motore DC mandato in PWM

"ahrfukkio" ha scritto nel messaggio news:hbio6c$kbu$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

... snip...

Dipende dal motore e dal carico. In generale no. Immagino si stia parlando di un motore in CC a magneti permanenti. La riduzione di tensione di alimentazione (fatta sia con circuiti lineari che con circuiti a commutazione) ha impatti sulla coppia erogata dal motore. Utilizzare un circuito a commutazione piuttosto che uno lineare migliora in modo "drammatico" l'efficienza del sistema. Nel secondo caso quello che non si eroga viene dissipato. Sulla base dei dati che hai fornito e' comunque impossibile dirlo.

Il motore e' un induttore che si oppone alla variazione di corrente che lo attraversa. Con l'apertura del MOSFET si annullerebbe la corrente; cio' farebbe generare al motore un impulso di tensione positiva tale da riaccendere il dispositivo elettronico (portandolo in breakdown). Per evitare questo fenomeno deleterio si inserisce in parallelo al carico un diodo che fornisce una via alternativa alla corrente che attraversa il motore.

Argomento corposo. Vediamo se riesco a essere esauriente. Il primo problema che citi e' la frequenza di commutazione. Questa e' strettamente collegata all'impedenza del motore. Affinche' il motore funzioni correttamente, la corrente che lo attraversa deve essere quanto piu' possibile costante. Per avere corrente con minore ondulazione possibile, la frequenza di commutazione deve essere più elevata della capacita' di filtraggio del motore stesso. Esempio, se la "frequenza di taglio" del motore e' intorno ai

La regolazione di tensione viene effettuata cambiando il duty cycle di pilotaggio. Anche in questo caso ci sono limitazioni. Gli attriti e il carico limitano fortemente la capacita' di regolazione di questo tipo di circuiti. Per esempio se necessito di una elevata coppia di spunto, posso alimentare il motore alla massima tensione per poi ridurla per avere una regolazione migliore.

Quello che manca nel tuo circuito e' un bel condensatore elettrolitico di filtro collegato con il positivo al +15V e con il negativo al source del MOSFET. Il condensatore deve essere posizionato in modo da minimizzare l'area compresa fra il condensatore stesso e il carico (motore piu' MOSFET). Attenzione perche' il condensatore deve essere dimensionato per maneggiare la corrente di commutazione del carico (a occhio con una trentina di ampere di carico il condensatore puo' arrivare ad avere una corrente fino a una decina-quindicina di ampere; queste stime dipendono fortemente dal carico collegato al motore). Quindi suggerisco un condensatore elettrolitico possibilmente a bassa ESR. Attenzione alla temperatura di funzionamento del condensatore perche' da questa dipende la sua vita. In caso di funzionamento oltre le specifiche si puo' arrivare anche alla sua esplosione. A proposito di questo argomento ti cito che i condensatori elettrolitici danno il massimo della loro performance per un certo campo di frequenze (per un elettrolitico a bassa ESR si parla di un centinaio di kHz mentre per un elettrolitico normale si puo' arrivare fino a una decina di kHz).

Scusa la sbrodolata ma, come avrai intuito, l'argomento e' complesso.

Saluti GG

innanzitutto grazie per il tempo che mi hai dedicato :)

si

ovvio :)

se il picco è positivo mi sta bene il diodo in parallelo al motore.. il mio dubbio è che io mi immagino che il picco sia negativo! Infatti nel momento che il mosfet si apre, l'induttanza del motore fa avere un picco NEGATIVO sul drain, nella "speranza" di poter continuare a far scorrere la sua buona corrente. In questo caso il diodo andrebbe in parallelo al mosfet.

ottima spiegazione, ma ai fini pratici sopra qualche centinaio di HZ il motore non ha più coppia e si sente solo il ronzio degli avvolgimenti attraversati dal segnale in alta frequenza.

eppure mi sfugge qualcosa: è pratica comune mandare i motori in CC a qualche khz, perchè il mio deve andare fino a 300Hz?

in pratica in parallelo al motore!

immagino per limitare le emissioni elettromagnetiche

bene, mi sa che farò delle misure con l'oscilloscopio per chiarire la polarità del picco e, se positivo, metterò il diodo in parallelo al motore.. riguardo i condensatori mi sa che è il caso di far qualche prova! Ad ogni modo voglio vedere se riesco a misurare l'induttanza del motore in modo da capire meglio con che carico ho a che fare. Saluti

Ciao O hai fatto un PWM con frequenza troppo alta, o vi e' qualche baco nel montaggio. Non ho guardato lo schema , ma in compenso ti metto quello che uso io , che va benissimo anche a bassi giri.

