puntine elettroniche

Ciao a tutti ho un piccolo problema da risolvere la mia vespa mangia condensatori, il problema e' dovuto essenzialmente alla SCARSISSIMA qualita' del componente, e' impossibile trovare di meglio, e con un condensatore carta olio ci faccio 800km.. Tralasciamo il fatto che una volta ucciso il cap, mi mangia le puntine, c'e' sempre da spendere soldi e si rimane a piedi.. vorrei fare questo: utilizzare un "interruttore" elettronico invece delle puntine (che rimarrebbero solo come pilota) in pratica la puntine darebbero soltanto la polarizzazione ad un componente (transistore, mosfet, igbt) che fa "apri e chiudi" in questo modo eliminerei del tutto la "sfiammata" delle punte, e potrei montare un condensatore piu' grosso al fine di avere una scarica piu' sostanziosa. La frequenza massima di lavoro, trattandosi di un monocilindrico, non e' mai superiore ai 10KHz, e la tensione in uscita dal volano e' di circa

5V al minimo e di 26V al massimo dei giri, e si tratta di tensione alternata che tipo di circuito potrei utilizzare? e che tipo di componente? ovviamente non posso mettermi a fare alette e roba varia di raffreddamento, tantomeno posso mettere roba che mi da scintillone che mi squagliano il cielo del pistone :D ciao!
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  Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore
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Orca ma a quanti giri va la tua vespa? per un 2T 10KHz sono 10K * 60 = 600K rmp

O mi sono perso qualcosa?

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Tye

Il Fri, 13 Apr 2007 17:26:23 +0000, Tye ha scritto:

un ottimo coefficiente di sicurezza :D vabbe' forse ho esagerato..

200Hz bastano e avanzano, ma meglio 300.

Agostino Nevermore

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Agostino Nevermore

Non ho prepresente come sia fatto il circuito di una vespa... ma nelle auto si utilizzano degli IGBT che caricano la bobina per certo tempo... clampato poi con degli zener sui 400V. Al secondario della bobina hai l'alta tensione che fa scoccare la scintilla.

L'enegia di scarica la regoli regolando il tempo di carica ovvero la corrente di carica.

"Agostino Nevermore" ha scritto nel messaggio news:461fbf1b$0$7742$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

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Tye

Il Fri, 13 Apr 2007 17:57:33 +0000, Tye ha scritto:

invece io pensavo di utilizzare un IGBT comandato dalle puntine preesistenti sul gate, che mi funzioni esattamente da interruttore, utilizzando poi un ottimo condensatore MKP di capacita' superiore a quello di carta olio skifoso che monta.. l'unico problema e' che dispongo di tensione raddrizzata, quindi pulsante, da applicare sul gate, e non vorrei che questo dia problemi di funzionamento. inoltre mi lascia dubbi il circuito di protezione dall'HT di ritorno della bobina...

Agostino Nevermore

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Agostino Nevermore

Agostino Nevermore ha scritto:

Di quanti uF =E8 il condensatore ?

mandi

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bertolimarco2004

Il Fri, 13 Apr 2007 11:44:25 -0700, bertolimarco2004 ha scritto:

il capacimetro dice 0.035uF ma e' un dato da prendere con le pinze..

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Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore

Devi cercare nel mondo dell'usato......per la vespa esistevano kit appositi che sostituivano tutto il blocco accensione con un blocco elettronico che non da piu il problema da te riscontrato. In alternativa porti il condensatore fuori e ne applichi uno di buona qualità e tensione.

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Tittopower

Il Fri, 13 Apr 2007 22:10:58 +0200, Tittopower ha scritto:

Ciao tempo fa avevo visto su una pagina in firma ad un amico che scrive sul newsgroup il circuito che mi serviva, ma adesso non riesco a ricordarla.. sulla mia vespa non e' possibile sostituire tutto in blocco, e' del 59 e non lo fanno nemmeno..riguardo al condensatore gia' e' fattibilissimo, ma io vorrei evitare anche la sfiammata delle punte..che sono una rottura da sostituire.. Ciao

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?Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli,
le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo
a crederci il sale della terra.?

Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore

Il Fri, 13 Apr 2007 17:15:38 +0000, Agostino Nevermore ha scritto:

ho sviluppato questa bozza secondo voi puo' andare?

