Interessante oscillatore, NDR

Salve a tutti,

ho montato senza neanche una basetta questo simpatico oscillatore:

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nella versione con un 2n2222 e devo dire che funziona davvero bene! Puo' essere una ottima e semplicissima soluzione ad esempio per il CW, visto che esce con una potenza tutto sommato non trascurabile (dell'ordine dei 100-150 mW), anche se necessita di un buon filtro.

Quello che mi chiedevo e' se qualcuno puo' spiegarmi un po' il principio sul quale si basa... ho letto un articolo sulla resistenza negativa su RadioKit elettronica (applicata ad una galena)... a qualcosa a che vedere?

Grazie!

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Ubik3
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Vuoi un oscillatore davvero particolare?

Guarda questo: lavora senza retroazione... miracolo!

Ciao Boiler ;-)

[FIDOCAD] MC 85 45 0 0 580 MC 70 45 1 0 170 MC 50 55 0 0 170 MC 50 45 0 0 120 LI 85 45 60 45 LI 60 55 85 55 LI 50 45 45 45 LI 45 45 45 55 LI 45 55 50 55 MC 45 65 0 0 045 LI 45 65 45 55 LI 100 45 100 25 LI 100 55 100 75 MC 100 25 3 0 010 MC 100 75 1 0 020 TY 105 15 5 3 0 0 0 * +6V TY 105 80 5 3 0 0 0 * -6V MC 105 30 0 0 170 MC 105 65 0 0 170 MC 120 30 0 0 045 MC 120 65 0 0 045 LI 105 30 100 30 LI 120 30 115 30 LI 105 65 100 65 LI 120 65 115 65 LI 110 50 135 50 MC 140 50 0 0 075 MC 145 50 0 1 075 TY 60 60 5 3 0 0 0 * 2x 47nF TY 45 35 5 3 0 0 0 * 1mH TY 115 60 5 3 0 0 0 * 100n TY 115 25 5 3 0 0 0 * 100n TY 155 45 5 3 0 0 0 * 34kHz TY 75 35 5 3 0 0 0 * LM6181
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Boiler

Ubik3 ha scritto:

ma fino a che frequenza si riesce a farlo oscillare ? e come stabilità in frequenza è decente ?

ciao, Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Il giorno 23 Feb 2005 02:10:50 -0800, Ubik3, in [it.hobby.elettronica], oso' esternare:

Lo usavo oltre 25 anni fa per fare tante cosette, banali cicalini, lampeggiare led, generatore impulsi eccetera. Risente un tantinello della temperatura e della tensione di alimentazione, ma per cosette banali e' veramente semplice ed utile. Si basa sul fatto che ad una certa tensione detta di rottura, la giunzione enmettitore-base inietta cariche alla base stessa e manda in conduzione il transistor. Il principio e' lo stesso dei diodi diac usati allo stesso modo per fare lo stesso tipo di oscillatore. Ricalca lo stesso principio dei transistor unigiunzione con cui si fanno oscillatori praticamente allo stesso modo.

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,,, e dopo che ci avranno trasformato in vegetariani, a causa del vino al
metanolo, del pesce al mercurio, dei polli alla diossina, dei maiali agli
ormoni,  delle mucche,  pecore e  capre pazze,  ci daranno da mangiare la
frutta al benzene e la verdura radioattiva.
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BIG" (Umberto

Per Marco Trapanese, ero interessato a sperimentazioni in onde lunghe, ma giusto per provare lo ho spinto fino alle onde medie (circa 600 khz) senza problemi, ma ho sentito pure un'armonica a 1200 khz in maniera chiarissima. E' molto sensibile alla temperatura, bisogna aspettare che scaldi un po' prima di avere un briciolo di stabilita'.

Grazie a Boiler per il suo schema 'atipico' ed Umberto per le spiegazioni... sembra un oscillatore economicissimo e molto versatile, anche se sensibilissimo alla tensione (va a 12 volts SOLTANTO almeno per quanto ho avuto modo di vedere)!

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Ubik3

Ho provato a montare l'oscillatore postato da UBIK3 e funziona benissimo, anche se un pò critico per quanto riguarda la tensione. Ho allora provato lo stesso sistema (transistor capovolto) per vedere se funzionava come oscillatore a rilassamento. Funziona, e non è critico come tensione. A 12V tira fuori un segnale di 4V pp. Certo, non è sinusoidale, ma è il più semplice oscillatore che si possa fare. Ho usato un BC547. L'emittore va al positivo con 1K e a massa con 100n. Il collettore a massa. La tensione da 9V in su. Si può fare la stessa cosa usando un DIAC o una lampadina al neon, ma con tensioni più alte. Alimentandolo a corrente costante il dente di sega è abbastanza buono. Presenta solo un lieve arrotondamento degli spigoli.

