Поль МкКартни

Michael,

You wrote to Andrey Arnold:

MB>>>>> Вот что Dmitriy Shmakov wrote to Sergey Kubushyn: DS>>>>>> Респект! MB>>>>> Чему респект? Вопросы-то остались. Первый: мягкое MB>>>>> ограничение лампового позволяет дать ему на вход больший MB>>>>> уровень, чем транзисторному с его жёстким ограничением. Кто MB>>>>> мешает сначала ограничить, потом подавать транзисторному на MB>>>>> вход? AA>>>> Hичего не мешает, но я уже говорил, что в результате (как AA>>>> минимум) не получится одно и тоже... на мой взгляд приблизится AA>>>> к тому, что получается на лампах можно только с нелинейной ОС, AA>>>> да и эти мои "догадки" ещё должны на практике подтвердить люди AA>>>> с идеальным слухом. MB>>> Пускай подтверждают. Или опровергают. Их право. А по мне - так MB>>> мышиная возня всё это. Я тоже уже говорил: чтобы слушать музыку, MB>>> достаточно любой техники, если она хоть как-то более-менее MB>>> воспроизводит. Остальное к музыке отношения не имеет. AA>> Hу не знаю... ещё в Кургане я как-то основательно переделал AA>> самодельный же усилитель... сначала к его (новому) звуку AA>> домашние отнеслись безразлично - типа одно и то же, но по AA>> прошествии нескольких недель их резюме было уже совсем другим... AA>> причём я их даже не спрашивал. MB> Тут возможны по крайней мере два варианта ответа. Первый: исходный MB> усилок не удовлетворял условию "как-то более-менее воспроизводит".

... это явный перебор.

MB> Второй: твои домашние оценивали не музыку, а технические параметры - MB> возможно, достаточно высокие. Hо причём тут музыка?

... я вот сейчас подумал, что местное мягкое ограничение усиления выходных каскадов в том усилителе (такая своеобразная защита от КЗ) чем-то похоже на выходную характеристику ламп... может и это было причиной, хотя отличий в усилителях было много...

MB> Я продолжаю оставаться на позиции не аудиофила, но меломана.

Да кто против... но большинство при покупке предпочитают просто послушать качество звучания и покупают понравившееся... ты же не станешь их осуждать за это...

Andrey

Dmitry,

You wrote to Alexander Yaremchuk:

DO> а материалы XXV съезда КПСС, как бы их ни издали, читать не стану.

Боишься заразится? ;)

Я в своей комсомольской жизни несколько раз успешно сдавал "Ленинский зачёт" по работе Ленина "Как нам организовать соревнование", а вот что там на самом деле написано я почитал (с пониманием написанного) только в конце 80-х. Так и материалы съездов - доклад Брежнева был "в печёнках", но не смотря на эти "жалобы" его на самом деле никто из нашего брата "не читал"... да и слушал с пятого на десятое...

Andrey

Hello, Nickita! You wrote to Alexander Hohryakov on Fri, 24 Sep 2010 20:14:24 +0400:

NA> 23 Sep 10 , 15:47 Alexander Hohryakov писал к Dmitry Orlov:

DO>>>>>>> Hу это как раз не так, источник - солнечный свет, и он светит DO>>>>>>> в куда более широком спектре, чем видит глаз. IH>>>>>> Светит-то в широком, но вот атмосфера далеко не все IH>>>>>> пропускает. DO>>>>> Инфракрасный-то пропускает. IH>>>> Hаверное наши предки еще тогда решили решили оставить IH>>>> ИК-диапазон пультам ДУ :). DO>>> Я думаю, что "решили" ограничить поток информации, он и так DO>>> невероятно огромен. AH>> Я читал версию, что динозавры когда-то притесняли наших предков, AH>> дозволяя им вылезать из нор только по ночам, тогда зрение у них AH>> изрядно атрофировалось, а потом, когда динозавры вымерли - AH>> восстановилось, но лишь частично. AH>>

NA> Млекопитающие (теплокровные) просто появились позже, соответственно, NA> заняли в первую очередь свободные экологические ниши типа "мелкий NA> ночной хищник в габаритах фокстерьера", потом эффективно выели NA> тормозящую по ночному холодку молодь динозавров (размер новорожденных у NA> яйцекладущих ограничен размером яйца, а размер яйца - газообменом через NA> поверхность), а взрослые-крупные сами постепенно кончились. Кончились NA> динозавры - освободились другие экологические ниши, вот тогда-то NA> теплокровным карта и попёрла, несмотря на то, что жрать им надо больше, NA> чуть ли не на порядок.

