Esercizietto RC :-)

Salve, chiedo aiuto per dei calcoli RC per i quali non sono molto portato, al contrario dell'elettronica digitale... Prendendo come riferimento lo schema in fidocad, il circuito deve comportarsi come segue:

All'arrivo di un impulso positivo all'ingresso A (di durata breve, circa

0,5sec o anche meno) il relè deve chiudersi per circa 1,5-2sec.

All'arrivo di un impulso positivo all'ingresso B, della stessa durata di quello che arriva all'ingresso A e mai coincidenti fra loro, il relè deve chiudersi per mezzo secondo, aprirsi per mezzo secondo e chiudersi di nuovo per mezzo secondo per poi restare aperto.

Il circuito lavora a 5 volt e l'integrato è un 74HC14. basterebbe calcolare i valori per R1C1 R2C2 R3C3 R4C4 e R5C5

grazie per l'attenzione. :-)

[FIDOCAD ] MC 60 40 0 0 080 MC 60 105 0 0 080 MC 70 40 0 0 300 MC 70 105 0 0 300 MC 90 30 0 0 080 MC 90 95 0 0 080 MC 105 25 3 0 080 MC 105 90 3 0 080 MC 105 35 0 0 180 MC 105 100 0 0 180 MC 110 30 0 0 745 MC 110 95 0 0 745 LI 90 30 85 30 LI 105 25 105 35 LI 100 30 110 30 LI 100 95 110 95 LI 105 90 105 100 LI 90 95 85 95 MC 105 45 0 0 045 MC 105 110 0 0 045 MC 85 115 0 0 045 MC 85 50 0 0 045 MC 105 15 3 0 010 MC 105 80 3 0 010 MC 135 30 0 0 200 LI 130 30 135 30 SA 105 30 SA 105 95 MC 135 100 1 0 080 LI 135 95 135 100 LI 135 95 135 95 SA 135 95 MC 135 95 0 0 200 LI 130 95 135 95 LI 150 95 150 30 LI 150 30 165 30 SA 150 30 MC 85 180 0 0 045 MC 70 170 0 0 300 LI 65 170 70 170 MC 90 160 0 0 080 MC 105 155 3 0 080 MC 105 165 0 0 180 MC 105 175 0 0 045 LI 135 130 65 130 LI 135 110 135 130 LI 65 130 65 170 MC 105 145 3 0 010 LI 85 160 90 160 LI 105 155 105 165 LI 100 160 110 160 SA 105 160 MC 110 160 0 0 745 MC 130 160 0 0 170 MC 145 155 3 0 080 LI 140 160 145 160 LI 145 160 145 155 MC 145 145 3 0 010 MC 145 160 0 0 745 SA 145 160 MC 165 160 0 0 080 MC 175 160 0 0 300 MC 190 170 0 0 045 MC 195 150 0 0 080 MC 210 145 3 0 080 MC 210 155 0 0 180 MC 165 95 2 0 200 MC 185 95 2 0 745 SA 150 95 LI 195 150 190 150 LI 205 150 210 150 LI 210 150 210 145 LI 210 150 210 155 MC 210 135 3 0 010 MC 210 165 0 0 045 MC 165 35 1 0 080 MC 165 45 0 0 045 LI 165 30 165 35 LI 165 30 170 30 SA 165 30 MC 170 30 0 0 080 MC 180 30 0 0 300 MC 195 40 0 0 045 LI 195 20 220 20 TY 225 20 5 3 0 0 0 * Relè TY 55 105 5 3 0 0 0 * B TY 55 40 5 3 0 0 0 * A LI 50 40 40 40 LI 40 40 40 35 LI 40 35 35 35 LI 35 35 35 40 LI 35 40 25 40 LI 50 105 40 105 LI 40 105 40 100 LI 40 100 35 100 LI 35 100 35 105 LI 35 105 25 105 SA 210 150 TY 110 20 5 3 0 0 0 * R1 TY 110 40 5 3 0 0 0 * C1 TY 110 85 5 3 0 0 0 * R2 TY 110 105 5 3 0 0 0 * C2 TY 110 150 5 3 0 0 0 * R3 TY 110 170 5 3 0 0 0 * C3 TY 150 150 5 3 0 0 0 * R4 TY 135 165 5 3 0 0 0 * C4 TY 215 140 5 3 0 0 0 * R5 TY 215 160 5 3 0 0 0 * C5 LI 225 150 225 95 LI 225 95 185 95 LI 210 150 225 150
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Prima di rispondermi devi togliere le dita dal naso!!! :-)
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Telespalla Bob
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A parte che mi sembra che tu stia ammazzando una mosca col bazooka... Comunque la carica di un condensatore dalla tensione V0 alla tensione V1 è:

V(t)=V0+(V1-V0)(1-exp(-t/(RC)))

Nel tuo caso la V0 è la tensione di saturazione del transistor+la partizione tra la resistenza Rc sul collettore e la R1,2,3,4 (circa 0.2V+qualcosa che puoi trascurare se Rc è almeno un centinaio di volte più piccola di R1,2,3,4). V1 è la tensione finale, ovvero la tensione di alimentazione. Se non ricordo male la soglia di scatto del '14 è 2/3 la tensione di alimentazione, quindi V(t)=2/3 V1

t=RC*ln(1-((2/3)V1-V0)/(V1-V0) )=se non sbaglio i calcoli =RC*ln((1/3)V1/(V1-V0))

ovvero

RC=- t/ ln((1/3)V1/(V1-V0))

ad esempio, per avere t=0.5s, scegliendo una R=10K (con V0=0.2V, V1=5V)

C=-(0.5/10k)/ln((5/3)/4.8) = 4.7e-5 = 47 uF

Ovviamente il tutto tenendo conto che l'ora è tarda e i miei due neuroni sono un po' provati da una giornata piena...

Ciao

Pasu

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Pasu

Pasu ha scritto:

ok, grazie. le varie resistenze sui collettori le ho messe solo per limitare un po' la corrente di scarica dei condensatori, in modo che non sia troppo brusca, e la immaginavo intorno a qualche decina di ohm o un centinaio. secondo te servono davvero? ma come avresti risolto tu il circuito, se dici che il mio è sovrabbondante? non dirmi con un micro. :)

ciao.

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Telespalla Bob

Mah, tanto male non fanno...Così ad occhio una 47Ohm o una 100Ohm potrebbero aiutare a rendere le cose più pulite.

Non mi è molto chiara la tua applicazione e cosa debba fare esattamente...Io forse avrei usato un po' di logica sequenziale, tipo il classico 4017, cloccato a 0.5sec ... Soprattutto per il giochino del doppio scatto del relè.

Buon divertimento

Pasu

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Pasu

Con buona approssimazione puoi semplicemente considerare T=3DRC, e di conseguemza R=3DT/C. Pu=F2 venire comodo fare R in kOhm, T in millisec, C in microFarad.

Quindi usando per C un tantalio da 4.7uF, hai per 1.5s, R=3D 330kOhm circa e per 0.5s, R=3D100kOhm circa.

Le resistenze sul collettore le lascerei, direi intorno a 1kOhm.

Ciao.

lucky

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lucky

Mettici un pic: con un integrato a 8 pin ti togli tutte le paure e non sei in balia delle paturnie degli elettrolitici, delle tensioni di soglia degli integrati e delle condizioni iniziali all'accensione (e di possibile danno allo spegnimento)

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)
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Franco

Pasu ha scritto:

grazie, sia a te che agli altri intervenuti. il circuito, essenzialmente, tramite il relè farà accendere una lampada in due modi diversi: una singola accensione di un secondo e mezzo se l'impulso di comando arriva al primo ingresso, o due accensioni di mezzo secondo con una pausa di mezzo secondo se l'impulso di comando arriva all'altro ingresso.

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Telespalla Bob

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