Secondo Dimmer controllato in tensione

Massimiliano Liva ha scritto:

di

u=F2

In una scheda commerciale che ho, il condensatore =E8 da 68, la tua resistenza da 82 =E8 da 1.2K e quella tua da 1K =E8 da 330ohm 1/2W, ho inoltre una resistenza da 10K tra gate e "massa" del triac. Non dimenticare un condensatore da 0.1uF con in serie una res da

100ohm in parallelo al triac

mandi

Così: ? Grazie Ciao

[FIDOCAD] LI 35 50 35 90 LI 35 90 55 90 LI 55 90 55 50 LI 55 50 35 50 SA 45 60 SA 45 70 SA 45 80 TY 40 55 5 3 0 0 0 * AC1 TY 40 65 5 3 0 0 0 * Com TY 40 75 5 3 0 0 0 * AC2 LI 45 60 105 60 MC 105 60 3 0 200 MC 105 75 3 0 200 MC 115 60 3 1 200 LI 105 45 115 45 LI 105 75 115 75 MC 115 75 3 0 200 LI 115 60 125 60 LI 125 60 125 80 LI 125 80 45 80 LI 110 45 110 40 LI 110 40 135 40 LI 110 75 110 90 LI 110 90 135 90 SA 110 45 SA 105 60 SA 115 60 SA 110 75 LI 150 35 150 50 LI 150 50 170 50 LI 170 50 170 35 LI 170 35 150 35 LI 135 40 150 40 MC 180 45 0 0 180 MC 180 75 0 0 180 LI 180 40 180 45 LI 180 55 180 65 LI 180 65 180 75 LI 180 85 180 90 LI 170 80 150 80 LI 150 95 170 95 LI 170 95 170 80 LI 150 80 150 95 LI 135 90 150 90 TY 150 40 5 3 0 0 0 * UA78xx TY 150 85 5 3 0 0 0 * UA79xx MC 170 25 2 0 200 LI 170 25 180 25 LI 180 25 180 40 MC 150 105 0 0 200 LI 165 105 180 105 LI 180 105 180 90 LI 170 40 210 40 LI 210 90 170 90 MC 195 75 1 0 170 MC 195 45 1 0 170 LI 195 40 195 45 LI 195 55 195 75 LI 195 85 195 90 MC 205 85 3 0 200 MC 205 60 3 0 200 LI 205 45 205 40 LI 205 70 205 60 LI 205 90 205 85 MC 210 40 3 0 010 MC 210 90 1 0 020 MC 210 65 0 0 045 LI 65 140 70 140 LI 65 60 65 130 LI 65 130 70 130 SA 65 60 SA 65 130 MC 100 135 0 0 170 LI 95 135 100 135 LI 110 135 115 135 MC 115 140 1 0 080 LI 115 135 115 140 LI 115 150 115 155 MC 65 155 0 0 045 LI 65 140 65 155 LI 65 155 115 155 TY 155 15 5 3 0 0 0 * D1=1N4001 TY 150 110 5 3 0 0 0 * D2=1N4001 LI 160 50 160 80 MC 130 140 0 0 200 MC 145 150 2 0 200 MC 145 155 2 0 200 LI 125 155 115 155 SA 150 135 SA 125 155 LI 150 155 165 155 SA 150 155 LI 125 155 130 155 LI 145 155 150 155 LI 125 135 130 150 LI 130 140 125 155 SA 125 135 LI 115 135 130 135 MC 130 135 0 0 200 LI 145 150 150 155 LI 150 135 145 140 LI 45 70 25 70 MC 25 70 0 0 045 RV 190 115 275 175 EV 225 170 235 180 TY 225 165 5 3 0 0 0 * 1 Gnd LI 230 180 230 190 MC 230 190 0 0 045 EV 205 110 215 120 EV 240 110 250 120 EV 270 125 280 135 EV 270 140 280 150 EV 185 155 195 165 EV 185 130 195 140 LI 145 135 185 135 TY 195 130 5 3 0 0 0 * 2 TRIG TY 195 155 5 3 0 0 0 * 5 Input EV 270 155 280 165 TY 255 155 5 3 0 0 0 * 3 Out TY 200 120 5 3 0 0 0 * 4 Reset TY 235 120 5 3 0 0 0 * 8 Vcc TY 250 140 5 3 0 0 0 * 6 Thres TY 250 125 5 3 0 0 0 * 7 Disch LI 210 110 210 105 LI 210 105 295 105 LI 295 105 295 90 LI 245 110 245 105 MC 295 110 1 0 080 LI 280 130 295 130 LI 295 130 295 120 LI 295 110 295 105 LI 295 130 295 145 LI 295 145 280 145 MC 295 170 1 0 170 LI 295 145 295 170 LI 230 190 295 190 LI 295 190 295 180 LI 280 160 310 160 SA 295 130 SA 295 145 SA 295 190 SA 245 105 SA 210 105 LI 165 155 165 190 LI 165 190 235 190 TY 300 110 5 3 0 0 0 * Ra=9.1K MC 295 90 3 0 010 MC 85 125 3 0 010 LI 85 125 85 130 MC 70 130 0 0 580 MC 85 145 1 0 020 LI 85 145 85 140 TY 100 125 5 3 0 0 0 * Ct= TY 95 145 5 3 0 0 0 * Rt= MC 175 155 1 0 100 LI 175 155 175 115 LI 175 115 190 105 LI 190 105 210 105 LI 175 165 175 190 LI 180 160 185 160 MC 310 160 0 0 080 TY 270 180 5 3 0 0 0 * C=0.01uF LI 320 160 330 160 LI 330 160 330 175 MC 350 175 1 0 270 MC 330 175 1 0 220 LI 325 175 360 175 LI 360 175 360 195 LI 360 195 325 195 LI 325 195 325 175 LI 330 190 330 205 MC 330 205 0 0 045 TY 325 195 5 3 0 0 0 * MOC 3023 LI 350 175 350 165 MC 375 175 1 0 170 LI 375 165 375 175 SA 375 165 LI 395 185 395 165 SA 395 165 LI 350 195 350 200 TY 310 150 5 3 0 0 0 * Rd= TY 205 140 9 7 0 0 0 * NE555 MC 360 165 0 0 080 LI 350 165 360 165 LI 370 165 380 165 LI 390 165 400 165 MC 380 165 0 0 080 TY 360 175 5 3 0 0 0 * C1=68nF 400V MC 420 165 3 0 900 MC 410 175 1 0 080 LI 400 165 420 165 LI 410 175 410 165 LI 410 195 410 185 SA 410 165 MC 410 195 1 0 170 MC 395 205 3 1 270 TY 385 195 5 3 0 0 0 * 3 TY 395 200 5 3 0 0 0 * 2 TY 390 185 5 3 0 0 0 * 1 LI 385 205 385 200 SA 385 200 LI 350 200 385 200 TY 345 155 5 3 0 0 0 * R1=330 1/2W TY 385 155 5 3 0 0 0 * R2=1.2K TY 165 200 5 3 0 0 0 * l' Ne555 funziona da 4.5 a 16V LI 440 170 445 170 LI 440 165 445 165 TY 445 165 5 3 0 0 0 * 220V AC TY 410 205 5 3 0 0 0 * C2=0.1uF TY 415 180 5 3 0 0 0 * R4=100 TY 370 225 5 3 0 0 0 * R3=10K LI 440 220 375 220 LI 375 185 375 220 MC 385 205 1 0 080 LI 385 215 385 220 SA 385 220 SA 395 220 LI 395 205 395 220 SA 410 220 LI 410 220 410 205 LI 440 170 440 220 TY 400 190 5 3 0 0 0 * TIC236 TY 60 10 5 3 0 0 0 * C3=C4=2200uF LI 130 65 210 65 MC 130 45 0 0 180 LI 130 40 130 45 LI 130 55 130 65 LI 130 75 130 65 MC 130 75 0 0 180 LI 130 90 130 85 LI 130 25 130 40 LI 155 25 130 25 LI 130 90 130 105 LI 130 105 150 105 SA 130 65 SA 160 65 SA 180 65 SA 195 65 SA 205 65 SA 180 40 SA 130 40 SA 180 90 SA 130 90 MC 140 45 0 0 180 MC 140 75 0 0 180 LI 140 45 140 40 LI 140 55 140 75 LI 140 85 140 90 SA 140 40 SA 140 65 SA 140 90 TY 120 45 5 3 0 0 0 * C3 TY 120 85 5 3 0 0 0 * C4 TY 145 55 5 3 0 0 0 * C5 TY 145 70 5 3 0 0 0 * C6 TY 60 20 5 3 0 0 0 * C5=C6=2.2uF TY 170 55 5 3 0 0 0 * C7 TY 170 70 5 3 0 0 0 * C8 TY 190 55 5 3 0 0 0 * C9 TY 190 70 5 3 0 0 0 * C10 TY 60 30 5 3 0 0 0 * C7=C8=2.2uF TY 60 40 5 3 0 0 0 * C9=C10=220nF TY 70 70 5 3 0 0 0 * Ponte da 1.5A TY 210 50 5 3 0 0 0 * D3=1N4001 TY 210 75 5 3 0 0 0 * D4=1N4001 TY 55 135 5 3 0 0 0 * LM311 TY 0 165 5 3 0 0 0 * l' LM311 funziona da 5V a 36V (total supply voltage)

ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@k79g2000hse.googlegroups.com...

Massimiliano Liva ha scritto:

di

può

In una scheda commerciale che ho, il condensatore è da 68, la tua resistenza da 82 è da 1.2K e quella tua da 1K è da 330ohm 1/2W, ho inoltre una resistenza da 10K tra gate e "massa" del triac. Non dimenticare un condensatore da 0.1uF con in serie una res da

100ohm in parallelo al triac

mandi

Ciao Scusate se mi intrometto, ma ho qualche dubbio su questo circuito. Quel povero opamp che si becca la tensione che viene dal trasformatore, senza nessuna protezione....... e il 555 (monostabile )con un segnale positivo sul pin 2, che invece gradisce,per funzionare, un segnale che va a zero..... Poi mancano(credo)alcuni punti di collegamento fra fili ... Il ponte a valle dell'opamp e' in corto circuito ?? Abbiate pazienza !!! Mi sono intromesso perche' ho visto dopo tanto tempo uno schema in fidocad, immediatamente leggibile, cosa, purtoppo, ormai desueta !!!

Comunque sarei curioso di sapere se l'hai montato.

Ciao Giorgio

Ho provato a fare come mi hai detto! Vedi se queste modifiche vanno bene oppure dimmi come fare. Il ponte di diodi a valle dell' opamp mi serve per raddrizzare gli impulsi. Non so se in fidocad ci sia il simbolo specifico. Comunque i due diodi che si incrociano non fanno contatto. Grazie per il pin2: credevo si triggerasse con impulsi. Il circuito ... figurati, non l'ho montato. Ho voluto progettare un' idea che mi è passta per la mente. Non sono un elettronico! Dammi una mano se puoi. Ciao Max

