoppiati tutti i muri entro cui passavano le canale dei cavi elettrici.....sembrava che gli avessero sparato con delle mitragliatrici pesanti. naturalmente l'impianto elettrico non funzionava +! :-)

"Giorgio Bibbiani" wrote in news:52a42323$0$23127$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it:

per completezza, un differenziale ordinario da 30mA nominali interviene (*deve* intervenire) in un tempo compreso tra 0.5s (Id=1 Idn) e 0.2s (Id=2

Ciao, AleX

asdf ha scritto:

Negli impianti elettrici tipici delle macchine industriali tutti gli zeri a valle degli alimentatori sono collegati al conduttore di riferimento (terra).

Nel mio caso era una scarica atmosferica, con un rumore simile ad un grosso petardo. Una specie di fulmine "nascente" probabilmente.

Ho visto in case fulminate, fili di rame evaporati e i vapori depositati sul soffitto che era diventato metallizzato color rame.

Beh, almeno si sono trovati le tracce per i corrugati già fatte.. :-))

Art

E quindi ?

Art

Eh... stavo leggendo e mi stavo chiedendo se non ho capito una mazza io. Ricapitolando: l'alimentatore switching "non deve" essere collegato alla terra, senno' alla minima perdita dell'impianto di terra di casa ("eh?"), ci troviamo la fase di rete e mUoriamo folgorati.

Forse ho capito male io...

Ottima domanda. Mi viene sarcasticamente da chiedere, quindi, se visti i rischi... non sia piu' sicuro staccare il filo di terra in casa, visto che possono esserci "anche" VENTI ohm... io ricordo male, ma le periodiche misure di terra che vedo, mi parlano di UN ohm (o giu' di li'. Arrivati alle misure minime di legge, smettono di provare... e poco importa se ci sono dieci altri pozzetti da collegare). Magari i condomini non sono cosi' controllati, ma mi pare un pelo "eccessivo" immaginare un fulmine fuori dalla finestra e gazzillioni di volt che ci vengono ad insidiare tipo cartone animato: toc toc sulla porta. Chi e'?

(un mio amico s'e' trovato, assieme ai suoi vicini, colpito da un fulmine. Ad occhio, si parla anche di "botto" elettromagnetico, visto che s'e' bruciato tubi fluorescenti spenti, apparati radio spenti e sullo scaffale, elettronica varia... tipo esplosione atomica fuori dall'atmosfera, per intenderci. Ma si va un po' fuori tema...)

Fabrizio

Il 08/12/2013 19:41, not1xor1 ha scritto:

da una ricerca con google sembra che in realtà non solo non ci sia pericolo a collegare la massa dell'alimentatore e del PC alla terra, ma che questo renda anche l'uso del portatile più sicuro...

confermate?

Bowlingbpsl ha scritto:

Che io sappia la resistenza di terra per un impianto civile deve essere minore *tipicamente* di 50 V / (30 mA) = 1660 ohm, v. ad es.:

Ciao

E' un alimentatore generico per pc portatili, di quelli col commutatore che permette di scegliere la tensione in uscita. Sostanzialmente identico a mille altri modelli.

Secondo me la massa in uscita non è connessa alla terra della rete per non creare loop con eventuali altre apparecchiature connesse all'ipotetico portatile. In effetti su alcuni laptop, a meno di usare trasformatori audio, il collegamento con mixer e quant'altro a volte è un bagno di sangue per questo motivo. Ma a parte questo, non mi pare ce ne siano altri per tenere la massa di uscita flottante.