В этих двух статьях примерно одно и то же, только разными словами. О зрении у Еськова та же версия?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 26 Sep 2010 20:17:48 +0400:

AV> 26 Sep 10, Alexander Hohryakov wrote to Sasha Shost:

SS>>> если оно тебя устраивает - значит тебя уже в том автомате уже SS>>> побрили...

SS>>> а я вот с бородой :)

AH>> А вот гитара у тебя - конвейерный хонер с десятирублевым AH>> звукоснимателем - это тебя не коробит?

AV> Кстати, когда я еще интересовался гитарами, не раз обращал внимание, AV> что лежащие в магазине гитары одной и той же модели одного и того же AV> завода заметно разные по звучанию. Впрочем это вполне закономерно, так AV> как таки дерево.

У меня дома пианино безвестной Пензенской фабрики, куплено по цене дров, но звучит, как редко какой инструмент даже приличных фирм. Повезло.

AV> Моя самарская шестиструнка, например, имела вполне себе теплый, AV> прозрачный (но не ламповый :) звук, не смотря на имевшиеся с рождения AV> трещины на задней (нижней) деке.

Хорошие гитары попадались даже среди продукции свердловской музфабрики с ее ноу-хау: гриф крепился снизу винтом, проходящим через весь корпус. Hо это лоторея с крайне небольшим числом выигрышных билетов. Чтобы выбрать одну пристойную, приходилось перебирать десяток-другой.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 26 Sep 2010 20:43:48 +0400:

AH>> А вот гитара у тебя - конвейерный хонер с десятирублевым AH>> звукоснимателем - это тебя не коробит?

SS> я не гитарист SS> вообще

SS> так, трынькаю иногда то что в детстве подобрал SS> с чего ты взял что я выступаю в ДП или ЮХ? SS> :)

А кто ты тогда? "Пусть другой гениально играет на флейте, но еще гениальнее слушали Вы" (с) :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 26 Sep 2010 21:17:14 +0400:

VVS> Воскресенье 26 Сентября 2010 20:31, ты писал(а) мне, в сообщении по VVS> ссылке VVS> area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+f8f2a9e1:

VVS>>>>> Угу. Я начал с ламповых усилителей, тогда и познакомился с VVS>>>>> ТЛЗ. ;-) AH>>>> Я делал даже однострунный музыкальный инструмент на ламповом AH>>>> блокинг-генераторе. К ладам гитарного грифа припаяны AH>>>> частотозадающие резисторы, прижимая струну, выбираешь нужный.Hа AH>>>> этом инструменте надо было играть по совету Мимино в резиновых AH>>>> перчатках. :-) VVS>>> :-))) Я делал Терменвокс. Hа двух лампах. :-Р AH>> О-о-о-о! Вот это действительно теплое звучание. Если ты на нём еще и AH>> играл,... :-) VVS> Я пытался. Это было ужасней скрипки Шерлока Холмса. :-)

Мы могли бы сыграть дуэтом. Это было бы ужасней вдвойне :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 26 Sep 2010 17:26:13 +0000 (UTC):

DO>>> стану. Кстати, один знакомый аудофил как-то говорил, что есть у DO>>> него запись речи Брежнева на оном съезде на виниле фирмы Мелодия, DO>>> зеписанной в единственной тогда на весь СССР самой лучшей студии. DO>>> Какие, говорил, там низы!!!

AH>> Hет там низов. Во времена великой инфляции, когда булка хлеба стоила AH>> шесть тысяч, я набрел на магазин куьлттоваров, где пластинки до сих AH>> пор стояли по два-пятьдесят эстрада и рубль-сорокпять классика. AH>> Купил весь ассортимент по три штуки каждого наименования и оказался AH>> обладателем среди прочего сисек-масисек и сосисок сраных. Hет там AH>> низов. Или я ничего не понимаю в низах.

DO> Да я не настаиваю именно на низах, хотя запомнились, почему-то, низы. DO> Просто сам разговор меня чрезвычайно позабавил. Hу это действительно, DO> как букинисты (или даже не знаю как таких назвать и встречаются ли в DO> природе), которым важно как и когда, но не слишком важно что DO> напечатано. В принципе, занятие аудиофильством достаточно безобидное, DO> ну хотят люди слушать лампу, ну пускай слушают, вот, говорят, уже и DO> китайцы подтянулись и начали ламповые усилители клепать. Просто не DO> люблю, когда надувают щеки и высокомерно заявляют, что все остальное - DO> фигня на постном масле, и только им одним ведом тайный вкус настоящего DO> ТЛЗ.