Spero possa interessare qualcuno.

Giuliano

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JUL

Il giorno 24 Feb 2005 00:32:36 -0800, Ubik3, in [it.hobby.elettronica], oso' esternare:

Se vuoi divertirti, accoti alcuni giochini in alta e bassa tensione. Attenzione a non prendere la scossa con quelli a 220 volt! Aspetta almeno 5-10 secondi dopo aver staccato la spina prima di metterci le mani, per dar tempo al condensatore di scaricarsi!!!!

[FIDOCAD ] LI 70 75 15 75 LI 70 75 95 75 MC 95 35 0 0 010 MC 95 75 0 0 020 MC 15 35 2 0 000 MC 15 75 2 0 000 TY 5 55 5 3 0 0 0 * RETE 220V~ TY 20 85 5 3 0 0 0 * Semplice alimentatore AT TY 105 35 5 3 0 0 0 * +AT TY 105 70 5 3 0 0 0 * -AT MC 185 35 3 0 010 MC 185 45 1 0 080 MC 185 65 1 0 170 MC 200 65 0 0 579 MC 185 95 1 0 020 LI 185 35 185 45 LI 185 55 185 65 LI 185 75 185 95 LI 185 60 200 60 LI 200 60 200 65 LI 200 85 200 90 LI 200 90 185 90 SA 185 60 SA 185 90 TY 210 75 5 3 0 0 0 * gemma al neon TY 190 30 5 3 0 0 0 * +AT TY 190 95 5 3 0 0 0 * -AT TY 190 50 5 3 0 0 0 * 1,5M TY 170 65 5 3 0 0 0 * 1mF LI 20 35 15 35 MC 20 35 0 0 080 LI 30 35 40 35 MC 35 35 0 0 200 LI 50 35 95 35 TY 20 40 5 3 0 0 0 * 10K 1W TY 35 25 5 3 0 0 0 * 1N4007 TY 85 50 5 3 0 0 0 * 2,2 mF TY 85 55 5 3 0 0 0 * 500VL LI 80 60 80 75 MC 80 50 0 0 180 LI 80 35 80 50 SA 80 35 SA 80 75 MC 70 50 1 0 080 LI 70 35 70 50 LI 70 60 70 75 SA 70 35 SA 70 75 TY 45 55 5 3 0 0 0 * 1M 1/2W TY 105 -10 5 3 0 0 0 * Semplici giochini.... TY 175 110 5 3 0 0 0 * Lampeggiatore MC 10 125 3 0 010 MC 10 135 1 0 080 LI 10 125 10 135 LI 10 150 25 150 LI 25 175 25 180 SA 10 150 TY 35 165 5 3 0 0 0 * diac TY 15 120 5 3 0 0 0 * +AT TY -5 215 5 3 0 0 0 * Cicalino MC 10 205 1 0 020 TY 15 205 5 3 0 0 0 * -AT SA 10 200 LI 25 200 10 200 MC 25 185 0 0 970 LI 25 180 25 185 MC 25 160 1 0 260 LI 25 150 25 160 TY -20 165 5 3 0 0 0 * 1000 pF MC 10 165 1 0 170 LI 10 145 10 165 LI 10 175 10 205 TY 15 135 5 3 0 0 0 * 330K TY 10 95 5 3 0 0 0 * PERICOLO DI SCOSSA!! ATTENZIONE!! MC 110 180 0 0 579 MC 120 170 0 0 170 MC 140 180 0 0 579 MC 150 170 0 0 170 MC 170 180 0 0 579 MC 180 170 0 0 170 MC 200 180 0 0 579 MC 230 180 0 0 579 MC 210 170 0 0 170 MC 240 170 0 0 170 MC 110 150 1 0 080 MC 140 150 1 0 080 MC 170 150 1 0 080 MC 200 150 1 0 080 MC 230 150 1 0 080 LI 110 160 110 180 LI 140 160 140 180 LI 170 160 170 180 LI 200 160 200 180 LI 230 160 230 180 LI 110 170 120 170 LI 130 170 150 170 LI 160 170 180 170 LI 190 170 215 170 LI 220 170 240 170 LI 250 170 270 170 LI 270 170 270 220 LI 270 220 90 220 LI 90 220 90 170 LI 90 170 110 170 SA 110 170 SA 140 170 SA 170 170 SA 200 170 SA 230 170 SA 110 205 SA 140 205 SA 170 205 SA 200 205 LI 110 205 185 205 LI 185 205 230 205 LI 230 205 230 200 LI 200 200 200 205 LI 170 200 170 205 LI 140 200 140 205 LI 110 200 110 205 MC 110 210 1 0 020 TY 115 210 5 3 0 0 0 * -AT LI 110 205 110 210 LI 110 150 110 130 LI 110 145 230 145 LI 230 145 230 150 LI 200 145 200 150 LI 170 145 170 150 LI 140 145 140 150 SA 110 145 SA 140 145 SA 170 145 SA 200 145 MC 110 130 3 0 010 TY 115 125 5 3 0 0 0 * +AT TY 240 150 5 3 0 0 0 * R= 1M TY 240 160 5 3 0 0 0 * C= 220.000 pF TY 145 210 5 3 0 0 0 * gemme al neon TY 110 235 5 3 0 0 0 * Lampeggiatore sequenziale natalizio MC 10 265 1 0 080 MC 40 305 2 0 300 LI 10 290 25 290 LI 25 290 25 295 MC 25 330 0 0 970 LI 25 315 25 320 LI 25 320 25 330 LI 10 255 10 265 LI 10 345 10 360 LI 25 345 25 350 LI 25 350 10 350 SA 10 290 SA 10 350 MC 10 255 3 0 010 MC 10 360 1 0 020 TY 15 255 5 3 0 0 0 * +24V TY -15 310 5 3 0 0 0 * 1 MF MC 10 305 0 0 180 LI 10 275 10 305 LI 10 315 10 345 TY 0 375 5 3 0 0 0 * Cicalino TY 15 270 5 3 0 0 0 * 3300 ohm MC 125 270 1 0 080 LI 125 295 140 295 LI 140 295 140 300 MC 140 335 0 0 970 LI 140 320 140 325 LI 140 325 140 335 LI 125 260 125 270 LI 125 350 125 365 LI 140 350 140 355 LI 140 355 125 355 SA 125 295 SA 125 355 MC 125 260 3 0 010 MC 125 365 1 0 020 TY 130 260 5 3 0 0 0 * +24V TY 100 315 5 3 0 0 0 * 1 MF MC 125 310 0 0 180 LI 125 280 125 310 LI 125 320 125 350 TY 115 380 5 3 0 0 0 * Foto-cicalino TY 130 275 5 3 0 0 0 * 3300 ohm MC 155 310 2 0 320 MC 250 270 1 0 080 LI 250 295 265 295 LI 265 295 265 300 LI 265 320 265 325 LI 265 325 265 335 LI 250 260 250 270 LI 250 350 250 365 LI 265 350 265 355 LI 265 355 250 355 SA 250 295 SA 250 355 MC 250 260 3 0 010 MC 250 365 1 0 020 TY 255 260 5 3 0 0 0 * +24V TY 225 315 5 3 0 0 0 * 150 MF MC 250 310 0 0 180 LI 250 280 250 310 LI 250 320 250 350 TY 240 380 5 3 0 0 0 * Lampeggiatore-LED TY 255 275 5 3 0 0 0 * 15k ohm MC 280 310 2 0 300 MC 265 335 1 0 220 TY 40 335 5 3 0 0 0 * Altoparlante TY 40 340 5 3 0 0 0 * 32 ohm TY 150 340 5 3 0 0 0 * Altoparlante TY 150 345 5 3 0 0 0 * 32 ohm TY 40 190 5 3 0 0 0 * Altoparlante TY 40 195 5 3 0 0 0 * 32 ohm
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BIG" (Umberto

