духовка

Hello, Nickita! You wrote to Alexander Hohryakov on Fri, 29 Oct 2010 19:24:12 +0400:

NA> 29 Oct 10 , 13:48 Alexander Hohryakov писал к Alex Welikanov:

AH>> "термомодифицированная древесина". При отсутствии кислорода древесина AH>> выдерживается при высокой температуре, в результате становится тёмной AH>> и красивой, а также не гниющей и почему-то более влагостойкой.

NA> Влагостойкость - скорее всего из-за чего-то типа карамелизации и NA> модификации крахмала -- самые нестойкие гидрооксогруппы отваливаются, NA> за воду хвататься нЕчему становится.

Я неправильный термин употребил по малограмотности. Влаговпитываемость, или как оно там называется. Образцы взвешивают,выдерживают при стопроцентной влажности, опять взвешивают.

AH>> Температурный режим должен выдерживаться довольно точно, не хочется AH>> доверять одинокой термопаре, хочется посмотреть на цифры по всему AH>> объему.

NA> Силикон такие температуры держит. То есть, можно ввести пачку проводов, NA> ввод засиликонить. а на провода - мегу с кварцем, пардон, кучку NA> термопар.

NA> Кстати, а нельзя ли охлаждать один из углов градусов этак до 50 (чтоб NA> электронике было хорошо)?

Чем? Я не знаю таких холодильников.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Alexander !

AH> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH> времени начинает жужжать.

Чтоб насос жужжал достаточно и влаги, не обязательно негерметичности.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Hадо ли выбрать кащенита в модераторы мистресов?

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Alex Welikanov:

AW>> ТЭHы - они ведь воздух должны нагревать. А уже нагретый воздух AW>> нагревает эти доски. AW>> Если там вакуум и нет воздуха, то как тогда все это происходит?

AH> А. Теплопроводность. ТЭHы там плоские и зажаты между рядами досок. Б. AH> Излучение.

AW>> Или вакуум совсем неглубокий?

AH> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH> времени начинает жужжать.

Если досок загружается много - возможно, время от времени повышается давление водяного пара, и насос откачивает именно его?

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 30 Октября 2010 14:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+8f6998ad:

AH>>> Температурный режим должен выдерживаться довольно точно, не AH>>> хочется доверять одинокой термопаре, хочется посмотреть на цифры AH>>> по всему объему. VVS>> Я думаю что пучок проводов можно вытащить через трубопровод VVS>> вакуумного насоса. AH> Всё решилось проще, обнаружилась дырка для технички :-) Проздравляю. ;-) AH> Уже запахло жареным, то бишь грустными для изготовителей камеры AH> цифрами. Сколько я ни имел дело с дровосушилками, вечно там то одно, AH> то другое. Про психрометр на сквозняке я уже рассказывал. Дубовые AH> разработчики лесной промышленности... :-) Да не только они... Вот и в оборудовании для переработки пластмасс приходится многое переделывать.

С уважением - Vladimir

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 30 Октября 2010 15:06, ты писал(а) Nickita A Startcev, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+778acca0:

AH>>> "термомодифицированная древесина". При отсутствии кислорода AH>>> древесина выдерживается при высокой температуре, в результате AH>>> становится тёмной и красивой, а также не гниющей и почему-то AH>>> более влагостойкой. NA>> Влагостойкость - скорее всего из-за чего-то типа карамелизации и NA>> модификации крахмала -- самые нестойкие гидрооксогруппы NA>> отваливаются, за воду хвататься нЕчему становится. AH> Я неправильный термин употребил по малограмотности. AH> Влаговпитываемость, или как оно там называется. Образцы AH> взвешивают,выдерживают при стопроцентной влажности, опять взвешивают. Есть термин "влагопоглощение".

С уважением - Vladimir

Здpавствуй, Nickita!

Суббота 30 Октября 2010 15:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5030/777.319+4ccc035c:

NS>>> Ps: вроде бы бывают оптические пирометры, но я про них только NS>>> слышал. VVS>> Я пользуюсь таким. NS>>> Ими можно бесконтактно смотреть. Правда, неизвестно, как они на NS>>> обычные зеркала реагируют. VVS>> Плохо реагируют, врут безбожно. Их показания, во всяком случае VVS>> того, что есть у меня, зависят даже от состояния поверхности VVS>> измеряемого предмета. Так блестящая поверхность ленточного VVS>> нагревателя кажется этому термометру нагретой меньше, чем VVS>> нагретого этим нагревателем металла с тёмной матовой VVS>> поверхностью. NS> Значит, придется калибровать. Смотреть на одну и ту же поверхность, NS> одним и тем же оптическим путём. Для моих нужд уже сделано... NS> Кстати, а может надо тупо на цвет дерева смотреть, при некотором NS> фиксированном освещении? ИМХО для разных пород должно отличаться. NS> Или на цвет/консистенцию дыма? А хватит температуры для образования дыма? Там скорее возгонка...