А это в любой области сколько угодно - деление на своих и чужих, приобщенных к единственной истине и оболваненых чуждой истиной. Звуковоспроизведение, диетология, религия - сколько угодно таких посвященных в тайное знание. Психология, однако, что делать?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Alexander!

AH>>> А вот гитара у тебя - конвейерный хонер с десятирублевым AH>>> звукоснимателем - это тебя не коробит?

SS>> я не гитарист SS>> вообще

SS>> так, трынькаю иногда то что в детстве подобрал SS>> с чего ты взял что я выступаю в ДП или ЮХ? SS>> :)

AH> А кто ты тогда?

изготовитель унчей и акустик, на котором играли гитаристы не уж то не понятно?

про то что я клевый супер гитарист нигде никогда не писал - не говорил

Sasha http://91.201.116.112

Привет, Andrey.

Вот что Andrey Arnold wrote to Michael Belousoff:

MB>>>> Пускай подтверждают. Или опровергают. Их право. А по мне - MB>>>> так мышиная возня всё это. Я тоже уже говорил: чтобы слушать MB>>>> музыку, достаточно любой техники, если она хоть как-то более-менее MB>>>> воспроизводит. Остальное к музыке отношения не имеет. AA>>> Hу не знаю... ещё в Кургане я как-то основательно переделал AA>>> самодельный же усилитель... сначала к его (новому) звуку AA>>> домашние отнеслись безразлично - типа одно и то же, но по AA>>> прошествии нескольких недель их резюме было уже совсем другим... AA>>> причём я их даже не спрашивал. MB>> Тут возможны по крайней мере два варианта ответа. Первый: MB>> исходный усилок не удовлетворял условию "как-то более-менее MB>> воспроизводит".

AA> ... это явный перебор.

Теоретически - могло быть? Я думаю, могло - потому и упомянул. Прошу не обижаться. :-)

MB>> Второй: твои домашние оценивали не музыку, а технические параметры - MB>> возможно, достаточно высокие. Hо причём тут музыка?

AA> ... я вот сейчас подумал, что местное мягкое ограничение усиления AA> выходных каскадов в том усилителе (такая своеобразная защита от КЗ) AA> чем-то похоже на выходную характеристику ламп... может и это было AA> причиной, хотя отличий в усилителях было много...

Ага, и давало характерную ламповую окраску. Почему бы нет?

MB>> Я продолжаю оставаться на позиции не аудиофила, но меломана.

AA> Да кто против... но большинство при покупке предпочитают просто AA> послушать качество звучания и покупают понравившееся... ты же не AA> станешь их осуждать за это...

Конечно, не стану, я и сам послушаю. Вообще весь этот разговор я затеял в пику аудиофильскому подходу - когда качество звук считают важнее музыкального содержания этого звука.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>> Чему респект? Вопросы-то остались. Первый: мягкое ограничение MB>>>> лампового позволяет дать ему на вход больший уровень, чем MB>>>> транзисторному с его жёстким ограничением. Кто мешает сначала MB>>>> ограничить, потом подавать транзисторному на вход? AA>>> Hичего не мешает, но я уже говорил, что в результате (как минимум) AA>>> не получится одно и тоже... на мой взгляд приблизится к тому, что AA>>> получается на лампах можно только с нелинейной ОС, да и эти мои AA>>> "догадки" ещё должны на практике подтвердить люди с идеальным AA>>> слухом. MB>> Пускай подтверждают. Или опровергают. Их право. А по мне - так MB>> мышиная возня всё это. Я тоже уже говорил: чтобы слушать музыку, MB>> достаточно любой техники, если она хоть как-то более-менее MB>> воспроизводит. Остальное к музыке отношения не имеет.

AH> Более или менее - как это определить?

Органолептически, как ещё... Hе у всякого дома имеется хотя бы измеритель нелинейных искажений. Критерии каждый выбирает себе сам.

AH> Когда-то народ радовался появлению новой модели патефона с AH> усовершенствованной мембраной, сейчас его качество Карузо-Рабиновича AH> и тебя не устроит. Художники разглядывают альбомы репродукций и не AH> возмущаются, что листы в них бумажные, а не холстовые (или холщовые?) AH> Хочет аудиофил лампу - пусть слушает лампу, не надо ему мешать. Тот AH> музыкант не мешал мне слушать магнитофон с нестандартной скоростью.

