Scegliere i cavi

Devo fare dei cavi audio e cercavo su RS.. Hanno cavi con capacità diverse, caratteristiche diverse etc... E in piu' hanno dei cavi "semiresistivi", cioe' che conducono minimamente(un MOhm circa) tra la schermatura e il segnale. Ai fini pratici, tra i cavi "normali" che differenza c'e'? Come li devo scegliere? E quelli semiresistivi, che effetto hanno? Che utilita' dovrebbero avere?

Ho notato inoltre che il costo di un jack su RS, anche ammettendo di comprarne una grandissima quantita'(me ne servono tanti!) ha dei costi esagerati. 5euro al pezzo o piu' per dei jack che non sono tra i migliori (in quanto a robustezza), mentre nei negozi per musicisti, dove potrebbero pure specularci, li pago ben meno.

Conoscete dei siti dove vendono a prezzi ragionevoli? Mi sembra sempre tanto caro Rs, poi vedo che nei laboratori della mia universita' comprano tutto li'...

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Luca85
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Luca85 ha scritto:

Che cavi? Microfono? Segnale? Bilanciato o no? Potenza? ...

Boiler

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Boiler

"Boiler" ha scritto nel messaggio news:epsikp$3bm$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Devo fare uno sproposito di cavi tutti bilanciati non di potenza. Tutti a livello di linea. Magari anche uno da microfono, ma non sono quelli la maggior parte.

Quello che volevo capire era proprio quei parametri che influenza hanno sul segnale(matematicamente parlando magari...Come studio sono un fisico...quindi mi trovo a mio agio quando ho un po' di formule)

E poi cosa succedeva con questi cavi "semiconduttivi" che mi sono nuovi...Li ho sempre visti isolati...

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Luca85

Luca85 ha scritto:

Scegli il cavo che vuoi... vanno tutti bene ;-P

Le formule dovresti conoscerle, se sei un fisico. Metti dentro i parametri che hai, considera che in banda audio non vai sotto i 20 Hz e nemmeno sopra i 20'000 Hz (anche meno) e scoprirai che l'influeza dovuta a un po' di capacita' qua e la' e' ridicola e inudibile.

Ho vaghissimi ricordi di cavi del genere usati per collegare le candele allo spinterogeno, ma potrei sbagliarmi.

Boiler

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Boiler

"Boiler" ha scritto nel messaggio

Immaginavo!

In realta'....Immagino di poterle capire/ricavare facilmente con le conoscenze che gia' ho... Ma per motivi oscuri non han trattato in nessun corso la propagazione del segnale. Fino all'anno prima di me si accennavano le linee di trasmissione in un corso di laboratorio... L'anno che l'ho fatto io no.

Non penso sia il mio caso....

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Luca85

Meno male! ;-)

Prima di porti certi problemi, fai alcunei semplici stime:

-quanto dovrebbe essere lungo un cavo, per raggiungere una frazione non trascurabile della lunghezza d'onda di un segnale a frequenze audio? Solo in quel caso avrebbe senso preoccuparsi di linee di trasmissione, eccetera. Ti preoccuperesti di un collegamento lungo 1-2 centimetri per un segnale a 1 MHz?

-quale valore abnorme dovrebbe avere la capacit=E0 di un cavo, per costituire insieme alla Zout del generatore (uscita dello stadio precedente, assimilabile in genere a zero) un passa basso a 20 kHz o addirittura meno?

Inoltre: se il segnale =E8 a livello di linea, considerata la dinamica massima dei segnali audio registrati, che bisogno c'=E8 di usare connessioni bilanciate? Vero =E8 che male non fanno, ma =E8 di solito un complicarsi inutilmente la vita, a meno che i cavi non siano lunghi decine o centinaia di metri e in ambiente elettricamente molto, molto rumoroso. O che gli apparecchi da collegare abbiano ritorni e riferimenti fatti decisamente a kaiser :-)

Ciao, smettila di frequentare gli audiofili, che fanno solo danno! ;-)

Tullio.

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Tullio Mariani

C'=E8 molto materiale in rete ed esistono degli ottimi testi di elettromagnetismo in una qualunque biblioteca universitaria scientifica. Tra l'altro, ne avevamo parlato un po' su i.s.f. qualche tempo fa, non mi ricordo se fossi tu l'op.

Dai, non ti preoccupare. Piuttosto, se ti interessa la cosa documentati da solo nel modo che ho detto sopra. Ah, e fai il calcoletto della lunghezza d'onda suggerito da Tullio, =E8 illuminante...

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Darwin

"Darwin" ha scritto nel messaggio

So bene qual'e' la lunghezza d'onda di un segnale a 30KHz(30 perche' e' piu' facile fare i conti) Solo che non avendo proprio trattato in assoluto l'argomento...Non sapevo che era un effetto che compariva per lunghezze dei cavi maggiori/uguali della lunghezza d'onda!! Mi documentero' di sicuro.