[FIDOCAD] LI 35 50 35 90 LI 35 90 55 90 LI 55 90 55 50 LI 55 50 35 50 SA 45 60 SA 45 70 SA 45 80 TY 40 55 5 3 0 0 0 * AC1 TY 40 65 5 3 0 0 0 * Com TY 40 75 5 3 0 0 0 * AC2 LI 45 60 105 60 MC 105 60 3 0 200 MC 105 75 3 0 200 MC 115 60 3 1 200 LI 105 45 115 45 LI 105 75 115 75 MC 115 75 3 0 200 LI 115 60 125 60 LI 125 60 125 80 LI 125 80 45 80 LI 110 45 110 40 LI 110 40 135 40 LI 110 75 110 90 LI 110 90 135 90 SA 110 45 SA 105 60 SA 115 60 SA 110 75 LI 150 35 150 50 LI 150 50 170 50 LI 170 50 170 35 LI 170 35 150 35 LI 135 40 150 40 MC 180 45 0 0 180 MC 180 75 0 0 180 LI 180 40 180 45 LI 180 55 180 65 LI 180 65 180 75 LI 180 85 180 90 LI 170 80 150 80 LI 150 95 170 95 LI 170 95 170 80 LI 150 80 150 95 LI 135 90 150 90 TY 150 40 5 3 0 0 0 * UA78xx TY 150 85 5 3 0 0 0 * UA79xx MC 170 25 2 0 200 LI 170 25 180 25 LI 180 25 180 40 MC 150 105 0 0 200 LI 165 105 180 105 LI 180 105 180 90 LI 170 40 210 40 LI 210 90 170 90 MC 195 75 1 0 170 MC 195 45 1 0 170 LI 195 40 195 45 LI 195 55 195 75 LI 195 85 195 90 MC 205 85 3 0 200 MC 205 60 3 0 200 LI 205 45 205 40 LI 205 70 205 60 LI 205 90 205 85 MC 210 40 3 0 010 MC 210 90 1 0 020 MC 210 65 0 0 045 LI 65 140 70 140 SA 65 60 MC 100 135 0 0 170 LI 95 135 100 135 LI 110 135 115 135 MC 115 140 1 0 080 LI 115 135 115 140 LI 115 150 115 155 MC 65 155 0 0 045 LI 65 140 65 155 LI 65 155 115 155 TY 155 15 5 3 0 0 0 * D1=1N4001 TY 150 110 5 3 0 0 0 * D2=1N4001 LI 160 50 160 80 MC 130 140 0 0 200 MC 145 150 2 0 200 MC 145 155 2 0 200 LI 125 155 115 155 SA 150 135 SA 125 155 LI 150 155 165 155 SA 150 155 LI 125 155 130 155 LI 145 155 150 155 LI 125 135 130 150 LI 130 140 125 155 SA 125 135 LI 115 135 130 135 MC 130 135 0 0 200 LI 145 150 150 155 LI 150 135 145 140 LI 45 70 25 70 MC 25 70 0 0 045 RV 190 115 275 175 EV 225 170 235 180 TY 225 165 5 3 0 0 0 * 1 Gnd LI 230 180 230 190 MC 230 190 0 0 045 EV 205 110 215 120 EV 240 110 250 120 EV 270 125 280 135 EV 270 140 280 150 EV 185 155 195 165 EV 185 130 195 140 TY 195 130 5 3 0 0 0 * 2 TRIG TY 195 155 5 3 0 0 0 * 5 Input EV 270 155 280 165 TY 255 155 5 3 0 0 0 * 3 Out TY 200 120 5 3 0 0 0 * 4 Reset TY 235 120 5 3 0 0 0 * 8 Vcc TY 250 140 5 3 0 0 0 * 6 Thres TY 250 125 5 3 0 0 0 * 7 Disch LI 210 110 210 105 LI 210 105 295 105 LI 295 105 295 90 LI 245 110 245 105 MC 295 110 1 0 080 LI 280 130 295 130 LI 295 130 295 120 LI 295 110 295 105 LI 295 130 295 145 LI 295 145 280 145 MC 295 170 1 0 170 LI 295 145 295 170 LI 230 190 295 190 LI 295 190 295 180 LI 280 160 310 160 SA 295 130 SA 295 145 SA 295 190 SA 245 105 SA 210 105 LI 165 155 165 190 LI 165 190 235 190 TY 300 110 5 3 0 0 0 * Ra=9.1K MC 295 90 3 0 010 MC 85 125 3 0 010 LI 85 125 85 130 MC 70 130 0 0 580 MC 85 145 1 0 020 LI 85 145 85 140 TY 100 125 5 3 0 0 0 * Ct= TY 95 145 5 3 0 0 0 * Rt= MC 175 155 1 0 100 LI 175 155 175 115 LI 175 115 190 105 LI 190 105 210 105 LI 175 165 175 190 LI 180 160 185 160 MC 310 160 0 0 080 TY 270 180 5 3 0 0 0 * C=0.01uF LI 320 160 330 160 LI 330 160 330 175 MC 350 175 1 0 270 MC 330 175 1 0 220 LI 325 175 360 175 LI 360 175 360 195 LI 360 195 325 195 LI 325 195 325 175 LI 330 190 330 205 MC 330 205 0 0 045 TY 325 195 5 3 0 0 0 * MOC 3023 LI 350 175 350 165 MC 375 175 1 0 170 LI 375 165 375 175 SA 375 165 LI 395 185 395 165 SA 395 165 LI 350 195 350 200 TY 310 150 5 3 0 0 0 * Rd= TY 205 140 9 7 0 0 0 * NE555 MC 360 165 0 0 080 LI 350 165 360 165 LI 370 165 380 165 LI 390 165 400 165 MC 380 165 0 0 080 TY 360 175 5 3 0 0 0 * C1=68nF 400V MC 420 165 3 0 900 MC 410 175 1 0 080 LI 400 165 420 165 LI 410 175 410 165 LI 410 195 410 185 SA 410 165 MC 410 195 1 0 170 MC 395 205 3 1 270 TY 385 195 5 3 0 0 0 * 3 TY 395 200 5 3 0 0 0 * 2 TY 390 185 5 3 0 0 0 * 1 LI 385 205 385 200 SA 385 200 LI 350 200 385 200 TY 345 155 5 3 0 0 0 * R1=330 1/2W TY 385 155 5 3 0 0 0 * R2=1.2K TY 165 200 5 3 0 0 0 * l' Ne555 funziona da 4.5 a 16V LI 440 170 445 170 LI 440 165 445 165 TY 445 165 5 3 0 0 0 * 220V AC TY 410 205 5 3 0 0 0 * C2=0.1uF TY 415 180 5 3 0 0 0 * R4=100 TY 370 225 5 3 0 0 0 * R3=10K LI 440 220 375 220 LI 375 185 375 220 MC 385 205 1 0 080 LI 385 215 385 220 SA 385 220 SA 395 220 LI 395 205 395 220 SA 410 220 LI 410 220 410 205 LI 440 170 440 220 TY 400 190 5 3 0 0 0 * TIC236 TY 60 10 5 3 0 0 0 * C3=C4=2200uF LI 130 65 210 65 MC 130 45 0 0 180 LI 130 40 130 45 LI 130 55 130 65 LI 130 75 130 65 MC 130 75 0 0 180 LI 130 90 130 85 LI 130 25 130 40 LI 155 25 130 25 LI 130 90 130 105 LI 130 105 150 105 SA 130 65 SA 160 65 SA 180 65 SA 195 65 SA 205 65 SA 180 40 SA 130 40 SA 180 90 SA 130 90 MC 140 45 0 0 180 MC 140 75 0 0 180 LI 140 45 140 40 LI 140 55 140 75 LI 140 85 140 90 SA 140 40 SA 140 65 SA 140 90 TY 120 45 5 3 0 0 0 * C3 TY 120 85 5 3 0 0 0 * C4 TY 145 55 5 3 0 0 0 * C5 TY 145 70 5 3 0 0 0 * C6 TY 60 20 5 3 0 0 0 * C5=C6=2.2uF TY 170 55 5 3 0 0 0 * C7 TY 170 70 5 3 0 0 0 * C8 TY 190 55 5 3 0 0 0 * C9 TY 190 70 5 3 0 0 0 * C10 TY 60 30 5 3 0 0 0 * C7=C8=2.2uF TY 60 40 5 3 0 0 0 * C9=C10=220nF TY 70 70 5 3 0 0 0 * Ponte da 1.5A TY 210 50 5 3 0 0 0 * D3=1N4001 TY 210 75 5 3 0 0 0 * D4=1N4001 TY 55 135 5 3 0 0 0 * LM311 TY 0 165 5 3 0 0 0 * l' LM311 funziona da 5V a 36V (total supply voltage) SA 115 135 1 SA 115 155 1 SA 175 190 1 SA 330 160 1 LI 65 60 65 105 MC 45 115 1 0 080 LI 45 105 65 105 LI 45 105 45 115 LI 45 125 45 135 MC 45 135 1 0 080 LI 45 145 45 155 LI 45 155 65 155 SA 65 155 SA 45 130 LI 45 130 70 130 MC 155 135 0 0 745 LI 145 135 155 135 LI 175 135 185 135 SA 230 190 SA 185 135 SA 185 160