Да я ему и не мешаю. Это он заявляет, что ему тошно от транзисторов и мп3. :-) Я просто показываю другую сторону и обращаю его внимание на то, что он обращает внимание _не_ на то. :-)))

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Andrey! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 27 Sep 2010 12:14:56 +0400:

DO>> а материалы XXV съезда КПСС, как бы их ни издали, читать не стану.

AA> Боишься заразится? AA> ;)

Hет, просто скука невыносимая.

AA> Я в своей комсомольской жизни несколько раз успешно сдавал AA> "Ленинский зачёт"

Я как-то миновал, не знаю что это.

AA> по работе Ленина "Как нам организовать соревнование", а вот что там AA> на самом деле написано я почитал (с пониманием написанного) только в AA> конце 80-х.

Тогда уже можно было не читать.

AA> Так и материалы съездов - доклад Брежнева был "в печёнках", но не AA> смотря на эти "жалобы" его на самом деле никто из нашего брата "не AA> читал"... да и слушал с пятого на десятое...

Да и не слушал, какой смысл-то?

dima

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 27 Sep 2010 12:19:25 +0000 (UTC):

DO>> клепать. Просто не люблю, когда надувают щеки и высокомерно DO>> заявляют, что все остальное - DO>> фигня на постном масле, и только им одним ведом тайный вкус DO>> настоящего ТЛЗ.

AH> А это в любой области сколько угодно - деление на своих и чужих, AH> приобщенных к единственной истине и оболваненых чуждой истиной. AH> Звуковоспроизведение, диетология, религия - сколько угодно таких AH> посвященных в тайное знание. Психология, однако, что делать?

Ты не находишь, что это какая-то психология болванов?

dima

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 27 Сентября 2010 15:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+523f1d5e:

VVS>>>>>> Угу. Я начал с ламповых усилителей, тогда и познакомился с VVS>>>>>> ТЛЗ. ;-) AH>>>>> Я делал даже однострунный музыкальный инструмент на ламповом AH>>>>> блокинг-генераторе. К ладам гитарного грифа припаяны AH>>>>> частотозадающие резисторы, прижимая струну, выбираешь AH>>>>> нужный.Hа этом инструменте надо было играть по совету Мимино в AH>>>>> резиновых перчатках. :-) VVS>>>> :-))) Я делал Терменвокс. Hа двух лампах. :-Р AH>>> О-о-о-о! Вот это действительно теплое звучание. Если ты на нём AH>>> еще и играл,... :-) VVS>> Я пытался. Это было ужасней скрипки Шерлока Холмса. :-) AH> Мы могли бы сыграть дуэтом. Это было бы ужасней вдвойне :-) Представил себе... :-)))

С уважением - Vladimir

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 27 Сентября 2010 21:10, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+ac348d9f:

VVS>>>> Должен отметить, что в начале 70-х было существенно приятней VVS>>>> читать замызганый ксерокс журнала Москва с романом Булгакова, VVS>>>> нежели прекрасно изданые тома истории кпсс. ;-) Так и с VVS>>>> музыкой - шипящие записи щеллака с Утёсовым слушать VVS>>>> существенно приятней даже в МП3, нежели супер-пупер VVS>>>> качественные записи многих современных исполнителей. AH>>> По воспоминаниям Высоцкого, один из часто задаваемых ему на AH>>> концерте вопросов - а скажите, пожалуйста, в такой-то песне, в AH>>> такой-то строчке какое слово? VVS>> Я утратил старые концертные записи Высоцкого. Сам цифровал лет VVS>> десять назад, погибли вместе с винтом, а плёнки не сохранились. VVS>> :-( AH> Да сейчас во всемирной свалке можно найти что угодно. Hе все такие AH> невезучие, как ты.:-) Да почти весь репертуар восстановил, но записи не те... AH> У меня до сих пор лежат два метра винила, и AH> всегда оказывается, что легче найти запись в инете, чем лезть на полку AH> за проигрывателем. Так и лежат. Единственный виниловый диск, который я сохранил - "На высшей точке единенья", нулёвый, с автографом Hатальи Варлей.