[FIDOCAD ] MC 125 60 0 0 310 MC 155 50 1 0 200 LI 140 45 140 50 LI 140 50 155 50 LI 140 70 155 70 LI 155 70 155 65 LI 140 70 140 80 MC 140 80 0 0 045 LI 140 40 140 45 LI 140 40 170 40 LI 170 40 170 45 MC 170 45 1 0 170 MC 170 55 0 0 045 LI 170 40 185 40 BE 185 60 175 65 185 70 185 70 BE 185 70 175 75 185 80 185 80 BE 185 80 175 85 185 90 185 90 BE 185 90 175 95 185 100 185 100 BE 185 100 175 105 185 110 185 110 BE 185 50 175 55 185 60 185 60 LI 185 120 185 110 LI 185 50 185 40 BE 195 60 185 65 195 70 195 70 BE 195 70 185 75 195 80 195 80 BE 195 80 185 85 195 90 195 90 BE 195 90 185 95 195 100 195 100 BE 195 100 185 105 195 110 195 110 BE 195 50 185 55 195 60 195 60 LI 195 120 195 110 LI 195 50 195 40 LI 185 120 195 120 LI 195 40 210 40 TY 210 35 5 3 0 0 0 * HT MC 190 120 1 0 010 MC 125 60 1 0 115 LI 115 60 95 60 MC 105 60 0 0 115 MC 105 70 1 0 170 MC 105 80 0 0 045 MC 95 60 1 0 790 LI 80 60 80 80 MC 80 80 0 0 045 TY 120 50 3 2 0 0 0 * BD250C TY 110 75 3 2 0 0 0 * 330nF TY 110 65 3 2 0 0 0 * 100
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Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore

Ciao Temo di no, primo perche' il transistor mi sembra montato a rovescio , poi anche il diodo e' alla rovescio. poi il corto che fa il transistor quando va in conduzione, non sarebbe efficace come quello realizzato dalle puntine . Forse ti conviene orientarti sul solito sistema a scarica capacitiva.

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Il Sun, 15 Apr 2007 11:16:45 +0200, giorgiomontaguti ha scritto:

hai ragione il diodo e' a rovescio inoltre manca una polarizzazione di base questa e' la versione riveduta e corretta speriamo che funzioni: [FIDOCAD ] MC 125 60 0 0 310 LI 140 45 140 50 LI 140 50 155 50 LI 140 70 155 70 LI 155 70 155 65 LI 140 70 140 80 MC 140 80 0 0 045 LI 140 40 140 45 LI 140 40 170 40 LI 170 40 170 45 MC 170 45 1 0 170 MC 170 55 0 0 045 LI 170 40 185 40 BE 185 60 175 65 185 70 185 70 BE 185 70 175 75 185 80 185 80 BE 185 80 175 85 185 90 185 90 BE 185 90 175 95 185 100 185 100 BE 185 100 175 105 185 110 185 110 BE 185 50 175 55 185 60 185 60 LI 185 120 185 110 LI 185 50 185 40 BE 195 60 185 65 195 70 195 70 BE 195 70 185 75 195 80 195 80 BE 195 80 185 85 195 90 195 90 BE 195 90 185 95 195 100 195 100 BE 195 100 185 105 195 110 195 110 BE 195 50 185 55 195 60 195 60 LI 195 120 195 110 LI 195 50 195 40 LI 185 120 195 120 LI 195 40 210 40 TY 210 35 5 3 0 0 0 * HT MC 190 120 1 0 010 MC 125 60 1 0 115 LI 115 60 95 60 MC 105 80 0 0 045 MC 95 60 1 0 790 LI 80 60 80 80 MC 80 80 0 0 045 TY 120 50 3 2 0 0 0 * BD250C MC 155 65 3 0 200 MC 130 40 3 0 115 LI 130 40 130 60 TY 130 35 3 2 0 0 0 * 1000 TY 175 50 3 2 0 0 0 * 330uF MC 105 60 1 0 170 MC 105 70 0 0 115 TY 110 75 3 2 0 0 0 * 100 TY 110 65 3 2 0 0 0 * 330nF TY 115 55 3 2 0 0 0 * 47 riguardo al corto del transistor, si, ci sarebbe una resistenza anche minima, tuttavia e' dimensionato per tenere 25A, e credo che il volano non sia in grado di fornirmeli nemmeno a piena potenza.

