Non ci sono riuscito... :-(

ore fino a tarda sera, ma non sono riuscito ad accroccare un circuitino

basato su operazionali e/o transistor (l'ultimo tentativo impiegava un transistor e la bellezza di 2 operazionali, che sarebbe il massimo a cui sarei disposto)...

Si tratta di un particolare monostabile costruito intorno al NAND IC6c, che in modo semplice ed elegante permette di ottenere due importanti

irregolari quanto a durata, ampiezza e successione) altri impulsi di durata ben definita, inibendo allo stesso tempo il responso del circuito per un periodo altrettanto definito... Quando il segnale sul pin 9 del NAND supera la soglia di attivazione, l'uscita della porta si porta a zero iniziando a scaricare il C14 (via

sotto della soglia del trigger, riporta l'uscita al positivo, ricaricando il condensatore tramite R81; in questo modo si ottiene un impulso (negativo) sul pin-10 regolabile con la costante di tempo C14/R85 e un periodo di "inibizione" dell'entrata utile (pin 9) con costante di tempo C14/R81, il che realizza in pratica una sorta di circuitino squadratore e antirimbalzo... Vorrei per quanto possibile evitare l'uso di integrati digitali in un'applicazione che per il resto sarebbe tutta basata su operazionali e transistor, per questo ero disposto a tollerare un circuito decisamente

qualcun altro sappia suggerire qualcosa di appropriato o anche soltanto un'idea (stamattina ne ho avuta un'altra, ma non ho ancora trovato

aver trovato...

S.M.

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Synth Mania
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Synth Mania ha scritto:

Al posto della porta metti l'equivalente con componenti discreti

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El_Ciula

El_Ciula ha scritto:

Si tratta di due entrate con schmitt-trigger, anche limitandomi a replicare una rudimentale versione stile TTL sarebbero cmq parecchi transistor... Il mio clone cercava di simularne il funzionamento "a scatto" impiegando appunto DUE operazionali anch'essi configurati come trigger, il problema sta nel poter ottenere la regolazione indipendente dei due tempi richiesti

Inoltre rimango convinto che con un colpo d'ala si potrebbe perfino

tratterebbe di una versione un po' sofisticata del classico monostabile...

S.M.

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Synth Mania

Il 05/01/2016 13:25, Synth Mania ha scritto:

o

a me pare un astabile con duty cycle asimmetrico e molto alto

di impulsi negativi alla frequenza di alcune decine di Hz

e frequenza?

forse si capirebbe meglio se potessi postare uno sketch del segnale che vuoi ottenere...

--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Per un trigger di Schmitt bastano due transistor, dipende poi da quanti te ne servono e da quanto devi amplificare il segnale per pilotarli. Se non escludessi a priori la roba digitale, probabilmente potresti replicare tutte le funzioni che ti servono

tendenti allo zero.

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asdf

not1xor1 ha scritto:

L'ingresso (pin 9) riceve una serie di impulsi "sporchi" che si ritrovano in uscita squadrati e liberati dai possibili rimbalzi di tastiera...

entrambe le entrate risultano alte, quindi l'uscita diventa bassa e il C14 si scarica tramite R85 e D18, riportanto il pin 8 al di sotto della soglia

ricarica via R81 e di conseguenza ritorna alto anche il pin 8, con la

eventuali nuovi impulsi...

un'apparecchiatura funzionante...

S.M.

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Synth Mania

asdf ha scritto:

Le entrate sono due, poi bisogna pure combinarle tra loro per ottenere il NAND...

Impiegherei senz'altro il circuitino originale, semplice e collaudato... :-D

S.M.

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Synth Mania

.........

vuoi dire un monostabile non retriggerabile seguito da un secondo (nello st esso chip) che ti forma l'impulso come desiderato.

cerca "non retriggerable one-shot"

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ramundo

not1xor1 ha scritto:

,

no

to

a serie di

zza e

effettivamente mi sembra anche a me un astabile con duty assimmetrico e comandato on/off dal secondo pin del nand (pin9)

formatting link
si tratta solo di bloccare l'oscillatore quando serve ,con l'out del IC4b dello schema......che non dovrebbe essere difficile

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emilio

emilio ha scritto:

S.M.

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Synth Mania

ramundo ha scritto:

stesso chip) che ti forma l'impulso come desiderato.

Gira e rigira le configurazioni classiche dei monostabili a operazionali

possibile concettualmente quello originale. Va poi tenuto conto che i circuiti a scatto con operazionali non sempre si avviano nel modo desiderato e pertanto le cose si complicano. Un "circuitone" FORSE

difficile da ottimizzare: ammesso che funzioni veramente (devo ancora provarlo), i tempi non si possono cmq regolare facilmente come nel circuitino digitale col 4093...

S.M.

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Synth Mania

emilio ha scritto:

descritto: un impulso in uscita per ognuno in entrata (tranne che nel periodo di inibizione). Se entrambe le entrate fossero collegate tra loro e al condensatore, allora si trasformerebbe effettivamente in un oscillatore a onda rettangolare molto asimmetrica...

S.M.

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Synth Mania

to:

ito

o

za

... A

Mi viene in mente un comparatore, magari a finestra, con latch (funzione ch e ti permette di inibire e fare anche l'one shot). ........ chissa'?

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ramundo

ramundo ha scritto:

ti permette di inibire e fare anche l'one shot). ........ chissa'?

Dopo le cocenti sconfitte di ieri, stamattina ho rielaborato questo terrificante accrocco, ma non ho ancora capito se possa teoricamente funzionare o meno...

Anche se andasse, rimarrebbe critica l'ottimizzazione dei componenti intorno al secondo trigger, per ottenere i tempi desiderati variando C, Ra, Rb e soglie... In ogni caso sarebbe un circuito ridicolmente complesso rispetto all'originale... :-)

S.M.

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Synth Mania

Synth Mania ha scritto:

6c,

meno

uito

una serie di

iezza e

he

modo

lora

molto

1

dai componenti C14-R81-R85, con un duty cycle dato dal rapporto tra R81 e R85 praticamente hanno giostrato con i valori in modo da avere un funzionamento simile ad un monostabile retriggerabile. se vuoi fare una prova, porta ad 1 il pin9 e vedi l'uscita pin10

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emilio

emilio ha scritto:

normalmente si trova a massa (e questo inibisce l'oscillazione) mentre il

S.M.

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Synth Mania

Ma... sbaglio o stai cercando di fare un filtro digitale? Che lavori sulla durata degli impulsi intendo...

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asdf

.............

e che

dai un'occhiata qui potrebbe ispirarti.

formatting link

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ramundo

asdf ha scritto:

No, no, ti sbagli; si tratta proprio di quello che ho precisato in apertura di discussione: un circuitino che serve a normalizzare in durata e successione impulsi generati dalla chiusura dei contatti di una tastiera; dovrebbe contrastare, per quanto possibile ignorandoli, i rimbalzi e i forti crepitii che in certe condizioni d'uso si generano quando detti contatti sono usurati e disallineati, in modo da non generare false note...

Un controller a tastiera, un circuito che genera tensioni e impulsi di controllo per i sintetizzatori "vecchia maniera", quelli analogici tutti modulari...

S.M.

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Synth Mania

ramundo ha scritto:

formatting link

dell'eventuale ri-scarica del condensatore di timing per tutta la durata del ciclo) merita d'esser presa in considerazione per un possibile sviluppo, tenendo

ottenuto con un accoppiamento capacitativo tra uscita dell'operazionale e transistor... Grazie per l'utile suggerimento!...

S.M.

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Synth Mania

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