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ciao Se non ti offendi, cambierei un po'.... Dal trasformatore metterei il solito circuitino di zero crossing co 3 transistor , poi il 555, poi forse un transistor PNP per il comando de fotodiodo. Se ho capito bene vorresti regolare il dimmer con un impulso variabile, nel periodo del 50 Hz ,manovrando il poenziometro che va al pin 5. (o con una tensione che arriva al pin 5). Dovresti anche dirmi se vuoi che la lampada si accenda di piu' quando la tensione di comando aumenta o viceversa.

Se mi lasci un giorno ,e la cosa ti interessa, butto giu' il circuitino , lo simulo e se va bene faccio le modifiche direttamente sul tuo schema. Do per scontato che il moc , con un impulso sul diodo.... funzioni !!! Fammi sapere Ciao Giorgio

Boink ... di cosa dovrei offendermi?

meglio, così togliamo l' alimentazione duale! o no?

ummm ... proviamo: se proprio prioprio serve!

esattamente, la seconda che hai detto:con una tensione! Ho messo il potenziometro quì x comodità ma sarà poi una tensione a pilotare il dimmer!

Più tensione, più luce!

si, si. quella è l' unica cosa che funziona!!!

Grazie! Max

Ciao La notte ha portato consiglio e ho cercato di modificare al minimo il tuo circuito. All'uscita dell'opamp vi sara' una onda quadra,il cui fronte negativo (derivato) fara' partire il monostabile. La larghezza dell'impulso del monostabile dipende dalla tensione di comando sul pin 5. Il fronte di discesa di questo impulso (derivato), fara' passare un impulso di corrente nel fotodiodo,grazie al PNP. Con tensione bassa sul pin 5 , l'impulso sul fotodiodo sara' molto vicino al passaggio per lo zero della alternata fornita dal trasformatore (impulso stretto del monostabile). Con tensione alta, il fronte di discesa del monostabile si spostera' e fara' partire il triac piu' tardi, riducendo la luminosita' della lampada. Esattamente il contrario di quello che vuoi!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dovrai quindi invertire il segnale di comando, cosa che per ora non ho indicato. Sara' importante che le fasi dell'alternata in uscita dal trasformatore sia in opposizione di fase col 220V che arriva al triac (dato che prendo il fronte negativo del passaggio per lo zero,come partenza, occorre che invece in quell'istante arrivi al triac la semionda positiva del 220 V)Basta invertire i fili.

Comunque devo studiarci ancora un po' !! Se mi mandi un mail ,ti rispondo con schema e simulazione, in formati .Gif , quindi visibili anche senza Microcap.

