aiuto per capire quali piedini (schema completo)

Mansell ha scritto:

mi rispondo da solo!

sarà mica così?

P.s. vorrei evitare di far prendere fuoco al circuito, cosa molto comune per i miei circuiti, quindi prima di provare aspetto conferma

[FIDOCAD] MC 20 65 2 0 010 MC 20 95 2 0 020 MC 30 65 0 0 200 LI 20 65 30 65 MC 95 150 1 0 000 MC 105 150 1 0 000 MC 115 150 1 0 000 MC 125 150 1 0 000 MC 135 150 1 0 000 LI 95 150 95 95 LI 95 95 20 95 LI 115 150 115 140 LI 115 140 95 140 SA 95 140 MC 45 75 0 0 180 LI 45 65 45 75 LI 45 85 45 95 SA 45 95 SA 45 65 LI 125 150 125 140 MC 65 105 0 0 960 LI 65 95 65 105 SA 65 95 LI 65 120 65 145 LI 65 145 105 145 LI 105 145 105 150 MC 75 125 3 0 180 LI 75 125 65 125 SA 65 125 MC 125 125 3 0 300 LI 85 125 125 125 MC 135 115 0 0 115 LI 125 125 130 125 LI 130 125 135 125 LI 135 115 135 110 LI 95 110 115 110 MC 135 75 0 0 115 LI 135 75 135 65 LI 135 85 135 110 MC 140 110 3 0 180 LI 140 110 135 110 SA 135 110 MC 155 75 0 0 115 MC 115 95 0 0 170 LI 135 95 125 95 LI 95 95 115 95 SA 95 110 SA 125 125 SA 95 95 SA 135 95 LI 150 110 155 110 LI 155 110 155 85 LI 155 75 155 65 SA 155 90 MC 155 90 0 0 200 MC 155 120 2 0 115 LI 155 120 155 130 LI 95 130 155 130 LI 95 135 95 130 SA 95 130 MC 170 110 0 0 115 MC 175 110 0 0 180 LI 175 130 155 130 LI 170 120 170 130 LI 175 130 175 120 LI 175 110 170 110 LI 170 110 170 90 MC 180 90 1 0 115 SA 170 90 SA 170 110 SA 170 130 SA 155 130 SA 155 110 MC 300 100 2 0 510 LI 265 70 265 60 LI 75 65 265 65 SA 265 65 MC 255 80 1 0 170 LI 255 65 255 80 LI 255 90 255 100 LI 255 100 265 100 SA 255 65 LI 300 115 300 100 LI 275 115 255 115 LI 255 115 255 100 SA 255 100 LI 265 30 255 30 MC 240 40 1 0 170 LI 240 50 240 130 LI 240 130 285 130 MC 250 40 0 0 115 LI 240 55 250 55 LI 250 55 250 50 LI 240 40 240 35 LI 240 35 240 30 LI 240 30 260 30 LI 250 40 250 30 SA 250 30 SA 240 55 MC 285 130 0 0 170 LI 300 115 300 130 LI 300 130 295 130 MC 280 130 3 0 300 LI 290 115 300 115 SA 300 115 SA 280 130 LI 235 105 235 65 SA 235 65 MC 260 105 3 0 180 LI 235 105 260 105 LI 270 105 300 105 SA 300 105 MC 330 45 1 0 604 LI 330 45 320 45 LI 320 45 320 30 LI 320 30 300 30 LI 300 100 320 100 LI 320 100 320 75 LI 320 80 330 80 SA 320 45 SA 320 80 LI 300 140 300 130 SA 300 130 SA 300 100 LI 75 65 45 65 SA 155 65 SA 135 65 LI 125 140 300 140 MC 180 90 0 0 300 MC 200 90 0 0 300 LI 195 100 215 100 LI 175 130 195 130 LI 200 90 200 80 LI 200 80 195 80 LI 215 80 230 80 LI 230 80 230 130 LI 230 130 195 130 LI 205 100 205 145 LI 205 145 135 145 LI 135 145 135 150 SA 175 130 SA 205 100 LI 115 155 115 175 LI 125 155 125 175 LI 135 155 135 175 MC 130 190 2 0 880 LI 115 175 115 190 LI 115 190 120 190 LI 130 190 135 190 LI 135 190 135 175 MC 90 175 0 0 100 LI 105 155 105 175 LI 105 175 100 175 LI 95 170 95 165 LI 95 165 105 165 LI 90 175 85 175 LI 85 175 85 160 LI 85 160 95 160 LI 95 160 95 155 SA 105 165

Mansell ha scritto:

Eccoti le mie considerazioni, sperop siano utili:

Partendo da sinistra verso destra: definisco T1 T2 T3 T4 e pin da 1 a 5

Pin 1 Massa elettrica dell?alimentazione per il tastierino cosiddetto Pin 2 Qui potrebbe entrare un segnale di pilotaggio alternativo all?electret Pin 3 Massa elettrica comune con pin 1 Pin 4 Collegamento a massa del T4 (l?oscillatore RC che alimenta il tubo) Pin 5 IL problema è qui perché non capisco bene che circuito sarebbe T2 T3, evidentemente ha qualcosa sottostante sulla scheda aggiuntiva, in ogni caso è sicuro che il segnale uscente dagli emettitori (secondo me sono dei collettori ed il circuito sembra un darlington ma con transistors PNP) finisce comunque per piotareil T4. T1 fa da preamplificatore modulatore per i darlington. Hai le sigle dei transitors? Con idee più chiare si può ridisegnare lo schema e cercare di capire meglio. Non puoi certo ricostruire cosa manca però puoi aggiungere quel poco che potrebbe far funzionare il tutto.

Andrea

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Andrea1 ha scritto:

dei

lo

allora, t1 =E8 s9014, t2 9013, t3 8050, t4 d822

sembra evidente che pin 3 4 5 siano i tre terminali di un deviatore, no?

Mansell ha scritto:

I trasnsistors 9014 9013 e 8050 sono tutti NPN per Basa frequenza. I pin guardandoli dal lato della parte piatta sono EBC Del D822 non trovo nulla ma è di sicuro NPN e la configurazione dallo schema è corretta per un oscillatore

Mettendo un commutatore come tu ipotizzi in effetti avresti dovresti ottenere

1) Con collegamento a massa accensione della lampada. 2) Collegandolo al circuito darlington il lampeggiamento comandato dal suono.

Quindi potresti fare questa prima prova

Il discorso potenziometro mi sembra logico perché permetterebbe forse una regolazione della sensibilità, ma messo in parallelo verso massa mi sembra strano, l?electret vorrebbe almeno una tensione di alimentazione, vedrei piuttosto un intettuttore con resistenza verso il + (o magari un segnale esterno per pilotare i T 1?).

Ti allego una mia interpretazione dello schema, ipotizzando che tu abbia trascritto errate le polarizzazioni dei transistors. Da questo avremmo che il microfono riceve il suono, che viene amplificato da T1 , rettificato dal diodo per avere una tensione continua che è quindi variabile in funzione del suono. Questa va a pilotare la coppia T2 T3 che si comporta come una resistenza variabile e regola la corrente nell?emettitore di T4 di fatto modulandolo. Quando il deviatore è su 3-4 T4 osclla libero e accende il neon sempre. Quanto il deviatore è su 4 5 il darlington pilota T4 modulando la corrente. Il tutto mi sembra logico, ma non ci giuro, comunque non ci vedo pericoli a farlo funzionare in questo modo.(Sempre che funzioni)

