Impianto d'antenna... consulenza...

Non so dove abiti e quindi a sommi capi vedo che:

Ricevete il primo sul canale 19, c'è una direttiva per rai 2 e 3 e in alto una direttiva per la banda del DT. A occhio mi pare di capire che la tua antenna del DT non sia orientata allo stesso modo di quella del tuo vicino, prova eventualmente a ridirezionarla e vedi se le cose migliorano. In alternativa puoi sostituire l'antenna con una a maggiore quadagno. Per il resto l'impianto in teoria sembra a posto anche se occorrerebbe provare se i cavi sono a posto.

"tittopower" ha scritto nel messaggio news:48cc0b20$0$18150$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

ecco, anche io ho notato la stessa cosa ma non pensavo che fosse cosi sensibile come per esempio la padella del satellitare...

grazie

"Albyus" ha scritto nel messaggio news:48cbe14d$0$11373$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Dipende dalla tua zona.

Affitta un analizzatore di campo e controlla tutti i segnali con e senza amplificatore.

letto

Sostituisci con derivatore induttivo in pressofusione con opportuna attenuazione dedotta dalle misure precedenti e dall'attenuazione di tratta.

Ok, grazie per la tua chiara spiegazione, hai idea dove affittare un analizzattore di campo? L'interpretazione dei dati è semplice o no? Per il derivatore (a parte l'impedenza e le uscite) questo potrebbe andare bene?

ciao e grazie Alberto

Sembra che Albyus abbia detto :

e chi puo' dirlo? da quello che si vede c'e' una antenna per la banda III (quella in basso) e 2 per banda IV o V o entrambe. E' probabile (ma non scontato) che le trasmissioni in DTT siano in banda IV o V, ma dovresti controllare per la tua zona. Inoltre e' molto probabile che le postazioni da cui trasmettono siano le stesse usate per l'analogico, quindi se vedi quello, dovrebbe arrivare anche il DTT.

da quello che posso vedere, l'impianto e' vecchiotto. Il partitore e' di tipo resistivo, non induttivo e suddivide il segnale su 5 uscite. Tante, mi sembra, per l'amplificatorino (ma dipende anche da quanto segnale hai a disposizione sotto le antenne) Di piu' non si puo' dire. Si dovrebbe fare qualche misura e vedere che segnale c'e'. fare 2 conti con le attenuazioni e verificare se sulle prese ce ne e' abbastanza. Nulla si puo' dire sul cavo.

Direi comunque che l'impianto e' vecchiotto. Al contrario dell'analogico, dove il segnale piu' e' basso e piu' peggiora la ricezione, o segnali riflessi che danno immagini sdoppiate, in digitale il segnale si mantiene perfetto finche' e' una briciola oltre la soglia minima sotto la quale gli algoritmi di correzione non sono piu' sufficienti. Se hai di questi problemi dovresti far vedere l'impianto ad un antennista. Magari sei in una zona in cui il DTT arriva da una direzione diversa, caso raro ma non impossibile, e di conseguenza semplicemente non hai nessuna antenna puntata correttamente. Magari ti basta cambiare i cavi (nel caso usa quelli per tvsat. ce ne sono di sottili che hanno caratteristiche migliori dei grossi cavi tv di antica memoria) e il partitore con uno migliore per avere quel po' di segnale in piu' che ti consenta la corretta ricezione. Dici che il dtt e' collegato al tv nella taverna. Hai provato a collegarlo sulle altre prese per vedere se con una discesa piu' breve riesci a ricevere?

Adriano

sono a Segrate (MI) mi da come polarizzazione O (quindi l'antenna deve essere orientata a ovest? :-)

il DTT arriva ma sporco, e quindi squadretta e freeza spesso...

...è quello che pensavo anche io, come prima cosa volevo cambiare i cavi a prescindere e poi mettere derivatore e amplificatore con connettori F

domanda, le prese ai televisori, devono essere tutte "terminate" con una resistenza da 75ohm ?

anche io pensavo questo, ma ad esempio sul sito Fracarro ho visto una valanga di cavi con caratteristiche diverse e allora pensavo che ce ne volesse uno particolare.... ma se va bene anche il sat... meglio cosi'....

e il partitore con uno migliore per avere quel po'

come ti dicevo, volevo già cambiarlo con uno che avesse i connettori ad F, ma partitore o derivatore?

no, anche nelle altre il segnale è "sporco"

ciao e grazie Alberto

Albyus ha pensato forte :

la polarizzazione non c'entra con la direzione. "O", in questo caso, sta per Orizzontale

Da Segrate dovresti puntare Valcava e Milano, quindi (vado molto a spanne) circa 20° per Valcava e 270° per Milano.

solitamente i ricevitori digitali danno 2 indicazione: segnale e qualita'. Se il segnale e' basso ma la qualita' alta, ricevi senza problemi. Viceversa, con il segnale alto ma la qualita' bassa, non decodifichi una cippa. In questo caso pero' serve qualche strumento per analizzare le cause: il segnale potrebbe essere alto a causa dell'antenna/amplificatore che tira dentro anche i canali adiacenti, o comunque spurie di altri canali o addirittura generate da un amplificatore non proprio ben fatto (o vecchio/guasto)

se puoi verifica cosa ti dice il ricevitore circa livello del segnale e sua qualita'. Brevemente: l'intensita' del segnale e' paragonabile a quello che ti indicherebbe un ricevitore analogico; la qualita' ti dice quanto interviene l'algoritmo di correzione. Puoi avere un segnale forte quanto vuoi, ma se non e' pulito, la qualita' (tecnicamente il BER) potrebbe non essere sufficiente per ricreare un segnale utilizzabile.