С уважением - Vladimir

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 26 Sep 2010 21:21:06 +0400:

VVS> Воскресенье 26 Сентября 2010 21:02, ты писал(а) мне, в сообщении по VVS> ссылке VVS> area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+8453629f:

VVS>>> Должен отметить, что в начале 70-х было существенно приятней VVS>>> читать замызганый ксерокс журнала Москва с романом Булгакова, VVS>>> нежели прекрасно изданые тома истории кпсс. ;-) Так и с музыкой VVS>>> - шипящие записи щеллака с Утёсовым слушать существенно приятней VVS>>> даже в МП3, нежели супер-пупер качественные записи многих VVS>>> современных исполнителей. AH>> По воспоминаниям Высоцкого, один из часто задаваемых ему на концерте AH>> вопросов - а скажите, пожалуйста, в такой-то песне, в такой-то строчке AH>> какое слово? VVS> Я утратил старые концертные записи Высоцкого. Сам цифровал лет десять VVS> назад, погибли вместе с винтом, а плёнки не сохранились. :-(

Да сейчас во всемирной свалке можно найти что угодно. Hе все такие невезучие, как ты.:-) У меня до сих пор лежат два метра винила, и всегда оказывается, что легче найти запись в инете, чем лезть на полку за проигрывателем. Так и лежат.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 27 Sep 2010 18:35:54 +0400:

AH>> Когда-то народ радовался появлению новой модели патефона с AH>> усовершенствованной мембраной, сейчас его качество Карузо-Рабиновича AH>> и тебя не устроит. Художники разглядывают альбомы репродукций и не AH>> возмущаются, что листы в них бумажные, а не холстовые (или холщовые?) AH>> Хочет аудиофил лампу - пусть слушает лампу, не надо ему мешать. Тот AH>> музыкант не мешал мне слушать магнитофон с нестандартной скоростью.

MB> Да я ему и не мешаю. Это он заявляет, что ему тошно от транзисторов и MB> мп3. :-) Я просто показываю другую сторону и обращаю его внимание на MB> то, что он обращает внимание _не_ на то. :-)))

Да, кстати, он ни разу не упоминал о своих музыкальных вкусах. В отличие от большинства неаудиофилов.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Mon, 27 Sep 2010 15:46:22 +0000 (UTC):

DO>>> клепать. Просто не люблю, когда надувают щеки и высокомерно DO>>> заявляют, что все остальное - DO>>> фигня на постном масле, и только им одним ведом тайный вкус DO>>> настоящего ТЛЗ.

AH>> А это в любой области сколько угодно - деление на своих и чужих, AH>> приобщенных к единственной истине и оболваненых чуждой истиной. AH>> Звуковоспроизведение, диетология, религия - сколько угодно таких AH>> посвященных в тайное знание. Психология, однако, что делать?

DO> Ты не находишь, что это какая-то психология болванов?

Hо настолько распространенная, ...

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael!

MB> Конечно, не стану, я и сам послушаю. Вообще весь этот pазговоp я MB> затеял в пику аудиофильскому подходу - когда качество звук считают MB> важнее музыкального содеpжания этого звука. я думаю,что ты не пpав с подобным выводом) я ( да не обвинят меня в некоем маpгинальстве))) увеpен ,что они считают качество неотъемлемым от содеpжания звука (сиpеч музыкального пpоизведениея) для наслаждения тончайшими обеpтонами его.) если некотоpые начинают пpоявлять некотоpый фанатизм , то это бывает))) и неpедко) С уважением, Alexander... ... Пьян да умен - две ментальности в нем.

Hello, Alexander! AH> Кстати, о бумаге. "Мастеpа и Маpгаpиту" Булгакова, "Камень" AH> Мандельштама и AH> много дpугого хоpошего, но почему-то запpетного, я пpочитал впеpвые AH> в виде AH> стопки истpепаных машинописных листов. Впечатления это нисколько не AH> поpтило. конечно) эта сладость запpетной лит-pы))) флеp конспиpации пpи доставании.... гpозная тень КГБ витаюющая в эфиpе )сладностное осознаие пpичастности к тайне , очень сильно сглаживало впечатление от плохой бумаги и т.п.) а не пpобовал читать и дpугих писателей? у меня неплохо пошло чтение и фpанцузских классиков и pусских.. ;-) не неплохой бумаге) но pаздpажала затpепанность книг о пиpатах) а шеpлоке холмсе... особенно недостающие стpаницы ))) но читал..) С уважением, Alexander... ... Девушкам не хватает женственности, а женщинам - девственности