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Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore

Ciao Abbi pazienza, ma questo tuo circuitino non mi piace !!! Allora mi sono permesso di buttarne giu' uno che dovrebbe fare quel che mi sembra tu desideri. Cioe' generare un impulso di alta tensione nel momento in cui si aprono le puntine. La doppia inversione necessaria (che hai cercato di evitare con quell' inseguitore) ,lho fatta con due transistor. ATTENZIONE !! Come vedi dallo schema , non ho collegato il solito diodo di protezione del transistor, perche' protegge il transistor bloccando la sovratensione .......che pero' e' proprio quello che ti serve !!! Ho solo usato un transistor che sopporta una alta tensione (400 V) ...e dovrebbe resistere e dare sul secondario un bell'impulso. Il simulatore ne e' convinto !!

Se per caso questo schemetto non finisce direttamente nel cestino....fammi sapere cose ne pensi.

Ciao Giorgio [FIDOCAD] LI 220 85 220 90 LI 220 90 235 90 LI 220 110 235 110 LI 235 110 235 105 LI 220 110 220 120 MC 220 120 0 0 045 LI 220 80 220 85 LI 220 80 250 80 LI 250 80 265 80 BE 265 100 255 105 265 110 265 110 BE 265 110 255 115 265 120 265 120 BE 265 120 255 125 265 130 265 130 BE 265 130 255 135 265 140 265 140 BE 265 140 255 145 265 150 265 150 BE 265 90 255 95 265 100 265 100 LI 265 160 265 150 LI 265 90 265 80 BE 275 100 265 105 275 110 275 110 BE 275 110 265 115 275 120 275 120 BE 275 120 265 125 275 130 275 130 BE 275 130 265 135 275 140 275 140 BE 275 140 265 145 275 150 275 150 BE 275 90 265 95 275 100 275 100 LI 275 160 275 150 LI 275 90 275 80 LI 265 160 275 160 LI 275 80 290 80 TY 290 75 5 3 0 0 0 * HT MC 270 160 1 0 010 MC 175 100 1 0 790 LI 160 100 160 120 MC 160 120 0 0 045 TY 255 90 3 2 0 0 0 * 330uF MC 180 110 0 0 300 MC 195 120 0 0 045 MC 195 90 1 0 080 LI 195 80 195 90 TY 205 95 3 2 0 0 0 * 47 MC 205 100 1 0 115 MC 205 100 0 0 300 TY 180 90 3 2 0 0 0 * 1000 LI 210 80 220 80 LI 175 100 175 110 LI 175 110 180 110 MC 175 90 1 0 080 LI 175 90 175 80 LI 175 80 195 80 SA 195 80 SA 220 80 SA 220 90 SA 220 110 TY 200 90 5 3 0 0 0 * 1000 TY 215 75 5 3 0 0 0 * BU806 TY 180 130 5 3 0 0 0 * NPN qualunque LI 120 125 135 125 LI 135 125 135 100 LI 135 100 150 100 LI 150 100 150 125 LI 150 125 155 125 LI 200 65 210 65 LI 210 65 210 50 LI 225 50 225 65 LI 225 65 235 65 LI 210 50 210 40 LI 265 65 275 65 LI 275 65 275 45 LI 280 65 305 65 MC 240 105 3 0 200 LI 210 45 210 15 LI 210 15 210 10 LI 210 10 215 50 LI 215 50 225 50 LI 275 45 275 0 LI 275 0 280 65 LI 195 75 195 80 MC 195 75 3 0 010

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giorgiomontaguti

Il Mon, 16 Apr 2007 08:54:22 +0200, giorgiomontaguti ha scritto:

Ciao che simulatore hai usato?

-- ?Noi fummo i gattopardi, i leoni. Chi ci sostituirà saranno gli sciacalli, le iene. E tutti quanti, gattopardi, leoni, sciacalli o pecore, continueremo a crederci il sale della terra.? GTdL Agostino Nevermore

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Agostino Nevermore

Uso Microcap

Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti

Il Mon, 16 Apr 2007 08:54:22 +0200, giorgiomontaguti ha scritto:

lo schema non finisce nel cestino sto gia' provvedendo a montarlo su una millefori tuttavia per l'installazione ci sara' da aspettare per adesso ho prolungato il condensatore all'esterno e lo ho sostituito con uno di qualita', inoltre devo pensare dove montare le puntine elettroniche, i transistor necessitano di dissipatore?

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Agostino Nevermore
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Agostino Nevermore

Ciao Quello di uscita direi di si !!! Comunque se lo monti, puoi fare prove ,usando un rele' (comandato da un 555)al posto delle puntine, per renderti indipendente dalla Vespa e controllare possibili errori e miglioramenti vedendo la scintilla. Poi se ti sembra tutto ok ..monti tutto . Fammi sapere. Ciao Giorgio

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giorgiomontaguti

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