Fammi sapere Ciao Giorgio ecco lo schema modificato [FIDOCAD] LI 35 50 35 90 LI 35 90 55 90 LI 55 90 55 50 LI 55 50 35 50 SA 45 60 SA 45 70 SA 45 80 TY 40 55 5 3 0 0 0 * AC1 TY 40 65 5 3 0 0 0 * Com TY 40 75 5 3 0 0 0 * AC2 LI 45 60 105 60 MC 105 60 3 0 200 MC 105 75 3 0 200 MC 115 60 3 1 200 LI 105 45 115 45 LI 105 75 115 75 MC 115 75 3 0 200 LI 115 60 125 60 LI 125 60 125 80 LI 125 80 45 80 LI 110 45 110 40 LI 110 40 135 40 LI 110 75 110 90 LI 110 90 135 90 SA 110 45 SA 105 60 SA 115 60 SA 110 75 LI 150 35 150 50 LI 150 50 170 50 LI 170 50 170 35 LI 170 35 150 35 LI 135 40 150 40 MC 180 45 0 0 180 MC 180 75 0 0 180 LI 180 40 180 45 LI 180 55 180 65 LI 180 65 180 75 LI 180 85 180 90 LI 170 80 150 80 LI 150 95 170 95 LI 170 95 170 80 LI 150 80 150 95 LI 135 90 150 90 TY 150 40 5 3 0 0 0 * UA78xx TY 150 85 5 3 0 0 0 * UA79xx MC 170 25 2 0 200 LI 170 25 180 25 LI 180 25 180 40 MC 150 105 0 0 200 LI 165 105 180 105 LI 180 105 180 90 LI 170 40 210 40 LI 210 90 170 90 MC 195 75 1 0 170 MC 195 45 1 0 170 LI 195 40 195 45 LI 195 55 195 75 LI 195 85 195 90 MC 205 85 3 0 200 MC 205 60 3 0 200 LI 205 45 205 40 LI 205 70 205 60 LI 205 90 205 85 MC 210 40 3 0 010 MC 210 90 1 0 020 MC 210 65 0 0 045 LI 65 140 70 140 LI 65 130 70 130 SA 65 60 SA 65 130 MC 100 135 0 0 170 LI 95 135 100 135 LI 110 135 115 135 MC 115 140 1 0 080 LI 115 135 115 140 LI 115 150 115 155 MC 65 155 0 0 045 LI 65 140 65 155 LI 65 155 115 155 TY 155 15 5 3 0 0 0 * D1=1N4001 TY 150 110 5 3 0 0 0 * D2=1N4001 LI 160 50 160 80 LI 125 155 115 155 LI 115 135 130 135 LI 45 70 25 70 MC 25 70 0 0 045 RV 190 115 275 175 EV 225 170 235 180 TY 225 165 5 3 0 0 0 * 1 Gnd LI 230 180 230 190 MC 230 190 0 0 045 EV 205 110 215 120 EV 240 110 250 120 EV 270 125 280 135 EV 270 140 280 150 EV 185 155 195 165 EV 185 130 195 140 LI 145 135 185 135 TY 195 130 5 3 0 0 0 * 2 TRIG TY 195 155 5 3 0 0 0 * 5 Input EV 270 155 280 165 TY 255 155 5 3 0 0 0 * 3 Out TY 200 120 5 3 0 0 0 * 4 Reset TY 235 120 5 3 0 0 0 * 8 Vcc TY 250 140 5 3 0 0 0 * 6 Thres TY 250 125 5 3 0 0 0 * 7 Disch LI 210 110 210 105 LI 210 105 295 105 LI 295 105 295 90 LI 245 110 245 105 MC 295 110 1 0 080 LI 280 130 295 130 LI 295 130 295 120 LI 295 110 295 105 LI 295 130 295 145 LI 295 145 280 145 MC 295 170 1 0 170 LI 295 145 295 170 LI 230 190 295 190 LI 295 190 295 180 LI 280 160 310 160 SA 295 130 SA 295 145 SA 295 190 SA 245 105 SA 210 105 LI 165 190 235 190 TY 300 110 5 3 0 0 0 * 22K MC 295 90 3 0 010 MC 85 125 3 0 010 LI 85 125 85 130 MC 70 130 0 0 580 MC 85 145 1 0 020 LI 85 145 85 140 TY 100 125 5 3 0 0 0 * 0.2uF MC 175 155 1 0 100 LI 175 115 190 105 LI 190 105 210 105 LI 175 165 175 190 LI 180 160 185 160 TY 270 180 5 3 0 0 0 * 0.2uF LI 330 160 330 175 MC 350 175 1 0 270 MC 330 175 1 0 220 LI 325 175 360 175 LI 360 175 360 195 LI 360 195 325 195 LI 325 195 325 175 LI 330 190 330 205 MC 330 205 0 0 045 TY 325 195 5 3 0 0 0 * MOC 3023 LI 350 