salve a tutto il gruppo, negli ultimi 20 giorni ho parlato con 3 persone diverse che mi hanno detto che gli e' arrivata una "botta" di 380 a casa che gli ha bruciato praticamente tutto cio' che era attaccato alla rete, compresi pc, tv,vcr, con migliaia di euro di danni che l'enel non risarcira' mai, in quanto il fatto non e' dimostrabile. Ora, a parte il mio stupore nell'apprendere che si verifichino con tale frequenza eventi del genere (ma se uno sta stirando o si sta asciugando i capelli non ci puo restare secco?) volevo chiedervi un consiglio per proteggere almeno le apparecchiature piu' costose e delicate. Ho dato un'occhiata alle solite multiprese filtrate, ma sullo scatolo leggo che proteggono solo da corto e sovraccarico quindi non credano siano adatte. Mi potete dare un consiglio su cosa acquistare?
che so io l'Enel ti rimborsa eccome! Prima veniva il liquidatore a casa e firmava il bell'assegno. Ora mi hanno detto che hanno un consorzio di aziende che li ripara per loro. Penso cmq che se vedono che una cosa non è riparabile te la ripagano e basta.
ciao
coals
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- Dipende dai distributori e dagli impianti, io ad esempio in tutta la mia vita (39anni e 11mesi; ma ne dimostro circa 25) l'ho solo letto una volta su un giornale
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- No, tensione troppo bassa
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- Devi autocostruirti delle protezioni che utilizzino degli scaricatori a gas da 350 volt (innesco a 380-390) o dei grossi varistori da 250 o 230 volt lavoro (rms : vedi scheda tecnica per gli altri dati)
- Gli scaricatori o i varistori fanno saltare subito 2 fusibili identici calcolati con precisione (servono le schede tecniche dei costruttori)
- Attenzione alle tolleranze, del 20 o del 10 per cento, che potrebbero rendere necessario selezionare i componenti. E ricordati che, in futuro, la 220 passa a 230, e la 380 a 400.
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- Lascia perdere, e lascia perdere pure le protezioni commerciali (quasi inutili, oppure costosissime)
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Ciao
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"dragosden" ha scritto nel messaggio news:I%h5b.8853$ snipped-for-privacy@news2.tin.it...
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NULLA non spendere una lira se arriva la 380 ciò che è acceso o solo collegato fuma e basta!! capita non così spesso che mentre fanno dei lavori sbagliano ad allacciare un filo (soprattutto in quartieri con linee vecchie) e BUM ammettono l'errore perchè è lampante e ti risarciscono il valore di apparati nuovi di pari valore (se avevi un frigo 500 ti ripagano un frigo 500 e non uno ferrari e così per il resto) al limite fai risultare cotto anche qualcosa che volevi cambiare IO NON HO MAI DETTO CIO' che io sappia con richiesta legale ti riconoscono anche eventuali danni dovuti allo spavento è capitato anche a 3 miei clienti ma in venti anni di attività!?! ciao paperino
"dragosden" ha scritto nel messaggio news:I%h5b.8853$ snipped-for-privacy@news2.tin.it...
[...] grazie a tutti per gli utili consigli. swen_news io purtroppo non sono un'esperto e non so progettare una cosa simile, pero' sono in grado di autocostruirmela se trovassi un progetto gia fatto. Sai se per caso da qualche parte esiste un progetto simile? tipo nuova elettronica etc...?
Potresti mettere un gruppo di continuità al PC in TEORIA dovrebbe servire anche a questo e poi è estremamente comodo quando qualche familiare fa salteare la luce quando non hai ancora salvato un documento di 20 pagine
- Sono circuiti estremamente semplici, ma richiedono precisione.
- Per quanto riguarda gli scaricatori a gas ho cercato, ma su internet pare che la EPCOS (SIEMENS) abbia in pratica il monopolio del mercato, per cui non essendo normalmente disponibili presso i dettaglianti bisognerebbe ordinarne centinaia
- Occorre quindi utilizzare i varistori.
- Sempre per quanto riguarda gli EPCOS, i varistori a ossido di metallo a disco da 6,5kA hanno una tolleranza del 10 per cento e sono normalmente disponibili al dettaglio anche se, sotto un certo importo, si pagano le spese di spedizione (per esempio presso la DISTRELEC). Un singolo varistore costa meno di 1 euro.
