1. Home
  2. Electronics Hobby (Italian)
  3. problema con alimentatore switching

problema con alimentatore switching

ho comprato questo mini alimentatore switching:

formatting link

non lo ho ancora provato per bene, ma ho gia' un piccolo difetto che non mi piace. in pratica l'uscita oscilla quando interviene la limitazione di corrente. l'oscillazione e' a bassa frequenza, 4-8 Hz a seconda della corrente assorbita dal carico, che nella prova era un lampadina da 12V 3W. ho ricavato lo schema che vi allego in fidocad. a cosa e' dovuto ? velocita' di reazione dello switching ? condensatore tra uscita e ingresso invertente del LM358 ? progetto farlocco ?

[FIDOCAD] MC 140 120 2 1 220 MC 165 125 0 1 115 MC 110 125 2 1 580 MC 95 100 0 1 115 MC 95 120 2 1 114 RV 85 90 75 100 MC 95 70 0 1 115 MC 135 105 1 1 170 MC 205 140 1 0 080 LI 140 120 135 120 LI 135 120 135 115 LI 135 105 105 105 LI 105 105 105 115 LI 110 115 100 115 LI 95 80 95 100 LI 85 95 95 95 LI 95 85 80 85 LI 80 85 80 90 LI 80 100 80 105 LI 125 65 125 115 LI 95 70 95 65 LI 125 125 125 150 LI 165 135 165 150 LI 155 120 170 120 LI 220 120 180 120 LI 220 140 110 140 LI 110 140 110 125 LI 55 65 55 55 LI 55 55 175 55 MC 80 105 0 0 045 MC 125 150 0 0 045 MC 165 150 0 0 045 MC 205 150 0 0 045 MC 55 75 0 0 045 MC 50 65 2 0 010 MC 50 75 2 0 020 MC 220 140 0 0 020 MC 220 120 0 0 010 LI 50 75 55 75 SA 55 65 SA 95 65 SA 95 85 SA 95 95 SA 105 115 SA 135 120 SA 165 120 MC 95 150 0 0 045 LI 95 120 95 150 SA 205 140 TY 60 95 5 3 0 0 0 * TL431 TY 80 100 5 3 0 0 0 * A TY 80 85 5 3 0 0 0 * K TY 85 90 5 3 0 0 0 * R TY 100 120 5 3 0 0 0 * LM358 RV 180 90 160 80 MC 190 105 3 0 200 MC 195 85 0 0 130 MC 210 90 0 0 180 LI 180 85 195 85 LI 190 85 190 90 LI 205 85 220 85 LI 210 85 210 90 LI 210 100 210 105 LI 175 90 175 105 LI 165 80 165 75 MC 175 105 0 0 045 MC 190 105 0 0 045 MC 210 105 0 0 045 SA 190 85 SA 210 85 MC 165 75 3 0 000 TY 160 85 5 3 0 0 0 * XL4005 TY 175 90 5 3 0 0 0 * 1 TY 165 90 5 3 0 0 0 * 2 TY 180 80 5 3 0 0 0 * 3 TY 165 75 5 3 0 0 0 * 4 TY 175 75 5 3 0 0 0 * 5 TY 160 65 5 3 0 0 0 * ENA LI 220 85 220 120 LI 175 55 175 80 LI 165 90 165 125 SA 220 120 MC 170 120 1 1 114 LI 175 125 180 125 LI 180 125 180 120 TY 20 70 5 3 0 0 0 * IN 5-30V TY 230 120 5 3 0 0 0 * OUT TY 230 125 5 3 0 0 0 * 0,8-25V TY 230 130 5 3 0 0 0 * 5A MC 135 65 2 0 170 MC 135 65 0 0 045 MC 95 85 0 0 170 MC 105 85 0 0 045 SA 125 65 TY 210 145 5 3 0 0 0 * 0.05 MC 55 65 0 0 180 SA 55 75 LI 75 65 125 65 LI 70 70 70 75 MC 70 75 0 0 045 TY 75 70 5 3 0 0 0 * 78L05 TY 75 60 5 3 0 0 0 * U TY 70 70 5 3 0 0 0 * M RV 75 60 65 70 TY 60 60 5 3 0 0 0 * E LI 65 65 50 65
Reply to
alfio
Loading thread data ...

formatting link

Ciao, proverei ad aggiungere una resistenza, Rcomp, e giocare con il suo valore e quello di Ccomp. Considera che aumentarne i valori stabilizza il circuito rallentandolo, quindi cerca il giusto compromesso, se possibile. Gia l'introduzione di Rcomp da sola dovrebbe migliorare le cose a basse correnti:

[FIDOCAD] MC 140 120 2 1 220 MC 165 125 0 1 115 MC 110 125 2 1 580 MC 95 100 0 1 115 MC 95 120 2 1 114 RV 85 90 75 100 0 MC 95 70 0 1 115 MC 135 105 1 1 170 MC 205 140 1 0 080 LI 140 120 135 120 0 LI 135 120 135 115 0 LI 135 105 110 105 0 LI 110 105 110 115 0 LI 95 80 95 100 0 LI 85 95 95 95 0 LI 95 85 80 85 0 LI 80 85 80 90 0 LI 80 100 80 105 0 LI 125 65 125 115 0 LI 95 70 95 65 0 LI 125 125 125 150 0 LI 165 135 165 150 0 LI 155 120 170 120 0 LI 220 120 180 120 0 LI 220 140 110 140 0 LI 110 140 110 125 0 LI 55 65 55 55 0 LI 55 55 175 55 0 MC 80 105 0 0 045 MC 125 150 0 0 045 MC 165 150 0 0 045 MC 205 150 0 0 045 MC 55 75 0 0 045 MC 50 65 2 0 010 MC 50 75 2 0 020 MC 220 140 0 0 020 MC 220 120 0 0 010 LI 50 75 55 75 0 SA 55 65 0 SA 95 65 0 SA 95 85 0 SA 95 95 0 SA 110 115 0 SA 135 120 0 SA 165 120 0 MC 95 150 0 0 045 LI 95 120 95 150 0 SA 205 140 0 TY 60 95 5 3 0 0 0 * TL431 TY 80 100 5 3 0 0 0 * A TY 80 85 5 3 0 0 0 * K TY 85 90 5 3 0 0 0 * R TY 100 120 5 3 0 0 0 * LM358 RV 180 90 160 80 0 MC 190 105 3 0 200 MC 195 85 0 0 130 MC 210 90 0 0 180 LI 180 85 195 85 0 LI 190 85 190 90 0 LI 205 85 220 85 0 LI 210 85 210 90 0 LI 210 100 210 105 0 LI 175 90 175 105 0 LI 165 80 165 75 0 MC 175 105 0 0 045 MC 190 105 0 0 045 MC 210 105 0 0 045 SA 190 85 0 SA 210 85 0 MC 165 75 3 0 000 TY 160 85 5 3 0 0 0 * XL4005 TY 175 90 5 3 0 0 0 * 1 TY 165 90 5 3 0 0 0 * 2 TY 180 80 5 3 0 0 0 * 3 TY 165 75 5 3 0 0 0 * 4 TY 175 75 5 3 0 0 0 * 5 TY 160 65 5 3 0 0 0 * ENA LI 220 85 220 120 0 LI 175 55 175 80 0 LI 165 90 165 125 0 SA 220 120 0 MC 170 120 1 1 114 LI 175 125 180 125 0 LI 180 125 180 120 0 TY 20 70 5 3 0 0 0 * IN 5-30V TY 230 120 5 3 0 0 0 * OUT TY 230 125 5 3 0 0 0 * 0,8-25V TY 230 130 5 3 0 0 0 * 5A MC 135 65 2 0 170 MC 135 65 0 0 045 MC 95 85 0 0 170 MC 105 85 0 0 045 SA 125 65 0 TY 210 145 5 3 0 0 0 * 0.05 MC 55 65 0 0 180 SA 55 75 0 LI 75 65 125 65 0 LI 70 70 70 75 0 MC 70 75 0 0 045 TY 75 70 5 3 0 0 0 * 78L05 TY 75 60 5 3 0 0 0 * U TY 70 70 5 3 0 0 0 * M RV 75 60 65 70 0 TY 60 60 5 3 0 0 0 * E LI 65 65 50 65 0 MC 100 115 0 0 080 TY 105 95 4 3 0 0 0 * Rcomp TY 140 105 4 3 0 0 0 * Ccomp LI 110 100 105 110 0 FCJ 2 0 3 2 0 0 
--
Muvideo altrove 
Fabio Eboli nella vita reale... 
fabioebChiocciolAquipo.it
Reply to
Fabio_78

Il 28/04/2013 23:18, alfio ha scritto:

formatting link

Potrebbe essere la C tra l'out ed il - dell'OP. di che valore e'?

Reply to
Giorgio

alfio ha scritto:

formatting link

oscilla ,di quanto,in V?

Reply to
emilio

Il 28/04/2013 23.18, alfio ha scritto:

formatting link

ciao ti sei accorto che non è un alimentatore switching, ma un dispositivo di carica batterie al litio?

ciao primula

Reply to
primula

"Fabio_78" ha scritto nel messaggio news:klk5k4$lc7$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

provero'. ma toglierlo del tutto il condensatore ?

Reply to
Alfio

"Giorgio" ha scritto nel messaggio news:517e0384$0$6821$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

purtroppo non ho il modo di misurarlo, e' un SMD (vedi foto) e non c'e' scritto il valore. :(

Reply to
Alfio

"emilio" ha scritto nel messaggio news:klleng$eo0$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

non ho pensato a misurarla, lo faro' appena posso, provavo con una lampadina come carico e al posto di diminuire di intensita' in modo regolare, lampeggiava.

Reply to
Alfio

"primula" ha scritto nel messaggio news:517e4c6b$0$1367$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

cioe' ? la limitazione in corrente per caricare una pila al litio va fatta a impulsi ?