175 350 165 MC 375 175 1 0 170 LI 375 165 375 175 SA 375 165 LI 395 185 395 165 SA 395 165 LI 350 195 350 200 TY 310 150 5 3 0 0 0 * Rd= TY 205 140 9 7 0 0 0 * NE555 MC 360 165 0 0 080 LI 350 165 360 165 LI 370 165 380 165 LI 390 165 400 165 MC 380 165 0 0 080 TY 360 175 5 3 0 0 0 * C1=68nF 400V MC 420 165 3 0 900 MC 410 175 1 0 080 LI 400 165 420 165 LI 410 175 410 165 LI 410 195 410 185 SA 410 165 MC 410 195 1 0 170 MC 395 205 3 1 270 TY 385 195 5 3 0 0 0 * 3 TY 395 200 5 3 0 0 0 * 2 TY 390 185 5 3 0 0 0 * 1 LI 385 205 385 200 SA 385 200 LI 350 200 385 200 TY 345 155 5 3 0 0 0 * R1=330 1/2W TY 385 155 5 3 0 0 0 * R2=1.2K TY 165 200 5 3 0 0 0 * l' Ne555 funziona da 4.5 a 16V LI 440 170 445 170 LI 440 165 445 165 TY 445 165 5 3 0 0 0 * 220V AC TY 410 205 5 3 0 0 0 * C2=0.1uF TY 415 180 5 3 0 0 0 * R4=100 TY 370 225 5 3 0 0 0 * R3=10K LI 440 220 375 220 LI 375 185 375 220 MC 385 205 1 0 080 LI 385 215 385 220 SA 385 220 SA 395 220 LI 395 205 395 220 SA 410 220 LI 410 220 410 205 LI 440 170 440 220 TY 400 190 5 3 0 0 0 * TIC236 TY 60 10 5 3 0 0 0 * C3=C4=2200uF LI 130 65 210 65 MC 130 45 0 0 180 LI 130 40 130 45 LI 130 55 130 65 LI 130 75 130 65 MC 130 75 0 0 180 LI 130 90 130 85 LI 130 25 130 40 LI 155 25 130 25 LI 130 90 130 105 LI 130 105 150 105 SA 130 65 SA 160 65 SA 180 65 SA 195 65 SA 205 65 SA 180 40 SA 130 40 SA 180 90 SA 130 90 MC 140 45 0 0 180 MC 140 75 0 0 180 LI 140 45 140 40 LI 140 55 140 75 LI 140 85 140 90 SA 140 40 SA 140 65 SA 140 90 TY 120 45 5 3 0 0 0 * C3 TY 120 85 5 3 0 0 0 * C4 TY 145 55 5 3 0 0 0 * C5 TY 145 70 5 3 0 0 0 * C6 TY 60 20 5 3 0 0 0 * C5=C6=2.2uF TY 170 55 5 3 0 0 0 * C7 TY 170 70 5 3 0 0 0 * C8 TY 190 55 5 3 0 0 0 * C9 TY 190 70 5 3 0 0 0 * C10 TY 60 30 5 3 0 0 0 * C7=C8=2.2uF TY 60 40 5 3 0 0 0 * C9=C10=220nF TY 70 70 5 3 0 0 0 * Ponte da 1.5A TY 210 50 5 3 0 0 0 * D3=1N4001 TY 210 75 5 3 0 0 0 * D4=1N4001 TY 55 135 5 3 0 0 0 * LM311 TY 0 165 5 3 0 0 0 * l' LM311 funziona da 5V a 36V (total supply voltage) MC 115 125 1 0 080 LI 115 125 175 125 SA 175 125 LI 130 135 145 135 LI 125 155 125 190 LI 170 190 125 190 LI 175 125 175 115 MC 145 170 0 0 480 LI 175 155 145 155 LI 145 155 145 170 SA 145 190 LI 115 215 130 215 LI 130 215 155 205 LI 155 205 155 215 LI 155 215 175 215 SA 175 190 MC 65 120 1 0 080 LI 65 120 65 60 LI 65 130 45 130 MC 45 130 1 0 080 MC 45 140 0 0 045 MC 305 125 0 0 080 MC 320 115 0 0 310 LI 295 105 335 105 LI 335 105 330 105 LI 335 125 335 160 LI 335 160 330 160 MC 305 125 1 0 170 LI 305 135 305 160 MC 320 105 1 0 080 LI 315 125 320 125 LI 320 125 320 115 TY 125 130 5 3 0 0 0 * 22k TY 55 125 5 3 0 0 0 * 10k TY 35 135 5 3 0 0 0 * 10k TY 320 95 5 3 0 0 0 * 1k TY 315 130 5 3 0 0 0 * 1k TY 330 95 5 3 0 0 0 * 2N2906 MC 125 155 3 0 200 LI 125 140 125 135 SA 115 135 SA 125 135 SA 115 155 SA 125 155 SA 320 105 TY 110 215 5 3 0 0 0 * 1V TY 140 200 5 3 0 0 0 * 10V TY 305 135 5 3 0 0 0 * 0.2uF SA 320 115

