Dubbi su capacità (nF) del carico

PeSte ha scritto:

Ti allego una risposta di Franco, che risale a meno di un anno fa:

[FIDOCAD] MC 130 60 0 0 300 MC 105 55 0 0 580 LI 145 70 145 75 LI 145 75 105 75 LI 105 75 105 65 TY 80 45 5 3 0 0 0 * 10V input LI 115 55 115 45 LI 115 45 145 45 LI 145 45 145 50 LI 130 45 130 35 TY 125 30 5 3 0 0 0 * Val, 15V MC 145 75 0 0 000 TY 155 75 5 3 0 0 0 * 10V out

Il transistor garantisce la corrente di uscita (non tutti gli operazionali ce la fanno a dare 30mA), e non fa scaldare l'operazionale, riducendo la deriva termica. 30mA*5V di caduta fanno 150mW di potenza dissipata: in queste condizioni un operazionale puo` scaldare di 15K o

20K rovinando la stabilita` in temperatura.

Il transistor puo` essere qualunque npn piccolino, l'operazionale DEVE essere uno molto buono (almeno precision): suggerisco l'OP177.

--
Franco 

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. 
(L. Wittgenstein)

Ci sono op amp LT che tengono capacita` spettacolari senza battere ciglio.

Che velocita` e banda ti serve? Ci sono un paio di schemi per carichi capacitivi su op amp.

--

Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

=2E...................

=2E....................

Forse sbaglio, ma vedo un problema: slew rate molto diversi tra salita e discesa, a meno che in parallelo alla capacit=E0 di carico non ci sia una R molto bassa. Oppure si pu=F2 simmetrizzare l'uscita con due trans complementari.

Ciao

Tullio

l'idea è di usare il DAC per applicazioni in banda audio.

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"Tullio Mariani" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@i29g2000prf.googlegroups.com... [...]

io oggi volevo anche buttare lì l'idea di usare due bjt complementari con gli emettitori in comune....mah....ne parliamo domani....grazie anche a Giuliano

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Ciao Franco, mi spiego un po' meglio (ieri sera sono successi imprevisti).

Ho un piccolo altoparlante che viene mosso da un finale da 1W della national. La sorgente audio è un micro e i dati li mando in seriale al DAC in oggetto per poi andare al finale. Il problema nasce dal fatto che il finale ha come stadio di ingresso un opamp invertente e ad integrata una resistenza serie in ingresso variabile da 10k a 100k. Poiché è disponibile l'uscita a ponte vorrei sfruttarla, e usando l'alimentazione singola mi tocca disaccoppiare l'ingresso del finale...ma con 10k, se mi fermassi a

1.5n del DAC avrei un taglio in basso di 10kHz!

Tornando all'opamp che ho guardato, c'è modo di ricavare un previsione di funzionamento sapendo che il datasheet lo da stabile con un carico puramente capacitivo di 300p e un carico RC da 300ohm+1nF ?

Grazie Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Tullio Mariani wrote: [...]

stamattina sono più presente di ieri sera :-o in effetti mi sembra un osservazione giusta la tua...tieni presente che a me serve per applicazioni audio (ricordi il mio speaker di qualche tempo fa?)

l'idea di avere un inseguitore con due bjt complementari mi era passata per la mente...tipo una cosa del genere, che ne dite?

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]


[FIDOCAD ]
MC 140 60 0 0 300
LI 155 70 155 75
LI 155 45 155 50
SA 155 75
MC 140 90 0 0 310
LI 155 75 155 80
MC 110 70 0 0 580
LI 135 75 140 75
LI 140 75 140 60
LI 140 75 140 90
MC 175 75 0 0 000
LI 155 75 175 75
MC 155 110 0 0 040
LI 155 100 155 110
LI 170 75 170 105
LI 170 105 110 105
LI 110 105 105 105
LI 105 105 105 80
LI 105 80 110 80
SA 140 75
SA 170 75
MC 155 45 3 0 010
MC 125 60 3 0 010
LI 125 60 125 70
LI 125 80 125 90
MC 125 90 0 0 040
LI 110 70 100 70
MC 90 70 0 0 073

forse mi sto fasciando la testa inutilmente: il datasheet riporta i valori di resistenza e capacità come RL e CL....non è che il modello è parallelo? Io ho un'impedenza serie come carico.

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Non ho letto il data-sheet (pigrizia...), comunque sì, in genere RL e CL vengono considerate in parallelo. Se tu hai 10kohm in serie a una capacità da 15nF, al di sopra del kilohertz il carico è praticamente resistivo e ben difficilmente potrebbe alterare il margine di fase di un amplificatore, rendendolo instabile.

Massimo

Corretta come principio, adrebbero un po' polarizzati i trans.

Comunque l'indicazione di Franco (letta dopo) =E8 la migliore. In un problema simile (parecchi nF di un cicalino-attuatore piezo dapilotare) ho fatto come in figura 46 di questo datasheet.

Potresti anche mettere i due ad822 dello stesso chip eventualmente in parallelo, se la I di uscita non bastasse (io andavo fino a ~2kHz, non ho voglia di fare i conti se per te lacorrente basta o no :-).

Ciao

Tullio

Se ho ben capito, metti il condensatore che ti serve e vivi felice. La ragione e` che mi pare di capire che il condensatore sara` in serie a una resistenza minima di 10 kohm, che sara` quella vista dall'amplificatore o dal dac. Se il condensatore fosse in parallelo al segnale sarabbe un'altra storia, ma e` in serie e poi` c'e` una resistenza elevata.

Non ho guardato l'operazionale, probabilmente bisogna fare un po' tante ipotesi per riuscire a trovare la soluzione (ad esempio bisogna suppore una impedenza di uscita ad anello aperto).

La soluzione classica per carico capacitivo vero e` il seguente:

[FIDOCAD] MC 90 60 2 1 580 MC 125 55 0 0 080 LI 125 55 115 55 LI 120 45 120 55 MC 100 30 0 0 080 MC 100 40 0 0 170 LI 110 30 140 30 LI 140 55 135 55 LI 140 30 140 65 MC 140 65 1 0 170 LI 120 45 120 40 LI 120 40 110 40 LI 100 40 90 40 LI 90 40 90 50 LI 100 30 80 30 LI 80 30 80 50 LI 80 50 90 50 MC 75 50 1 0 115 LI 80 50 75 50 MC 90 60 0 0 040 MC 140 75 0 0 040 LI 65 50 60 50

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Franco

Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

[...]

si, concordo

[...]

grazie, la metto nel cassetto nel caso serva

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"Massimo Ortolano" ha scritto nel messaggio news:frb8sr$nod$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it... [...]

in effetti il valore di CL viene dato per RL=2k e per RL=infinito...quindi mi sa che è proprio parallelo!

Ciao e grazie Ste

--

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]