Se la presa e' passante, e se non c'e' una prosecuzione della linea, dovrebbe essere chiusa con una resistenza antiinduttiva da 75 ohm

Si, nota che oggi che gli impianti sat sono molto frequenti, non ha piu' molto senso differenziare i cavi. Pero' se usi un cavo sat hai la certezza che sia idoneo anche per la tv terrestre (poco importa se analogica o DTT), mentre non e' necessariamente vero il contrario

la differenza dovrebbe essere: il partitore e' un aggeggio con un ingresso e tot uscite, ciascuna delle quali avra' un segnale pare a ingresso/tot; il derivatore (o presa derivata, o passante) e' una presa in cui il segnale entra da un morsetto, esce da un altro per proseguire la discesa e parte del segnale viene "derivato" verso il bocchettone. Ne esistono con attenuazione sul bocchettone diversa.

quindi piu' che nel cavo metterei sotto accusa quello che viene prima. Se possibile, fai una prova collegando le antenne (una alla volta) a monte dell'amplificatore. Qui in zona (io sono poco a sud di Milano, quindi in condizioni simili alle tue come ricezione) io ricevo tranquillamente anche senza amplificatore. Se anche cosi' non funziona, controlla le antenne, dall'orientamento alle condizioni del morsetto dove si collegano i coassiali. Se le antenne sono vecchie, i contatti potrebbero essere ossidati, o peggio (a me, credo per una grandinata, si e' rotta la scatoletta dove entra il coassiale. Me ne sono accorto perche' nei mesi ci e' entrata acqua che e' arrivata da dentro il cavo fino all'amplificatore facendo saltare uno stadio)

Adriano

...non riesco a capire cosa intendi.....

Qui in zona (io sono poco a sud di Milano,

i contatti potrebbero essere ossidati, o

grazie mille... Alberto

Albyus ci ha detto :

collegare una alla volta l'antenna direttamente al ricevitore, scollegandola dall'amplificatore. Dovresti ricevere egregiamente. Se non ricevi, o l'antenna e' palesemente puntata male (ma di brutto) o c'e' qualcosa che impedisce al segnale di arrivare al ricevitore.

insomma...potrebbero anche funzionare ancora. Va anche a fortuna. Di certo se le smonti si sbriciolano

Adriano

"adriano" ha scritto nel messaggio news:mn.74687d89cd1b13b6.90087@invalid...

intanto ti ringrazio ancora per l'infinita pazienza....e ti faccio un'ultima domanda, il diametro del cavo sat esterno è standard? domani mettero' in atto tutti i toui consigli.... Alberto

Sembra che Albyus abbia detto :

no, ce ne sono di vari diametri. Ce ne sono anche di abbastanza sottili (sui 5 mm, cosi' ad occhio) con ottime caratteristiche. Verifica pero' il diametro del conduttore centrale: ho visto cavi che ce l'hanno sottilissimo e molto fragile, e te li sconsiglio. Quelli buoni hanno il centrale di poco inferiore al mm, e mantengono una discreta rigidita'

Adriano

"adriano" ha scritto nel messaggio news:mn.7cc37d8906502c8d.90087@invalid...

grazie Adriano, cmq, oggi sono salito sul tetto e ho guardato l'antenna da vicino, ORROREEEE, su quella in alto

Ciao e grazie

Nel suo scritto precedente, Traumasport ha sostenuto :

cosi' a naso sembra la stessa che ho io. Fra l'altro un amico che ha la BLU90 (stesso tipo, ma molto piu' direttiva) e con una centralina di quelle modulari, con filtri per eliminare i canali interferenti ecc) ci riceve anche la tv svizzera italiana

gia' che ci sei cambierei anche i cavi, se non e' un grosso casino. Sicuramente quel partitore resistivo e' da cambiare.

Adriano

assolutamente si, se lasciassi quei cavi sarei un pazzo!! :-)

Grazie Alberto

"Traumasport" ha scritto nel messaggio news:48d0024c$0$11373$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

In una delle foto si vedono cavi d'antenna e conduttori elettrici nello stesso tubo. Se non c'è la possibilità di usare tubazioni distinte, occorrerà allora utilizzare cavi d'antenna con guaina isolata per la tensione di rete. Inoltre nella scatola dove è/sarà presente il partitore, occorrerebbe mettere una guaina ai conduttori energia. In modo da rendere la parte elettrica in doppio isolamento (visto che probabilmente il nuovo partitore sarà con corpo metallico).

Ricordati di collegare a terra lo schermo dei cavi. La norma prevederebbe un conduttore di terra con sezione maggiore rispetto a quella utilizzata attualmente (è un conduttore equipotenziale). Ma, per un lavoro fai da te, puoi lasciare l'esistente.

A solo titolo di informazione: sei a conoscenza che anche gli impianti d'antenna sono soggetti al DM 37/08? Prevede che il lavoro venga realizzato da un installatore. Il quale dovrebbe:

-fare un buon lavoro dal punto di vista della ricezione (ovviamente);

-verificare la compatibilità dell'installazione con gli altri impianti (es. le note che ti ho scritto sopra);

-controllare che aumentando l'altezza del palo, non si vada a cambiare la probabilità di fulminazione dell'edificio. Improbabile ma pur sempre possibile in condizioni limite.

-verificare che supporto/fissaggio/palo siano idonei alla spinta del vento sulle antenne;

-rilascio della dichiarazione di conformità al termine dei lavori