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ciao

Solo il fronte negativo? :-( Cercavo col ponte di diodi di sfruttare le due semionde della corrente alternata. Comunque ... se riduce la luce anche così, ovvero se funziona lo stesso va bene anche così!!!

Vabbè ... ci stiamo avvicinando.

Ummm ... E se prendi la semionda dal trasformatore nel punto AC2? Sparo eh, magari dico una cazzata!

Fatto

Grazie mille Ciao Max

ho qualche dubbio sull'uso del comparatore LM311 come indicato nello schema. Il Lm311 ha uno stadio di uscita un pò particolare, lo stadio di uscita può pilotare carichi riferiti al riferimento di alimentazione, alla alimentazione negativa o positiva. Il transistore di uscita ha il collettore libero cioè è un "open collector"

stefano

-------------------------------- Inviato via

Rieccomi

giorgiomontaguti ha scritto:

Non sarebbe il caso di eliminare l'operazionale ? Dopo il ponte la tensione pilota un transistor che quando le semionde passano per lo zero si spegne, un diodo dopo il ponte separa la pulsante dai condensatori Magai l'emettitore entra direttamente sul pin 2. O magari il 4.

Anche qui visto che il pin 3 ha 200ma perche non mettere un condensatore direttamente in serie dal 3 al fotodiodo, con un diodo in antiparallelo al fotodiodo.

Dopo il ponte le hai tutte e due

La parte 220V =E8 proprio come l'hai disegnata (con una impedenza in serie pilota un motorino da 60W circa)

Mandi, ...eliminare anche il 555 ?

Ciao Stefano Mi sono divertito a simulare la parte comando monostabile fino al fotodiodo e ho modificato solo quella. L'opamp non l'ho neppure preso in considerazione. Ma anche un vecchio 741 ...dovrebbe andare bene come semplice squadratore ..di cui utilizzo solo il fronte negativo della sua uscita. In ogni caso l'amico si divertira' a fare modifiche ..... Io me ne vado in montagna fra pochi giorni !! Ciao Giorgio

Ciao

Dalla simulazione che ti ho inviato....sembra che basti !!!

