Trigger di Schmitt di precisione (schema fdc)

Il 10/10/2010 12.56, And®ea ha scritto:

Dettagliare:

- range tensioni in ingresso

- range tensioni in uscita/cosa deve comandare il circuito

- frequenza del segnale in ingresso

- fonte del segnale in ingresso, al fine di stimare l' eventuale rumore e la sua natura

- necessita e valori dell' isteresi

Englishman ha scritto:

Massimo 10 millivolt.

L'uscita la mando ad un transistor che piloterà un relè.

Continua.

Bassissima impedenza, nessun rumore.

Isteresi di almeno 1mv

GRAZIE in anticipo, English.

Sparito, Englishman? :) Forse ti è sfuggita la risposta, vedo che scrivi su altri thread.

Englishman ha scritto:

Massimo 10 millivolt.

L'uscita la mando ad un transistor che piloterà un relè.

Continua.

Bassissima impedenza, nessun rumore.

Isteresi di almeno 1mv

GRAZIE in anticipo, English.

And®ea:

In pratica ti serve un comparatore con isteresi?

F. Bertolazzi ha scritto:

Si, esatto. Non invertente e con soglia regolabile. So che è una stupidata ma i miei dubbi nascono sui valori di tensione molto bassi.

IMO, farei precedere il comparatore da un OPAMP che guadagni, diciamo, 1000, con un clamp che limiti la tensione di uscita a (es.)

Probabilmente basta una serie zener+R in parallelo alla R di reazione (e un bel C in parallelo per aumentare la reazione fuori banda).

Englishman ha scritto:

Emmm.. a me interesserebbe lo schema di un trigger si schmitt non invertente con soglia regolabile. :))))))

And®ea:

Manca ancora il tempo di risposta che vuoi. Con intervalli così piccoli e bassi il problema è anche la velocità di risposta.

Che tempo ti serve? A che serve tutto l'ambaradan?

F. Bertolazzi ha scritto:

Ma anche immediato. Non ha importanza.

Da una cella di carico, devo attivare una soglia superato un certo peso. Non posso cambiare strumento e metterne uno con la relativa uscita. La resistenza sull'invertente determina la soglia, giusto? O determina l'isteresi?

La tensione sull'invertente determina il punto centrale della finestra di isteresi.

La dimensione dell'isteresi dipende da entrambe le resistenze sul non invertente, dall'impedenza di uscita dello stadio precedente, e dai valori della tensione in uscita. Qui in fondo ci sono anche le formule per ricavarti le soglie:

ciao Claudio_F

And®ea:

Non ci siamo intesi. Charamente, per i tuoi sensi, sarà immediato, ma "immediato", generalmente, non basta, dato che, generalmente, potrebbe essere da 10 ns a 100 ms, ovvero sette ordini di grandezza.

Ecco, vedi che, specificando l'applicazione, non c'è bisogno di specificare altro? Neppure i mV, tanto le celle di carico hanno sempre un output in quel range lì. Anzi, in realtà la tensione che devi leggere è la metà dell'alimentazione delle celle più quei pochi millivolt.

Sì.

No, quella è data, evidentemente, dalla resistenza più in alto, che alzerà o abbasserà la tensione sull'entrata non invertente a seconda della tensione sull'uscita.

Purtroppo non credo proprio sia possibile fare ciò che chiedi, dato che, mettendo in parallelo alle entrate il tuo comparatore, falserai la lettura. Ancor peggio succederà quando la resistenza di feedback inietterà parte dell'uscita sull'input. Come minimo dovrai quindi mettere un INA sugli input, ma anche così non so che cosa tu possa sperare di ottenere.

Dovresti cercare di attirare l'attenzione di Franco o Massimo Ortolano, la loro parola è legge. Chiaramente anche gli altri cinque o sei "soliti noti" ti potranno aiutare, purtroppo non io.

Direi un classico amplificatore da strumentazione, seguito da un comparatore ad isteresi su valori pi=F9 "umani".

Darwin:

Dici che non interferirà con l'INA al quale, mi par di capire, verrà collegato in parallelo?

Se l'amplificatore da strumentazione fa il suo dovere come deve, non caricher=E0 il ponte praticamente per nulla e non dovrebbe ritrovarsi a perturbare il lavoro dell'altro amplificatore che presumibilmente =E8 gi=E0 utilizzato per quest'applicazione. Oltretutto, se fosse fisicamente raggiungibile, si potrebbe prendere il segnale gi=E0 amplificato. In casi estremi, nulla impedirebbe di mettere due celle di carico l'una sull'altra e trattare i segnali in maniera indipendente (uno per la misura ed uno per l'allarme). Un po' brutale, ma potrebbe togliere dalle spine l'OP.

Claudio_F ha scritto:

Okay, Grazie. :)

F. Bertolazzi ha scritto:

Guarda, il tempo di intervento non ha importanza.

Esatto. :)

No, perchè l'uscita del trigger non andrà in parallelo alla cella ma piloterà un transistor, ecc ecc.

haha..!! Vero. Speriamo intervengano. Grazie, Bertolazzi!! (Come sempre)

Darwin ha scritto:

:)) Beh.. questa sarebbe un'idea ma come ho scritto nell'altro post, l'uscita dell'OP non andrà ad interferire con nulla. Mi dovrà solo fare scattare un relè.

In definitiva, a me serve solo un trigger non invertente, con isteresi. Tutto qui.

And®ea:

Quando hai spiegato a che ti serviva è diventato subito chiaro

Guarda meglio lo schema di classico comparatore con isteresi che hai pubblicato.

Darwin non è propriamente una seconda scelta. Solo che pensavo che fosse occupato ad aggiungere Nome e Valore alle entità di FidoCadJ. ;-)

And®ea:

Non è vero, non può essere vero: lo schema parla chiaro.

No, non è così. Prendi un INA con guadagno 100, e poi ci attacchi il tuo comparatore.