Reply to
Alfio

Potresti anche provare a mettere una resistenza al posto del condensatore

Reply to
LAB

alfio ha scritto:

mi

formatting link

Ma sei sicuro dello schema che hai ricavato? Il terminale 4 ENA non è collegato a niente? Il condensatore tra uscita e ingresso dell'invertente forma un integratore. L'ingresso non invertente misura la tensione ai capi della resistenza da 0,05 ohm, è un riferimento per la corrente assorbita. In base al valore misurato controlla l'uscita dell'operazionale che va a modificare la tensione di feedback all'ingresso 2 dell'XL4005.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito  
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
Reply to
A.S

A.S ha scritto:

In parallelo alla resistenza variabile in uscita consigliano di mettere un condensatore per stabilizzare.

For output voltages greater than approximately 10V, an additional capacitor CFF is required. The compensation capacitor is typically between 100 pf and 33 nf, and is wired in parallel with the output voltage setting resistor, R2. It provides additional stability for high output voltage, low input-output voltages, and/or very low ESR output capacitors, such as solid tantalum capacitors. CFF=1/(31*1000*R2); This capacitor type can be ceramic, plastic, silver mica, etc. (Because of the unstable characteristics of ceramic capacitors made with Z5U material, they are not recommended.)

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito  
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
Reply to
A.S

"A.S" ha scritto nel messaggio news:klls61$kn6$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

direi di si, e' abbastanza semplice, certo che se ci si mette Murphy (come si scrive?) :)

si e' libero, da datasheet dovrebbe andare al Vin, provero' anche questo.

quindi potrebbe essere il colpevole ?

il funzionamento mi era chiaro, ma purtroppo comincia ad oscillare quando interviene l'operazionale.

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
Reply to
Alfio

"A.S" ha scritto nel messaggio news:kllsmb$lgo$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

il costruttore non lo ha messo, provero' a metterlo io.

Reply to
Alfio

Hai provato a sostituire il condensatore sulla controreazione dell'LM358 con una resistenza? In un sistema controreazionato, il blocco di reazione (LM358) deve essere più veloce del blocco amplificatore (XL4005).

Reply to
LAB

"Alfio" wrote in news:kllj1r$vva$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org:

Più che altro la carica è fatta (normalmente) in due stadi: inizialmente a corrente costante, quindi a tensione costante. Se il modulo prevede di operare in tal modo, può darsi che non abbia le idee ben chiare quando il carico non è una batteria.

formatting link

Ciao, AleX

Reply to
AleX

Il 29/04/2013 12:33, primula ha scritto:

potrebbe collegare un elettrolitico da qualche migliaio di uF in parallelo alla lampadina di carico per simulare una batteria... probabilmente le oscillazioni sparirebbero

--
bye 
!(!1|1)
Reply to
not1xor1

Sembra che LAB abbia detto :

ho fatto un po di misure e di esperimenti, questa volta il carico e' una resistenza da 10 ohm, la limitazione in corrente e impostata su una media di 300mA la lampadina precedente assorbiva a 9V 70mA. con correnti maggiori l'oscillazione e' a frequenza piu' alta, ma c'e' sempre.

in questa immagine:

formatting link
in giallo il pin 2 FB del XL4005 in blu il pin 3 OUT

in questa immagine (nella stessa situazione)

formatting link
in giallo sempre pin 2 FB in blu la tensione di uscita del circuito

ne deriva che lo LM358 spegne del tutto lo switching, pin FB >> 0,8 V, e l'uscita cala lentamente per via della capacita' di uscita, 470uF, il ripple in uscita e' di circa 3,5 Vpp.

ho eliminato il condensatore di compensazione, la frequenza di oscillazione aumenta (circa il doppio). ho inserito il condensatore da 33nF come da datasheet XL4005, nessuna miglioria. ho inserito la resistenza al posto del condensatore, in modo da reazionare negativamente LM358. valore sperimentale 8200 ohm. il ripple e' diminuito parecchio (ora e' meno di 1Vpp), l'oscillazione c'e' sempre ed e' a frequenza piu' alta:

formatting link

che altro fare ?

Reply to
alfio

Il 29/04/2013 22:41, alfio ha scritto:

ma vuoi usare il modulo come caricabatterie e vuoi solo testarne il funzionamento prima di usare una vera batteria?

allora dovresti almeno collegare un condensatore di qualche migliaio di uF in parallelo al carico

tornando alle modifiche che hai fatto, sostituendo il condensatore con la resistenza hai diminuito il guadagno open loop del sistema, per questo l'oscillazione si è ridotta... se provassi a mettere in parallelo alla resistenza un condensatore ceramico di un centinaio di nF probabilmente l'oscillazione sparirebbe, ma sarebbe utile solo se vuoi utilizzare il modulo come alimentatore invece che come caricabatteri e

--
bye 
!(!1|1)
Reply to
not1xor1

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.