Si vede bene nella simulazione

Basta invertire la fase del segnale di comando(usando il secondo opamp che ti troverai nel doppio 741 o simile.)

Si puo' fare in mille modi ..basta rispettare le fasi !!

Dimmi se si vedono bene schema e simulazione e sopratutto se sono arrivati....con la posta elettronica balorda che ci ritroviamo !!!

Ciao Giorgio

Ciao

Non mi e' molto chiaro

Forse basta.

Giusto

Magari !!!

Visto che hai lo schema in fidocad, prova ad inserire le modifiche che proponi e, se puoi, a farci anche una simulazione.

Ciao Giorgio

giorgiomontaguti ha scritto:

Lo farei se avessi il tempo, =E8 che mi piazzo qui un'oretta finito di lavorare(tardi), la sera poi spengo il cervello e mi guardo la tv.

Gli posto una scannerata di un qualcosa esistente, o provo io, capovolgendo il 555. Sabato o domenica pero!

mandi

P=2Es. Porta giu' la bici che con 43 anni =E8 ormai antiquariato, varra' una cifra :-)

Ciao, ciao. Ho passato la giornata a pensare ed ecco i risultati: leggendo varie dissertazioni sul funzionamento dei dimmer vedo che entrambe le semionde devono avere lo sfasamento dell' attacco. Nella simulazione che hai fatto tu questo accade solo per la prima semionda(+) e per la seconda semionda (-). Gli impulsi poi sono ad ogni onda sfasando così la semionda positiva, ma lasciando inalterata quella negativa. Altra osservazione: alla resistenza che simula il moc arriva un impulso. Io credo che debba invece arrivare un segnale pwm il cui duty cicle cambia al variare della tensione di riferimento che pilota il dispositivo. Ad esempio:

tensione pilotaggio del dimmer | tensione sulla resistenza (ovvero il moc)

------------------------------------------------------------------------ zero | zero media | duty cycle 50% massima | alta e costante

Domanda: si possono raddrizzare gli impulsi del circuito squadratore-derivatore in modo da ottenere un treno di impulsi positivi?

Ho visto inoltre un altro zero cross generator fatto con una porta xor. Si potrebbe usaro segnale -negato- x il piedino trigger del NE555

Spero di non averle sparate troppo grosse.!!! Buona giornata a tutti!

Max

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Il 27 Lug 2007, 10:15, "Massimiliano Liva" ha scritto:

entrambe

che

Io

esempio:

Non so so se ho capito bene quello che intendi, in ogni caso per parzializzare la tensione con un triac, devi ritardare la sua entrata in conduzione rispetto al tempo in cui la tensione è zero, cioè quando hai il passaggio per lo zero della sinusoide. Questo viene fatto generando un impulso sfasato rispetto al passaggio dello zero, con questo impulso chiudi il triac. Tieni a mente che una volta che il triac è chiuso rimane chiuso, finchè ad esempio la corrente che circola in esso non si annulla.

stefano

-------------------------------- Inviato via

Ottimo, ho capito!!! Grazie.

Permane il problema che l' impulso allora deve essere generato sia all' inizio della semionda positiva che all' inizio di quella negativa. Dalla simulazione che ha fatto Giorgio il numero di impulsi che si ottengono è uguale al numero delle onde e non delle semionde.

Sbaglio?

Max

"stefano delfiore" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@usenet.libero.it...

seconda

semionda

al

dello

il

Ciao Infatti la comprai per mia figlia quando conquisto' la cintura verde e vinse i nazionali di Judo nella sua categoria!!!!!!! Quindi ha meno di 43 anni pensandoci bene !!! E' pero' ormai un pezzo da antiquariato, anche ricercata per la possibilita' di piegarla e metterla nel bagagliaio !!! Viceversa mi porto su la ruota riparata e spero che ancora per tanti anni......Dio permettendo....visto che l'eta' media sale....

Per il circuitino pensavo che un Triac , partendo con un impulso dopo il passaggio per lo zero del 220V, continuasse a condurre fino alla fine del ciclo , quindi anche per la semionda negativa. Altrimenti si chiamerebbe SCR !!!

Comunque se domenica non hai proprio altro da fare... fammi sapere dei tuoi ragionamenti. Certamente in rete si trovera' un circuito belle pronto.... ma io allora come faccio a giocherellare con l'elettronica ???.

Buona domenica

Giorgio

giorgiomontaguti ha scritto:

Anche no, l'scr conduce solo le semionde positive il triac anche le negative, ma passando per lo zero entrambe...

Il circuito di zero-c =E8 quello del sito indicato sopra, quello con il transistor. In pratica il ponte raddrizza e rende pulsante, un diodo porta la pulsante al condensatore per il livellamento e alimentazione circuito. Prelevando la pulsante dopo il ponte (ma prima del diodo) hai un passaggio per lo zero a ogni semionda, tramite una resistenza vai in base al transistor come indicato, dall'emettitore vai al pin 2 del

555.

Prima c'=E8 il sabato :-)

mandi