Ciao Andrea

[FIDOCAD ] LI 190 325 190 355 MC 165 315 3 0 180 MC 140 335 2 0 960 LI 140 315 170 315 LI 140 315 140 320 MC 175 330 1 0 080 LI 175 305 175 330 SA 175 315 LI 175 340 175 355 LI 190 240 190 235 LI 190 295 190 305 MC 175 315 0 0 300 MC 300 350 0 0 300 MC 285 340 0 0 300 LI 300 330 315 330 LI 315 330 315 345 SA 315 330 LI 315 360 315 370 MC 275 340 0 0 080 MC 260 350 1 0 080 MC 270 350 0 0 180 LI 275 340 255 340 LI 260 340 260 350 LI 270 340 270 350 LI 270 360 270 370 LI 260 360 260 370 MC 245 340 0 0 200 MC 245 300 1 0 080 LI 245 235 245 300 LI 245 310 245 340 MC 245 350 1 0 080 LI 245 340 245 350 LI 245 360 245 370 MC 110 235 2 0 010 MC 110 235 0 0 200 LI 150 235 125 235 MC 125 265 0 0 180 MC 230 340 3 0 180 LI 245 340 240 340 SA 245 340 LI 315 330 320 330 LI 325 330 320 330 MC 415 270 2 0 510 LI 380 240 380 230 SA 380 235 MC 370 250 1 0 170 LI 370 235 370 250 LI 370 260 370 270 LI 370 270 380 270 SA 370 235 SA 370 270 LI 380 200 370 200 SA 415 275 LI 445 215 435 215 LI 435 215 435 200 LI 435 200 415 200 LI 415 270 435 270 LI 435 270 435 245 LI 435 250 445 250 SA 435 215 SA 435 250 SA 415 270 MC 355 295 0 0 300 LI 370 270 370 285 LI 370 200 355 200 LI 355 200 355 210 MC 355 210 0 0 115 MC 360 210 1 0 170 LI 360 210 355 210 LI 355 220 355 225 LI 360 220 360 225 LI 360 225 355 225 LI 355 225 355 300 LI 380 235 150 235 MC 335 295 0 0 180 LI 335 235 335 295 LI 125 235 125 265 LI 125 275 125 370 LI 140 335 140 370 LI 190 310 225 310 LI 225 310 225 340 LI 225 340 235 340 LI 190 355 190 370 LI 175 355 175 370 LI 205 310 205 335 MC 205 335 1 0 170 LI 205 345 205 370 MC 175 295 0 0 080 MC 190 275 1 0 080 LI 190 235 190 275 LI 190 285 190 305 LI 190 295 185 295 LI 175 295 175 310 LI 150 315 150 365 MC 150 365 1 0 030 MC 435 250 3 0 604 MC 110 370 2 0 020 MC 335 335 1 0 030 LI 335 330 325 330 LI 335 330 335 340 MC 355 310 1 0 170 LI 415 270 415 325 LI 415 325 335 325 LI 335 310 335 305 LI 335 305 335 325 LI 355 300 355 310 LI 355 320 355 325 LI 355 325 355 340 SA 355 325 LI 370 305 370 325 MC 330 380 2 0 880 LI 355 340 325 340 LI 325 340 325 370 LI 320 380 315 380 LI 315 370 315 380 LI 330 380 335 380 LI 335 345 335 380 TY 310 385 7 5 0 1 0 * 3 TY 325 385 7 5 0 1 0 * 4 TY 335 385 7 5 0 1 0 * 5 MC 150 380 3 0 116 LI 115 370 315 370 LI 150 375 150 380 LI 160 370 160 380 TY 145 380 7 5 0 1 0 * 1 TY 160 380 7 5 0 1 0 * 2

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Andrea1 ha scritto:

Fatta, il tubetto si accende!. accende sia in modalità suono che in modalità fissa. il problema è che.. in modalità suono.. non lampeggia!

che stupido, mi ero dimenticato la resistenza! dal capo del microfono che va alla morsettiera parte una R da 10k verso la vcc. mistero risolto!

Ciao!

Grazie per lo sforzo!

Mansell ha scritto:

risolto, con un potenziometro da 10k tra pin 1-2 fino a trovare il punto giusto. peccato che è poco sensibile! devo tenerlo pressato sul sunwoofer per riuscire a catturare il suono e lampeggiare.. magari cambiando qualche condensatore o resistenza.. si fa più sensibile?

un altra soluzione sarebbe creare un ingresso di linea, ho un sacco di uscite del mixer che avanzano.. levando il mic , resistenze di alimentazione, e facendolo così (vedi fidocad alla fine) funziona? mi può dare problemi agli altri apparecchi collegati?

P.s.1 ha un piccolo difetto, quando arriva una botta buona sul mic, sembra andare in autoritenuta, non si spegne più, se non agendo sul pontenziometro avanti e indietro P.s.2 non ha preso fuoco lui ma mi son fatto male io! incautamente con le mani umide ho preso il circuito non inscatolato, e zac! ho due puntini neri sul dito corrispondenti ai pezzi di reofori che escono dallo stampato! una bella botta, non mel'aspettavo proprio! si sentiva cmq che la corrente era ad onda quadra (ho preso pure una sinusoidale a

