Motore monofase 230V 50 Hz

Gab snipped-for-privacy@alice.it ha scritto:

Ma tu pensi con un carico così particolare e fortemente induttivo di avere realmente una quadra al motore?

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El_Ciula
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sandro snipped-for-privacy@tiscalinet.it ha scritto:

Tutto calore IMHO senza studiarci troppo.

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El_Ciula

È sempre un piacere leggerti!

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El_Ciula

Se il motore in oggetto lo alimentassi con tensione uguale ma ad onda quadra, stessa frequenza (50Hz) Duty Cycle 50%, andrei incontro a quali inconvenienti? Grazie

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Gab

Gab ha scritto:

il mio circolatore del solare,220V-50Hz-45W, quando lo alimento con l'inverter a onda quadra,funziona regolarmente: niente rumori strani o altre cose

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emilio

Il 06/01/2023 20.15, emilio ha scritto:

Nemmeno leggero surriscaldamento? In teoria qualche perdita in più ci sarebbe, dovuta alle componenti a frequenza più alta...

sandro

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sandro

Il 06/01/2023 18:32, Gab ha scritto:

Quale tipo di motore?

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El_Ciula

Il 08/01/2023 11:56, El_Ciula ha scritto:

La mia è una domanda teorica, qualsiasi tipo di motore 230V. Domandavo perchè confrontavo l'onda quadra rispetto a quella sinusoidale. La quadra ha un picco-picco minore, comporta qualche cosa questo? Ha un tempo di risalita ben diverso. Chiedevo proprio perchè la cosa mi incuriosisce. Ciao grazie Gab

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Gab

sandro ha scritto:

se c'è non l'ho notato, anche perchè il motore non mi ha dato nessun problema. i motori asincroni hanno la proprietà di poter lavorare in condizioni molto disagiate, sono robusti e quasi indistruttibili...quasi

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emilio

Il 08/01/2023 21.42, El_Ciula ha scritto:

Alla fine no...ma, appunto, l'arrotondamento dei spigoli non è mica aggratise...

sandro

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sandro

Non lo so, non ho mai provato ne mai visualizzato. Ma direi proprio che hai ragione, la quadra sarà quadra solo di nome. In mancanza del motore penso si potrebbe provare con un trasformatore caricato.

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Gab

Qualsiasi tipo e' vago... Ad esempio vedo problemi nel caso di un motore con condensatore per creare la terza fase, perche' il condensatore e' passa-alto e rinforza le armoniche. Forse funziona, ma dissipa di brutto. Nel caso di un asincrono monofase con spira in corto (i classici piccolini da aspiratori o vecchi giradischi) conta la componente fondamentale della quadra (quella a 50 Hz), mentre le armoniche fanno solo surriscaldare il motore; pero' sono via via attenuate dall'induttanza degli avvolgimenti, per cui il surriscaldamento e' contenuto. Tieni presente che la fondamentale vale 4/pi= circa 1.27 l'ampiezza della quadra, ossia un 27% di piu', per cui una sinusoide da

230 Veff (324 di ampiezza, che e' il picco) la ottieni con una quadra da 324/1.27 = 255 V di picco. Nel caso di un asincrono col solo avviamento a condensatore sara' simile al caso precedente, con piu' sofferenza in avviamento. Nel caso di un motore universale (a spazzole) sono un po' in dubbio, ma credo che sarebbe in grado di usare anche le armoniche: in fondo va anche in DC e la quadra e' una DC che cambia periodicamente di segno. Certamente dissipera' piu' del normale per le perdite nel ferro aumentate per via delle armoniche. Credo che, siccome sfrutta le armoniche, la resa sara' vicina al valore efficace della quadra, che e' pari al valore di picco, per cui la resa nominale sara' vicino ai 230 V di picco (un po' di piu' per compensare l'attenuazione induttiva delle armoniche).

Ciao,

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RoV

Grazie mille per la tua esauriente spiegazione. Ho letto con interesse tutto quanto hai scritto. Quindi se la 230 viene portata ad onda quadra da 230V avrò 230x1.27=292 .. Danger!!... o mi sbaglio. grazie ancora Gab

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Gab

Dipende da come fai a costruire la quadra, non mi pare che tu l'abbia mai detto. Se prendi la 230 VAC (efficaci), la raddrizzi, la filtri e poi ottieni la quadra con un ponte ad H di mosfet, allora ti viene la fondamentale alta +27%, ma non capisco perche' dovresti fare una cosa cosi' complicata...

Ciao,

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RoV

Grazie ancora, sempre molto chiaro. Ciao Gab

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Gab

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