diffrenze chopper e pwm

Mar 01, 2007 29 Replies

Salve!



Come da oggetto sapete quale 'e la differenza nel pilotare un motore in PWM rispetto a pilotarlo in CHPOPPER ?


"enzo" ha scritto nel messaggio news:45e759cf$0$20817$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

PWM

PWM è di tipo impulsivo. CHOPPER è di tipo continuo "sovraalimentato". Che tipo di motore? Di solito pwm è un motore lineare mentre chopper un motore stepper o brushless.

"Elio" ha scritto nel messaggio news:R_IFh.10985$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

... snip...

E queste "definizioni" dove le hai trovate? Mi sembrano decisamente sbagliate.

Saluti

GG Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i tuoi occhi - Seneca

Elio wrote: [...]

uh...non so cosa sia un motore lineare, ma ti posso garantire che i motori stepper si pilotano alla grande in pwm

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"GG" ha scritto nel messaggio news:B8JFh.40586$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...

Maddaleno / Vagati

A loro no.

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:ehQFh.41104$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...

Un DC a spazzole può essere un esempio!

Se riesci in pwm a superare il rise dell'avvolgimento e dare la velocità di azionamento di un chopper son qui ad ascoltarti.

Ciao Vero che si pilotano alla grande col PWM ma con un sistema chopperato sei piu preciso ed efficiente nel controllo in corrente agli avvolgimenti Praticamente lo imponi tu al ponte comparandolo con una resistenza di sense nel PWM semplifichi molto a scapito di efficienza, calore, e alla fine accelerazione del motore.

(Anche se qualche idea su un controllo di ponte ad H con sense e comparazione di corrente creata con PWM come riferimeto ce l'avrei... ma alcuni colleghi me l'hanno gia demolita da tempo... pero... :-/ )

Le definizioni usate da Elio credo servano a rendere chiarezza ... Ciao Alx

"Alx" ha scritto nel messaggio news:45e80103$0$37205$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

Grazie, respect!

mmh...forse stiamo parlando della stessa cosa e sono io a non avere i termini giusti...puoi gentilmente spiegarmi cosa intendi quando scrivi

Grazie Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:aGTFh.41744$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it...

pwm è di tipo impulsivo, non credo serve aggiungere altro.

chopper è continuo, alimentato con una tensione maggiore dei dati di targa e limitato in corrente. Poi se la limitazione la fai con tecniche lineari e con tecniche a commutazione poco importa.

Poi c'è chi chiama chopper i pwm e pwm i chopper, ma a me non hanno insegnato così!

Questo è un chopper:

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questo è un pwm:

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Tutto chiaro ora?

Un bel giorno enzo digitò:

In quel contesto per quanto ne so sono sinonimi.

emboliaschizoide.splinder.com

[...]

direi che era solo una questione di termini...io i passo passo li piloto secondo la tua definizione di chopper....ho detto PWM nel primo messaggio poiché il valore di corrente nell'avvolgimento lo impone il micro appunto con un PWM.

Ciao Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

il

PWM.

respect!

Quindi tu usi il PWM del micro per creare una tensione con la quale decidi la soglia per spegnere la corrente... ?

A me hanno obbietato che con questa tecnica il tempo che il PWM ci mette a raggiungere il livello di tensione voluto è comunque troppo lento.. ma secondo me dipende dalla frequenza del PWM... Sto cominciando a pensare di avere chiesto spiegazioni all' Ing sbagliato... Se esiste un esempio vi sarei grato di indicarmi il link... devo prendermi una leggera vendetta !!! :-) Grazie Alx

no, mi riferivo ad un controllo ad anello aperto. in merito alla tua questione (anello chiuso), io è sempre visto DAC per impostare via micro la tensione.

mmh...probabilmente è un trade-off...bisogna vedere le risorse del micro... ...se ti accorgi che ti serve un pwm a 40kHz stai fresco...

Ste

Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata [cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]

Eh si se non ricordo male si andava su bene... Grazie comunque Alx

Ciao!

Ragazzi sembrate discordanti, aggiungo qualche dato in piu' volevo informazioni in quanto sto studiando il sistema per creare una macchina a controllo numerico per fare prototipi di circuiti stamapti, come ben sapete in queste macchine vengono usati i motori bipolari passo passo, i normaliintegrati permettono controlli di 1 step oppure di 1/2 step se si vuole aumentare la risoluzione magari avendo 1/8 di step si utilizza la tecnica chopper (cosi' mi e' stato detto frequentando un forum sul mondo delle cnc) al posto del pwm, si diceva che mentr e per il pwm e' impossibile avere una forma d'onda perfettamente sinusoidale con il chopper questo e' invece possibile e da quello che ho capito per avere simili risoluzioni di step bisogna usare una forma d'onda perettamente sinusoidale, per tanto mi andava di capire quali fossero le differenze fra le due tecniche.

Un bel giorno enzo digitò:

Ad esempio:

formatting link

Vedi pagina 7. "chopper drive". E' un pilotaggio in PWM.

Altro esempio, circuito classico con un L298:

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La tecnica che descrivi si chiama "microstepping", se cerchi con questa parola su Google troverai parecchia documentazione. Qui c'è un'application note piuttosto interessante:

formatting link

In essa non si fa menzione della parola 'chopper', si usa invece il termine PWM, che è la tecnica impiegata. PWM sta per "pulse width modulation", dove "modulation" significa appunto che puoi variare il duty cycle per generare la forma d'onda di corrente che più ti aggrada. Una tecnica molto simile si usa anche per gli inverter trifase, ma di certo nessuno si sogna di distinguere fra "inverter pwm" o "inverter chopper".

emboliaschizoide.splinder.com

Ciao!

Quindi dire Chopper significa PWM?

"enzo" ha scritto nel messaggio news:45e895f6$0$20818$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

No.

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