Ciao, secondo voi quel'è la maniera piu' corretta per far andare completamente in saturazione (e quindi alimentare il carico - relè) un TIP121 con collettore a 12V avendo a disposizione un segnale di controllo di appena 1V ? Tenete conto che c'è di mezzo pure un diodo perchè l'accensione è in OR con un altro segnale (questo pero' a 5V quindi non da problemi) quindi di fatto rimane meno di mezzo volt.
GRAZIE!
Purtroppo un Darlington non può saturare per definizione...
Ciao Gianluca
LAB ha scritto:
perchè?
Alberto ha scritto:
ciao s'è un darlin. con meno di 1-1.2 V non puo andare in conduzione. quindi rimane sempre interdetto. devi usare un amp. con un OPAMP oppure pilotare un trasistor normale. emilio
Un Darlington non può saturare perchè un transistor in piena saturazione ha una Vce di poche centinaia di mV; il driver del Darlington pilota la base del finale dalla tensione disponibile sui collettori, quindi un ipotetico Darlington saturo non potrebbe pilotare il suo stesso transistor finale.
Il 11 Dic 2006, 13:05, "LAB" ha scritto:
base
A me sembra di ricordare che un transistore bipolare opera in zona di saturazione quando viene soddisfatta la relazione Beta*Ib > Ic. Ne caso del darlington hai solo una tensione di saturazione più alta rispetto ad un singolo transistore e vale circa Vbesat + Vcesat.
stefano delfiore
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stefano delfiore ha scritto:
caro stefano, direi che ai fatto centro! infatti da nessuna parte c'è scritto che un transistor in saturazione ha una bassa Vce sat. emilio
"LAB" ha scritto nel messaggio news:elji6a$h6g$ snipped-for-privacy@serv1.iunet.it...
saturazione
base
...si tratta di una configurazione darlington quindi 2Vbe (1-1,2V ) non può essere usato come interruttore per tensioni di base inferiori alla Vbe totale, non si accende nemmeno.Soluzioni: amplifichi il segnale, usi un mos (se se ne trovano con tensioni di soglia così basse), prevedi una rete di polarizzazzione opportuna...
Steno
Usi una configurazione npn/pnp che va sotto il nome di sziklay o cfp,
Un transistore bipolare e` in saturazione quando entrambe le giunzioni sono polarizzate in polarizzazione diretta.
Questo fa si` che la Vce sia la differenza della Vbe e Vbc, e quindi abbastanza bassa (a parte le cadute resistive solitamente associate alle alte densita` di corrente).
Ci possono essere delle configurazioni in cui Ic/Ib
ti ringrazio Franco delle tue osservazioni sempre molto utili, ho colto l'occasione per tirare fuori i miei appunti ormai ingialliti, per riguardarmi le molte cose che mi sono dimenticato.
stefano delfiore
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Grazie a tutti per l'interessante discussione, però mi rimane il problema di mandare in conduzione sufficiente (non parlo + di saturazione...) ad eccitare un piccolo relè un transistor (al limite non darlington) con una tensione di circa mezzo volt, ovviamente l'obiettivo è quello di non utilizzare un opamp ma uno o due transistor opportunamente configurati.... Se il mezzo volt fosse in alternata sarebbe ovvio portarlo con una capacità su una rete di polarizzazione.... ma un segnale così basso come si fa a farlo "vedere" a un bjt??
Ipotesi Mosfet ( o hexfet): dai datasheet un IRF50 o similare richiede comunque una bella tensione GS per andare in ON, quindi anche ?
grazie!
1) Che tensione di alimentazione hai a disposizione? +12V? 2) niente tensione negativa?
3) Quanto consuma il rele` e deve essere collegato al negativo o puo` anche andare al positvo?
4) La tensione di ingresso di 0.5V (hai gia` calato rispetto a prima) e` riferita allo 0V suppongo.5) Qual e` la tensione che serve per il rele`?
Per adesso ho una soluzione pulita a 5 transistor, una non invertente e cosi` cosi` a 3 transistor e due diodi, una ancora peggio invertente a due transistori.
si 12V
no
va bene sia a zero che a +12, 100ma
si riferita allo 0, è calata per via del diodo di cui parlavo
ho provato, si eccita già a 8-9 V
la puoi postare in fidocad? grazie!!
Questo potrebbe funzonare :) (non l'ho provato, e` senza garanzia)
[FIDOCAD] MC 105 65 0 0 290 MC 170 65 0 1 290 LI 120 55 155 55 LI 130 50 130 55 LI 130 40 130 25 MC 130 25 3 0 010 MC 155 85 0 1 280 LI 155 75 155 85 LI 120 75 120 95 MC 140 95 0 0 045 MC 120 95 0 0 045 MC 140 60 0 0 830 MC 140 60 3 0 030 LI 140 50 140 30 LI 140 30 130 30 MC 170 65 0 0 200 MC 105 65 2 0 200 MC 130 40 0 0 115 MC 185 65 0 0 115 MC 185 45 0 0 115 MC 110 55 0 0 115 MC 165 55 0 0 115 MC 150 85 0 0 115 LI 110 55 120 55 LI 155 55 165 55 LI 140 95 150 95 LI 185 55 185 65 LI 185 45 185 30 LI 185 30 140 30 MC 185 75 0 0 045 TY 110 35 5 3 0 0 0 * 2.7 kohm TY 190 50 5 3 0 0 0 * 12 kohm TY 190 70 5 3 0 0 0 * 270 kohm MC 130 75 3 0 200 LI 130 60 140 60 LI 130 75 140 75I transistori sono dei pnp UGUALI e npn di piccolo segnale, i diodi sulle basi degli 1n4148. La resistenza fra base ed emettitore dell'npn dovrebbe essere superflua, ma per tutta sicurezza puoi metterla da qualche decina di kiloohm. Non ricordo le caratteristiche elettriche della sorgente. Dall'ingresso a livello basso esce una corrente di qualche decina di microampere. Il partitore 12k/270ohm da` una tensione di riferimento di circa 250 mV, che deve essere a meta` strada dell'escursione della tensione di ingresso. Con 250 mV di escursione il differenziale dovrebbe essere tutto saturo da una parte o dall'altra.
Good luck
PS: la versione a 5 transistori ha due pnp al posto dei diodi.
OOPs, ho postato la versione vecchia: non mettere nessuna resistenza fra base ed emettitore dei pnp.
GRAZIE!! ci provo...
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