110v, si sentiva il passaggio più... morbido! [FIDOCAD] LI 100 105 100 135 MC 75 95 3 0 180 LI 100 20 100 15 LI 100 75 100 85 MC 85 95 0 0 300 MC 210 130 0 0 300 MC 195 120 0 0 300 LI 210 110 225 110 LI 225 110 225 125 SA 225 110 LI 225 140 225 150 MC 185 120 0 0 080 MC 170 130 1 0 080 MC 180 130 0 0 180 LI 185 120 165 120 LI 170 120 170 130 LI 180 120 180 130 LI 180 140 180 150 LI 170 140 170 150 MC 155 120 0 0 200 MC 155 80 1 0 080 LI 155 15 155 80 LI 155 90 155 120 MC 155 130 1 0 080 LI 155 120 155 130 LI 155 140 155 150 MC 20 15 2 0 010 MC 20 15 0 0 200 LI 60 15 35 15 MC 35 45 0 0 180 MC 140 120 3 0 180 LI 155 120 150 120 SA 155 120 LI 225 110 230 110 LI 235 110 230 110 MC 325 50 2 0 510 LI 290 20 290 10 SA 290 15 MC 280 30 1 0 170 LI 280 15 280 30 LI 280 40 280 50 LI 280 50 290 50 SA 280 15 SA 280 50 LI 290 -20 280 -20 SA 325 55 LI 355 -5 345 -5 LI 345 -5 345 -20 LI 345 -20 325 -20 LI 325 50 345 50 LI 345 50 345 25 LI 345 30 355 30 SA 345 -5 SA 345 30 SA 325 50 MC 265 75 0 0 300 LI 280 50 280 65 LI 280 -20 265 -20 LI 265 -20 265 -10 MC 265 -10 0 0 115 MC 270 -10 1 0 170 LI 270 -10 265 -10 LI 265 0 265 5 LI 270 0 270 5 LI 270 5 265 5 LI 265 5 265 80 LI 290 15 60 15 MC 245 75 0 0 180 LI 245 15 245 75 LI 35 15 35 45 LI 35 55 35 150 LI 100 90 135 90 LI 135 90 135 120 LI 135 120 145 120 LI 100 135 100 150 LI 115 90 115 115 MC 115 115 1 0 170 LI 115 125 115 150 MC 100 55 1 0 080 LI 100 15 100 55 LI 100 65 100 85 MC 60 145 1 0 030 MC 345 30 3 0 604 MC 20 150 2 0 020 MC 245 115 1 0 030 LI 245 110 235 110 LI 245 110 245 120 MC 265 90 1 0 170 LI 325 50 325 105 LI 325 105 245 105 LI 245 90 245 85 LI 245 85 245 105 LI 265 80 265 90 LI 265 100 265 105 LI 265 105 265 120 SA 265 105 LI 280 85 280 105 MC 240 160 2 0 880 LI 265 120 235 120 LI 235 120 235 150 LI 230 160 225 160 LI 225 150 225 160 LI 240 160 245 160 LI 245 125 245 160 TY 220 165 7 5 0 1 0 * 3 TY 235 165 7 5 0 1 0 * 4 TY 245 165 7 5 0 1 0 * 5 LI 25 150 225 150 LI 60 155 60 160 TY 55 160 7 5 0 1 0 * 1 LI 75 95 60 95 LI 60 95 60 145 LI 65 165 65 185 LI 80 150 80 160 SA 80 150 TY 80 160 7 5 0 1 0 * 2 LI 80 160 80 185 SA 80 160 LI 62 160 60 160 PP 65 162 66 164 64 164 LI 65 162 65 165 RV 68 162 62 158 LI 80 160 68 160 LI 65 185 65 195 LI 65 195 70 195 EV 85 190 75 200 LI 80 185 80 190 LI 77 195 70 195 EP 83 192 77 198

Mansell ha scritto:

Modificando la polarizzazione di T1 puoi cambiare il guadagno (hfe) che nel 9014 (esattamente STS9014) può andare da 100 a 1000 a seconda dei tipi (B=100-300 - C=200-600 e C=400-1000).

Ti chiederei il favore, visto che il circuito mi ha incuiosito, di postarmi i valori dei componenti da sinistra a destra R1..R2..R3 ecc e con quale valore di tensione alimenti il circuito.

Se l'electret ha una sigla dammi anche quella voglio cercarne i dati.

Problemi non ne dovrebbe dare, basta che l'uscita di linea sia a bassa impedenza così da non essere caricata troppo. Certamente qui il segnale sarà più alto che dal mic quindi dovrebbe funzionare bene.

Però se togli le resistenze non è più un amplificatore, se non scorre corrente tra base ed emettitore come ne regoli il guadagno? Semmai puoi modificarne i valori per controllarl.

Intendi per autoritenuta, che lampeggia in continuazione? Supporrei in questo caso che entri in oscillazione il circuito MIC +T1.

Il 9014 ha questi valori massimi ammissibili: VCBO=60V - VCEO=50V VEBO=5V IC=150mA IE=-150mA dissipaz massima sul collettore 625mW.

hfe per valori di VCE=5V e IC=1mA è tra 100 e 1000 a seconda dei tipi La VCEsat per IC=100mA=5V e IB=10ma è tipcamente 0,1V (max 0,25V)

Andrea

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Mansell ha scritto:

HA HA HA HA HA sei grande ! sei un oscilloscopio ! e sei (ahi ahi ahi) destinato a finire su it.hobby.hifi ciao, tektronix

lowcost ha scritto:

:D

cmq davvero l'ho sentita la differenza, con la quadra senti tipo delle botte forti, cn la sinus senti una vibrazione continua. giuro!

forse è dovuto che la sinus l'ho presa di 50hz, la quadra nn so ma credo più basso