SE per caso lo provi....fammi sapere. Ciao Giorgio

"ahrfukkio" ha scritto nel messaggio news:hblagb$lss$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

... snip...

Veramente no. Niente picco negativo. v=L*di/dt Il termine di/dt e' negativo perche' stai cercando di spegnere la corrente, quindi la tensione ai capi dell'induttore si inverte. Se si inverte (rispetto a quando lo alimenti normalmente) vuol dire che la tensione sul drain del MOSFET sara': Vdrain=Val-(-Vmot)=Val+Vmot Quindi ti troverai un picco positivo. E la pratica degli anni passati conferma la teoria :-) Per cui niente diodo in parallelo al MOSFET (che comunque ne contiene uno gratis al suo interno).

Questo e' strano. Sopra i 15-20kHz il fischio non e' piu' udibile. Sotto tutto e' nel campo dell'udibile (e quindi piu' o meno facilmente) percepibile.

Si'. Io li ho sempre pilotati a 20kHz senza alcun problema. Si arriva a pilotarli anche intorno al centinaio di Hz (dipende dai dati di targa del motore e dalle carateristiche costruttive). Al di sotto di queste frequenze funzionano proprio male male (coppia non regolare, consumo non regolare, elevato stress sui componenti del motore).

No! Collegato tra il +15V e il SOURCE (non il drain) del MOSFET.

Ti assicuro che quel condensatore non basta per minimizzare le emissioni elettromagnetiche. Certamente aiuta. Sono piu' preoccupato della stabilita' dell'alimentatore che, senza condensatore, maneggerebbe tutta la corrente di ripple con problematiche di stabilità della tensione di uscita (ha mica qualcosa a che vedere con il fischio di cui parlavi prima che non mi torna) e di stress dello stesso alimentatore.

Misura misura pure. Anche la costante di tempo non dovrebbe essere una cosa troppo difficile. Potresti farlo con una misura amperometrica in serie al motore con un opportuno gradino di tensione.

A proposito di stabilita', mi viene in mente un'altra cosa che potrebbe mettere in crisi il tuo alimentatore. Apri il motore e verifica che non ci sia un condensatore tra i terminali positivi e negativi del motore. Se c'e', levalo!!! A meno che non si sia gia' danneggiato durante i primi tentativi di pilotaggio a commutazione.

Saluti GG

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

... snip...

Ma il 47uF e' in parallelo al MOSFET? Non e' mica un errore di sbaglio? :-)

Saluti GG

cavolo non ho ancora provato a misurare ma, ora che faccio mente locale, mi accorgo che hai ragione.. il picco è positivo! Cospargo il capo di cenere.. :)

ma infatti non son salito oltre l'udibile.. tanto il motore non andava!

ah, vabbè.. il condensatore sull'alimentazione lo avrei piazzato.. ora lo avevo omesso perchè tanto sono ancora in fase di prova e il motore lo faccio girare a vuoto

io di solito mi regolo in maniera diversa: metto una resistenza in serie al carico induttivo (tale da essere molto maggiore della componente resistiva del carico) e mando un segnale sinusoidale a 2 o 3 frequenze note misurando di volta in volta le tensioni sul partitore e ricavandomi quindi la reattanza dell'induttore e da essa calcolandomi l'induttanza. Tanto se sto abbastanza basso con la frequenza le componenti parassite della resistenza non dovrebbero dare contributi apprezzabili.

"ahrfukkio" ha scritto nel messaggio news:hbnn43$d3c$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

... snip...

Piu' che altro ho dubbi sulla misura fatta in questo modo perche' l'induttanza del motore varia con la corrente che lo attraversa...

Saluti GG

Ciao Questo me lo hanno gia' fatto notare in tanti, ma non e' un errore . Dato che il motore e' abbastanza lontano dal circuito, l'ho messo per evitare di portare a spasso alte frequenze, e da anni funziona benissimo. Come vedi non uso frequenze troppo alte e quel condensatore non disturba piu' di tanto.Arrotonda leggermente i fronti, il mos non se ne ha a male!! Naturalmente puoi eliminarlo o metterlo piu' piccolo se il motore e' di bassa potenza.

Ciao Giorgio

Ciao Giorgio

Ciao Giorgio