DC-DC switching con LM317

Apr 29, 2009 11 Replies

Come funzionano e come fanno soprattutto ad oscillare e commutare gli alimentatori switching fatti con LM317 o LM78xx? Il regolatore è lineare. I componenti sono i classici dello step-down: transistor, diodo fast, induttore, condensatore. Si trovano gli schemi di massima anche sui datasheet stessi.


Sì, in qualche modo riescono ad innescarli e a farli oscillare...

Gianluca

"LAB" ha scritto nel messaggio news:49f8bc90$0$6829$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

La teoria e' quando si conosce tutto ma non funziona niente... la pratica e' quando tutto funziona ma non si conosce il perchè...

A volte si trovano pompe di carica fatte con driver per igbt ... se si tratta di giocare va anche bene, ma se son cose serie io eviterei!

Ciao CG

"CG Audio Laboratories" ha scritto nel messaggio news:49f90519$0$1112$ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it...

Questo circuito l'ho trovato su un elettrodomestico Miele da 2000 euro... con un LM79L12 piccolo TO92 tira fuori 3 Ampere! Perchè lo eviteresti? Per evitarlo devi sapere almeno come funziona, giusto?

hai un link da passare o qualche riferimento per approfondire? mi interesserebbe...

ciao, grazie!

-ice-

Male grazie :)

e come fanno soprattutto ad oscillare e commutare gli

Si trovano due famiglie di quei regolatori, uno con un partitore che va dall'uscita del transistor pnp al riferimento del regolatore, e l'altro senza.

Il primo e` piu` facile da spiegare. Il partitore sul ref del regolatore introduce una retroazione positiva che genera un'isteresi. La tensione di uscita viene fatta variare fra i due limiti dell'isteresi (quindi ha un ripple controllato). Il convertitore in questo caso fa parte della grossa famiglia dei convertitori isteretici.

C'e` anche la versione senza quel partitore. In questo caso il circuito funziona basandosi sulla regolazione di carico del regolatore, suoi ritardi e poi sempre i poli dati dal gruppo LC.

Dicevo che funzionavano male perche' essenzialmente c'e` un regolatore dissipativo in parallelo che un po' di potenza la dissipa. Inoltre anche questi switching, come il regolatore serie, hanno una tensione di dropout minima non troppo bassa, e quindi non servono ad esempio per tirare fuori da una pila a 9V tutta l'energia possibile per un carico a 5V.

Se stasera mi stufo di lavorare e mi metto a cazzeggiare, scrivo una spiegazione un po' piu` dettagliata.

Comunque sono regolatori isteretici: vantaggio praticamente sempre stabili. Svantaggio: ripple sull'uscita necessario, frequenza variabile... oltre agli svantaggi di questa particolare configurazione.

Qui (occhio agli a capo) c'era una analisi fatta da lucky e da me.

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Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)

:-) Intendevo dire che li ho visti già molti anni fa e li ho solo ritenuti delle esibizioni dei produttori di quei regolatori lineari: fanno vedere che quegli integrati riescono (è da vedere come e quanto...) a fare anche quello. Non mi è mai passato per la testa, però, di provare uno di quegli schemi...

Ho fatto convertitori switching con UA78S40, MC34063 ed altri, provando anche diversi transistor e diodi per il miglior rendimento, fino ad arrivare all'NE555 con finali complementari e trasformatorino toroidale senza controreazione: solo così sono riuscito ad eliminare il rumore di regolazione che cade sempre in piena banda audio.

Gianluca

Nella grande distribuzione ci sono dei criteri di progetto orientati al massimo risparmio. Se una cosa si guasta devi buttarla e non ripararla. E' evidente che risparmiano al massimo usando uno schema del genere, però hai detto diverse parole cruciali

1) elettrodomestico: range di temperature ed umidità assolutamente tranquilli anche per circuiti instabili come la rete di reazione positiva che tiene il regolatore lineare in auto-oscillazione 2) elettrodomestico: utilizzo non continuativo (per me continuativo significa 24/7/365) 3) 2000 euro: molto per un elettrodomestico ma una cretinata per un progetto

Quando si fanno progetti elettronici, a meno che non siano carabattole (come potrebbe essere una cosa del genere) per giocare in garage, si muovono cifre COME MINIMO decine di volte superiori. Perdere tempo in una cagata di regolatore significa rischiare il posto di lavoro (io sono un ingegnere progettista hardware/firmware), perchè non sei l'unico a sapere l'elettronica e chi ti paga ogni mese non ha voglia di essere preso in giro (della serie: se vuoi giocare fallo a casa tua).

Se alla fine del progetto riesci a chiudere in anticipo e riesci ad ottimizzare i costi è sempre un'ottima cosa.... ma prova a fare un sondaggio tra i progettisti di questo NG per sapere chi è mai riuscito a chiudere un progetto con tanto anticipo da poter mettere in dubbio addirittura l'alimentazione della scheda appena progettata e fatta funzionare.

Stai mettendo in dubbio la mia preparazione ? Qualche spunto sul perchè non lo utilizzerei te l'ho già dato. E' evidente, piuttosto, che TU hai molto da studiare ma soprattutto da imparare.

Ciao CG

CG Audio Laboratories ha scritto:

Anche se, detto sinceramente, molte volte vengono fatte delle cagate proprio perchè qualcuno aveva voglia di giocare (magari il capo...). Cmq concordo pienamente con quanto hai detto...

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

"CG Audio Laboratories" ha scritto nel messaggio news:4a05d654$0$1110$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

E chi ha mai scritto che è guasto? Non ti inventare tutto.

Un forno combinato con doppio magnetron... i circuiti non si mettono dentro al forno!

Un forno di una cucina da ristorante

Sì.

Tutta questa pappardella di se e ma, facevi prima a spiegare come funziona un DC-DC come ha fatto franco.

"Franco" ha scritto nel messaggio news:gtcpce$3l3$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...

Capito tutto. E il fatto che è impiegato per scendere da 32 VDC a 12 VDC (7812) ed utilizzato solo per attivare 2 ventole 12VDC più una spia dimostrano che è un funzionale modo di fare le cose quando le specifiche di progetto non richiedono appunto ripple. Grazie.

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