Ciao Se ti vuoi divertire a progettarti oscillatori LC di vari tipi, ho alcuni programmetti in EXcell che ,dopo qualche domanda(freq,L, ecc)ti fornisce lo schema completo. Fischia con un mail eventualmente.

Ciao Giorgio

Reply to
Giorgio Montaguti

Ciao Gradirei proprio vedere questo schema e sapere che razza di transitor riesce a fare queste cose !!! Impegnati ,per favore ... e disegna lo schemetto in fidocad !!!

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

giorgiomontaguti ha scritto:

Se la tua mail è esatta posso spedirtelo disegnato bene.

Ciao. Giuliano

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JUL

Credo sia una cosa del genere:

[FIDOCAD ] MC 100 70 2 0 300 MC 75 60 1 0 170 MC 60 60 0 0 080 MC 85 80 0 0 040 LI 70 60 85 60 LI 75 70 85 80 MC 60 60 2 0 010
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Ubik3

Ubik3 ha scritto:

Esatto !

Giuliano

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JUL

Ciao Grazie , ma ho gia' visto lo schemetto ,anche se non e' indicato il tipo di transistor. Mi divertiro' a farci qualche prova, anche se i circuiti che non capisco....non mi piacciono.

Ciao Giorgio

--
non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

La prova di JUL era con un BC547.