E...per parlare di stravaganze da audiofili...Mi sono ritrovato con dei cavi(scelti perche' avevano dei jack resistenti ed un buon prezzo, quelli che costano non li compro per principio)che avevano indicata una "direzione del segnale preferenziale" Ora...Essendo il segnale una corrente alternata il movimento degli elettroni in media e' tanto in una direzione quanto nell'altra... La propagazione del campo elettrico invece...Esiste una minima possibilita' anche solo teorica di un effetto non apprezzabile in pratica che il materiale usato abbia comportamenti diversi rispetto al verso di percorrenza???? E se non c'e'...Quelli che progettano questi cavi, dato che immagino che avranno un qualche stracci di titolo di studio in una materia riguardante il come funziona il cavo...Ridono da mattina a sera quando li vendono?? Oppure ci credono veramente?

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Luca85

No, solo alla sera, quando, chiuso il negozio, svuotano la cassa e si riempiono il portafogli...

Saluti.

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Tomaso Ferrando

"Luca85" wrote in news:45c21d11$ snipped-for-privacy@newsgate.x-privat.org:

Beh, diciamo che finchè non sono frazioni significative di lunghezza d'onda non si parla di linee di trasmissione.

Bye, AleX

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AleX

Luca85 (W@!=E7!) ha scritto:

iu'

Anche a lume di naso: se il cavo di collegamento =E8 lungo ~1/1000 lambda, ha resistenza trascurabile, ha all'ingresso impedenza praticamente nulla, che differenza ci pu=F2 essere, in ampiezza o fase, tra il suo ingresso e la sua uscita? Non =E8 assimilabile a una connessione diretta? (cavo lunghezza zero)

ne

oni

E' una cosa che ha un suo senso, anche se non c'entra con la propagazione del campo elettrico eccetera:-)

A volte =E8 opportuno non collegare i ritorni di segnale di due apparecchi attraverso la calza del cavo, perch=E9 sono in qualche modo gi=E0 collegati attraverso i telai connessi alla terra della rete, e una ulteriore connessione creerebbe un loop di massa che capterebbe rumori elettrici dall'ambiente, essenzialmente gli 'urli' dei trasformatori. Quindi la si collega al connettore da un estremo solo, dall'altra la si lascia aperta o meglio connessa attraverso una R di basso valore, tipicamente 10 ohm, per 'spezzare il loop'. Resta da decidere da che parte collegare la calza; In linea di principio =E8 meglio collegarla dal lato uscita dell'apparecchio a monte, ed =E8 solo questo che da una direzione preferenziale non al segnale, ma al modo di collegare il cavo :-)

Inutile dire che quando diventano necessari certi accorgimenti =E8 probabile che i ritorni di segnale, all'interno degli apparecchi da collegare, siano fatti a organo copulatorio. Lo spacciatore di elettrodomestici audio ne approfitter=E0 per rifilarli ai gonzi come oggetti 'selettivi' e 'rivelatori. ;-)

il

Sono a livello dei migliori laureati di Rebibbia, San Vittore, Ucciardone, Poggioreale...

Tu che dici? :-p

Ciao

Tullio

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Tullio Mariani

[CUT]

Tutto il resto che hai detto è perfetto ma non si tratta di corente alternata ovviamente (in cui il valore medio in un periodo è sempre nullo).

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Stefano

Non c'entra con quello che stai chiedendo, ma prova a calcolare la velocita` media degli elettroni provocata dalla corrente in un conduttore. Il risultato e` come minimo curioso :)

No, in una linea di trasmissione.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
Reply to
Franco

"Tullio Mariani"ha scritto nel messaggio

Conosco la tecnica di staccare una connessione della calza quando si creano loop di massa, ma questi non sono affatto scollegati da un lato! Anche perchè...Vengono venduti anche per apparecchi che hanno la messa a terra esclusivamente attraverso quel cavo. E se non sono a terra e' problematico(ad esempio ho un sintetizzatore anni '80 che se gli stacchi il cavo audio anche da spento gli si carica il case e da' una minima scossa!!) E poi...li sto usando collegati in verso "opposto" perche' sono cavi che hanno connettori diversi da un lato rispetto all'altro e a me servono collegati in sto verso.. E... Funzionano perfettamente!!

Mi sa che ridono...

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Luca85

"Stefano" ha scritto nel messaggio

Perche' non e' corrente alternata? Mi pare che i segnali audio siano delle onde attorno allo zero con valor medio zero...

Reply to
Luca85

Non sempre. In genere è così, ma non sempre lo è.

Reply to
Stefano

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