Condensatori scoppiati ma ancora perfetti(bel botto)

Jul 15, 2024 Last reply: 2 anni fa 10 Replies

Ciao ,sento già i "dai dai cunta su la vacada"



Scheda di apparecchiatura industriale sottoposta a prove di temperatura Correnti e tensioni in gioco 300V DC circa e 16A RMS. I condensatori sono da 1000uF 470V 105°C,3 in parallelo



Una scheda molto simile sopporta senza problemi per ore



Questa 2nda scheda che dovrebbe avere solo dei dispositivi attivi leggermente diversi sembra scaldare ancora meno



ma dopo 1 ora BUM , il carico è ancora alimentatofermo e apro e vedo

formatting link
rimuovo e monto altro condensatore dopo circa 1 ora BUM ,stessa cosa a condensatore appena sostituito,ma saltata corrente



notevole annerimento sotto condensatore in tutti e due i casi nessuna fuoriuscita di gas o liquidi In tutti e due i casi temepratura misurata dei case intorno agli 80°C mentre con IGBT non ottimali erano arrivati a 100



Arriva una persona e mi dice che le piste/metallizzazioni sotto i condensatori erano già precarie per non so quali prove precedenti e in effetti il problema sembra arrivare più da piste che dai condensatori stessi



I condensatori alla misura C e ESR sono identici a uno nuovo Il condensatore non è gonfio o aperto o ha tappini esplosi



IL bello è che...è scoppiata solo la plastica di copertura



Qualcuno ha una spiagazione?


Un bel giorno blisca digitò:

Costruttore e part number? Scommetto che non sono dei Rubycon :)

Cos'è quella roba che si vede a sinistra del condensatore?

Ma quindi se rimonti i condensatori scoppiati, funzionano ancora? Non mi risulta che esistano degli elettrolitici di alluminio "self-healing", come accade per certi tipi di condensatori plastici.

Magari è solo un problema produttivo della plastica di copertura, che è troppo "tirata" e con l'espansione termica del condensatore si spacca in modo esplosivo. Questo però non spiega perché sia saltata la corrente.

Per il nero sotto, visto che hai detto che hanno fatto pasticci anche prima, magari c'era già da prima.

Condensatore tarocco, imho. In caso di problemi, le valvole di sicurezza stanno lì proprio per evitare esplosioni, e se avesse ceduto solo la copertura con una temperatura inferiore a quella che avrebbe generato gas, sarebbe comunque segno di qualità scadente.

Dove vi siete riforniti? Spero non da Aliexpress o Amazon:)

ps. Comunque io così vicini ad un dissipatore non li metterei a prsescindere.

Il 15/07/2024 18:00, dalai lamah ha scritto:

Sono dei Nippon Chemi-Con serie KMR

formatting link
sono dati per 2000h a 105°C mentre gira una corrente di ripple, li usano da almeno 10 anni e non è mai successo una volta

della gomma che fa spessore che serve a tenere premuta una termocoppia contro IGBT perchè l'adesivo non sembrava abbastanza stabile

Rimontanti non è ho avuto il coraggio,li ho provati esternamente in modo incompleto capacità =circa 920 uF come il campione ,ESR decimi di ohm come il campione,ma in una misura a 2 fili vuol dire poco,chiaramente se fosse stato 1 ohm li avrei considerati danneggiati Alimentati a 60V scaricati su 10 ohm,all'oscilloscopio stesso andamento del campione , quindi l'energia al aaccumulano ancora

No perchè la 2nda volta era molto di più.

>

formatting link
come si intravede da questa immagine non hanno tappini sul fondo

No, da un distributore della Nippon Chemi Con, acquistati a varie centinaia e centinaia lavorano sul campo da anni senza problemi

Nippon Chemi-Con serie KMR

formatting link

Purtroppo ,come spesso capita ,la riserva di energia deve stare vicino ai dispositivi di potenza E anche per il PCB le distanze obbligate tra le parti ad alta e bassa tensione e la larghezza delle piste condizionano la disposizione dei componenti

blisca <blisca_ snipped-for-privacy@tiscali.it wrote in news:v753n4$1550g$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

A vederli così sembra più un difetto sulla lavorazione dell'alluminio sulla strozzatura. Si è assotigliata troppo.

Posso ipotizzare sia solo dovuto ad un lotto difettoso, la sfiga ha voluto lo beccassi tu.

-- ObiWan snipped-for-privacy@mvps.org Message-ID: snipped-for-privacy@mvps.org ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha. ObiWan snipped-for-privacy@mvps.org Message-ID: snipped-for-privacy@mvps.org Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare. Message-ID: <pan$91027$7e88083$34e36d0$ snipped-for-privacy@carotone.net Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb

Il 16/07/2024 13:40, Allen ha scritto:

LA sfortuna e il caso possono spiegare le cose. Però perchè elettricamente sembrano ancora buoni e perchè su centinaia o migliaia già in uso è successo solo su questa scheda, che guardacaso aveva le piste compromesse? E si è mai visto un elettrolitico esploso senza fuoriuscita di materiale?

Si, in quei casi se si accumula gas si apre la parte superiore dove è stato appositamente indebolito con quelle incisioni il metallo della chiusura.

Ok, allora il problema certamente non è dovuto a marca o fornitore:^)

Vero. Non è il mio campo, ma mi chiedo ugualmente se mettere uno schermo in mezzo potrebbe aiutare. Anche se sono da 105 gradi non starei tranquillo nel tenerli a contatto quasi diretto con roba che scalda molto. Poi c'è il fatto dell'involucro rattrappito come fosse una guaina termorestringente; sembra proprio che il calore sia venuto dall'esterno. Oppure.. boh, piste danneggiate e archi voltaici ad alta frequenza a produrre calore subito sotto, se non dentro, i condensatori? ...ma qui chiaramente tiro ad indovinare.

blisca <blisca_ snipped-for-privacy@tiscali.it wrote in news:v767ra$1bkct$ snipped-for-privacy@dont-email.me:

Il problema semmai è che succede sempre nello stesso punto, in basso (da quel che vedo) nel punto di strozzatura. Anzi nelle curve.

Considera che la croce di protezione è intatta indice che il condensatore non ha "generato" gas o aumento di volume.

Solo un cedimento sull'anello di sigillazione.

Se posso azzardare un'ipotesi (però dovresti girare di più i condensatori) che sul bordo inferiore ci sia passata un bel pò di corrente.

Si, questo si se il cedimento è solo meccanico da parte dell'alluminio o sua piegatura.

E anche quella parte è integra e piatta

Erano sotto misura di temperatura,con un NTC sui condensatori,uno che sentiva l'aria interna e termocoppia su IGBT.Nonostante fosse messo al massimo della corrente erogabile nessun componente superava i 90°C

anche io penso a qualcosa di strano come hai detto. Devo guardare se in questo caso il contenitore è collegato a uno dei terminali

Il 15/07/2024 17:17, blisca ha scritto:

Sì forse la pista e contatti/saldature ha una R maggiore di quanto dovrebbe causa il reiterare di saldature-dissaldature; ne consegue apporto di calore che ha contribuito all'aumento di pressione pertanto "Cherchez la femme" ovvero il cedimento dell'ivolucro di alluminio da

*qualche* parte debole; l'onda di pressione si è sfogata stracciando il rivestimento in plastica lasciando intatti gli ausili predisposti per questo ... condensatori comunque da buttare, anche se hanno mantenuto le specifiche. Concordo con la critica all'ingegnerizzazione. In due parole e una somma: 3 concause, come peraltro detto da altri.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required