- Lo schema piu` semplice, per quanto riguarda la sola immissione errata dei 380V sulla rete 220, prevede (grossolanamente) un solo varistore per ogni 250 mA di fusibile; nel caso di correnti maggiori, e quindi di piu` varistori, va posta una piccola resistenza in serie a ogni varistore; per cui, prendiamo l'esempio di una protezione da 1 amper, e quindi 4 varistori e 4 resistenze, 2 fusibili e 2 resistori di caduta; e supponiamo che di queste protezioni te ne servano, che so... 8; quindi, per 8, diventano 32 varistori e 32 resistenze, 16 fusibili e 16 resistori di caduta; a questo quantitativo vanno aggiunte le riserve per i ricambi (soprattutto i fusibili, evidentemente), e il surplus per poter selezionare i componenti del valore effettivo ottimale (per via delle tolleranze costruttive, ricordi)
- Risultato : per 8 protezioni da 1 amper con i componenti selezionati e con i componenti di ricambio dovresti ordinare probabilmente 100 varistori e 100 resistenze, 100 fusibili e 25 portafusibili, e 50 resistori di caduta; per un importo complessivo di circa 100 euro. Controlla, vedi se bastano per evitare le spese fisse di spedizione
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Ciao
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- Attenzione per quanto riguarda i varistori EPCOS: hanno una tolleranza del 10 per cento, non del 20, e quindi la gamma dei valori non ha abbastanza copertura per scegliere da selezionare quelli da 250 volt lavoro; devi prendere quelli da 230; sono a disco, da 2 centimetri (22,5mm), sigla S20K230
- Per il test prendi un piccolo trasformatore 220/380, e all'uscita 380 collega una resistenza da 220mila ohm, 2 o 3 W; in parallelo a questa resistenza, collega in serie il varistore da misurare e una resistenza da 100mila ohm, 1 o 2 watt. Per la protezione devi sceglier tutti quei varistori di valore compreso tra la meta` e il minimo di tutti quelli misurati. Ora non so il valore esatto, dipende dalle condizioni di misura, ma dovrebbe andare grossomodo dai 250 ai 270 volt rms
- i varistori rimanenti, invece, potrai utilizzarli per una protezione aggiuntiva dal neutro verso terra, non tanto per la 380 ma per tensioni molto alte, ad esempio quelle indotte dalla caduta di fulmini
- Ma devi avere un impianto di terra, e perfettamente funzionante
- Se metti in parallelo piu` varistori per correnti maggiori, in serie a ogni varistore metti una resistenza da 1 ohm; inoltre, per ogni parallelo, sia i varistori che le resistenze dovrai selezionarli per valori praticamente identici
- Lo stesso vale per i 2 fusibili da 1 amper e per i 2 resistori di caduta da 4,7 ohm
- Nota : il fatto di mettere una serie resistore-fusibile sia sulla fase che sul neutro, serve solo per togliere completamente il collegamento nel caso di quegli apparecchi dotati pure di presa di terra, come i computer. Altrimenti, basta solo una serie (sulla fase, preferibilmente)
- Se metti pure i varistori aggiuntivi dal neutro verso terra, puoi fare a meno di mettere fusibili e resistori identici, e mettere invece di un valore MAGGIORE il FUSIBILE sul NEUTRO (per maggiore intendo dire che, dalla selezione, risulta per tolleranza maggiore dell'altro)
- Per misurare il fusibile da 1A puoi collegarlo in serie a una resistenza da 22 ohm 20 watt, collegare il tutto a un'alimentazione di 12-15 volt e almeno 0,7 amper, e misurare la tensione che ottieni sul fusibile (tensione minore, corrente di fusibile maggiore)
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Ciao
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- Correzione al mio precedente messaggio swen_news **\_Le_MISURE_\** in risposta a "dragosden"
- [quote] [.....]
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- Ah no, scusa : da circa 270 a circa 290.
- Anzi, se misuri con un voltmetro "true rms" (rms fedele), siccome le onde vengono un po' squadrate la tensione risulta maggiore di circa il 25 per cento : da quasi 340 a oltre 360
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Ciao
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propendo per gli scaricatori a gas seguiti da un buon filtro, oltre ai fusibili.
concordo. Intando non sono assolutamente in grado di proteggere dai fulmini, e anche gli impulsi di potenza possono distruggerle o danneggiarle in modo subdolo.
- Ricordo a chi legge, che le mie risposte erano proseguite dopo la prima, ma il news-server aveva tagliato il subject creando cosi` un secondo thread su groups.google e su altri archivi
- Il 06 Set 2003, 18:06, Lord Arthur / Inverse ha scritto:
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- MA... come facevi a sapere che voglio sposarti...
- Anzi, di piu`: cosa ti faceva pensare che io sapessi che tu non vuoi (da che l'avrei dedotto?)
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- Nella mia risposta successiva, col subject tagliato, ho aggiunto che gli scaricatori a gas non si trovano sul mercato al dettaglio. Quindi gli ho suggerito di usare dei ben precisi tipi di varistori, e di farci una serie di protezioni piccole ma molto affidabili (descritte in una terza risposta, con 2 piccoli messaggi satelliti di precisazione e correzione)
- ...E non necessitano di filtri aggiuntivi.
- Ovviamente sono possibili delle varianti
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- infatti, i varistori abbassano la soglia di intervento e intervengono quando non serve o si scaldano senza motivo
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Ciao
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