Sto per fare delle prove su breadboard (per me un incredibile passo avanti :) ) e poi faro' sapere pure io.

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Ubik3

Ciao Ho fatto prove anch'o e incredibilmente con alcuni transistor funziona come generatore di dente di sega. Con 1 K e 0.2 uF e tensioni oltre 9 V si ottiene un dente di segacin periodo da 0.3 a 0.1 mS (con V da 9 a 12 V) Funzionamento: Ok con 2N918 2N2219 BF459 No con 2N3440 2N708 Bf155

Non capisco come funziona....ma effettivamente ...

Non lo consiglierei a nessuno pero' !!!

Ciao Giorgio P.S. Credevo fosse un pesce d'aprile !!!

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

purtroppo non possiedo un oscilloscopio, e la mia unica speranza sarebbe portarlo ad oscillare in onde lunghe per captarlo con la classica radiolina.

Con il bc547 sto comunque avendo esiti negativi... ma forse chiedo troppo

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Ubik3

Ciao Dopo aver visto che a volte funziona,ho guardato bene il fenomeno, certamente noto ai teorici.

Tutti i transistor alimentati in inversa fra C ed E presentano la caratteristica di uno zener a tensioni attorno ai 6--9 V ,(base appesa)

Alcuni addirittura presentano un fenomeno di tipo valanga che si vede benissimo al caratteristigrafo e scaricano il condensatore quando arriva a quella tensione.

Questi ultimi si comportano come i vecchi tyratron usati nello stesso modo per generare il dente di sega nei primi oscilloscopi.

Ciao Giorgio P,S, I teorici sono pregati di non dire " Lo sapevano tutti !!"

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giorgiomontaguti

A proposito di oscillatori e simili, vi propongo un circuitino da me inventato qualche tempo fa per indicare costantemente lo stato di carica delle pile da 9v in dispositivi a basso consumo, in cui un led collegato semplicemente alla pila, pur dopo l'interruttore di alimentazione, consumerebbe più di tutto il resto.

Al contrario di qualsiasi altro schema, questo assorbe una bassissima corente (sicuramente minore di 9v / 47KOhm, cioè 200uA) e sfrutta il brevissimo picco di corrente fornito al LED dallo stesso condensatore di temporizzazione. In pratica l'SCR si comporta come un DIAC, ma lavora ad una tensione molto più bassa.

Il bello è che la frequenza di oscillazione dipende fortemente dalla tensione applicata; con 9v il LED lampeggia a circa 4Hz, mentre a 7v scende a circa 1Hz, dopodichè si spegne. Perfetto! proprio quando una pila da 9v è da considerare scarica...

Provate questo circuito con diversi tipi di piccoli SCR, in TO92 e fatemi sapere con quali modelli funziona. Purtroppo è molto critico nei confronti delle caratteristiche dell'SCR e non tutti riescono a funzionare: alcuni rimangono innescati, lasciando il led come se alimentato direttamente attraverso la resistenza; altri non innescano affatto. Io ho verificato che con il TAG8738 funziona ma, purtroppo, il negozio dove li acquistai non ne ha più. Non vorrei che fosse addirittura uscito di produzione. D'altra parte, gli SCR di piccola potenza sono sempre meno utilizzati, fin dai tempi delle porte logiche.

Provatelo, è semplice e funzionale. Fatemi sapere i risultati delle prove.

Ciao!

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LAB

Il 13 Apr 2005, 10:31, "LAB" ha scritto:

Interessante, ma dove e' lo schema?

-------------------------------- Inviato via

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brown fox

Ooops... Sorry!

Eccolo:

[FIDOCAD ] MC 45 15 1 1 380 MC 30 30 3 0 230 LI 30 30 40 30 LI 10 15 45 15 SA 30 15 MC 45 35 1 0 220 MC -10 15 0 0 080 MC 10 25 0 0 180 LI 10 15 10 25 LI 10 35 10 50 LI 10 50 45 50 LI 0 15 10 15 SA 10 15 LI -20 40 -20 50 LI -20 50 10 50 SA 10 50 LI -20 20 -20 15 LI -20 15 -10 15 TY -8 8 5 3 0 0 0 Courier++New++Grassetto++Corsivo 47K TY 13 28 5 3 0 0 0 Courier++New++Grassetto++Corsivo 47u TY 18 20 5 3 0 0 0 Courier++New++Grassetto++Corsivo 3v9 TY -13 28 5 3 0 0 0 Courier++New++Grassetto++Corsivo 9v TY -18 24 5 3 0 0 0 Courier++New++Grassetto++Corsivo + MC -20 21 0 0 450 LI -20 20 -20 25
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LAB

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