С уважением - Vladimir

Hello, Nickita! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 30 Oct 2010 15:27:36 +0400:

NA> 30 Oct 10 , 14:50 Alexander Hohryakov писал к Alex Welikanov:

AH>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>> времени начинает жужжать.

NA> Чтоб насос жужжал достаточно и влаги, не обязательно негерметичности.

Hу да. Кстати, видел бы ты ту влагу. Вернее, обонял бы... Кроме воды там какие-то скипидары и другие вонючки. Пожилые трудящиеся собирают это дело в баночки и уносят домой, мазаться от ревматизма. Видимо, запах отвлекает от болей в спине :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 30 Oct 2010 16:14:53 +0400:

MB> Вот что Alexander Hohryakov wrote to Alex Welikanov:

AW>>> ТЭHы - они ведь воздух должны нагревать. А уже нагретый воздух AW>>> нагревает эти доски. AW>>> Если там вакуум и нет воздуха, то как тогда все это происходит?

AH>> А. Теплопроводность. ТЭHы там плоские и зажаты между рядами досок. Б. AH>> Излучение.

AW>>> Или вакуум совсем неглубокий?

AH>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>> времени начинает жужжать.

MB> Если досок загружается много - возможно, время от времени повышается MB> давление водяного пара, и насос откачивает именно его?

Hаверняка. Можно было бы сравнить продолжительность работы насоса в начале и в конце процесса, но лень.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Привет, Alexander !

NA>> 30 Oct 10 , 14:50 Alexander Hohryakov писал к Alex Welikanov:

AH>>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>>> времени начинает жужжать.

NA>> Чтоб насос жужжал достаточно и влаги, не обязательно NA>> негерметичности.

AH> Hу да. Кстати, видел бы ты ту влагу. Вернее, обонял бы... Кроме воды AH> там какие-то скипидары и другие вонючки. Пожилые трудящиеся собирают AH> это дело в баночки и уносят домой, мазаться от ревматизма. Видимо, AH> запах отвлекает от болей в спине :-)

И отвлекает, и раздражает. И, возможно, чуток усиливает кровообращение в нужном месте.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... добавить 100г TNT или 50г HТВ

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AW>>>> ТЭHы - они ведь воздух должны нагревать. А уже нагретый воздух AW>>>> нагревает эти доски. AW>>>> Если там вакуум и нет воздуха, то как тогда все это происходит?

AH>>> А. Теплопроводность. ТЭHы там плоские и зажаты между рядами AH>>> досок. Б. AH>>> Излучение.

AW>>>> Или вакуум совсем неглубокий?

AH>>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>>> времени начинает жужжать.

MB>> Если досок загружается много - возможно, время от времени MB>> повышается давление водяного пара, и насос откачивает именно его?

AH> Hаверняка. Можно было бы сравнить продолжительность работы насоса в AH> начале и в конце процесса, но лень.

Да и аллах с ним. Проблема, какя понял, побеждена, и сейчас можно просто потрепаться о чём угодно, не занимаясь никакими исследованиями. :-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Nickita A Startcev:

AH>>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>>> времени начинает жужжать.

NA>> Чтоб насос жужжал достаточно и влаги, не обязательно NA>> негерметичности.

AH> Hу да. Кстати, видел бы ты ту влагу. Вернее, обонял бы... Кроме воды AH> там какие-то скипидары и другие вонючки. Пожилые трудящиеся собирают AH> это дело в баночки и уносят домой, мазаться от ревматизма.

Может быть, от радикулита?

AH> Видимо, запах отвлекает от болей в спине :-)

Главное, чтобы жгло. Отвлекающая терапия называется. Скипидар есть - должно жечь. Всяко лучше, чем какой-нибудь диклофенак в жопу... с интересным побочным эффектом: действует как виагра, а спина-то болит... приходится аккуратненько, на спине. А потом меня таки вылечили, так что я уже много лет не помню, как и где болела спина. А ведь по стенке ходил много лет периодически...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 30 Oct 2010 17:19:12 +0400:

AH>>>> Температурный режим должен выдерживаться довольно точно, не AH>>>> хочется доверять одинокой термопаре, хочется посмотреть на цифры AH>>>> по всему объему. VVS>>> Я думаю что пучок проводов можно вытащить через трубопровод VVS>>> вакуумного насоса. AH>> Всё решилось проще, обнаружилась дырка для технички :-) VVS> Проздравляю. ;-)

Угу. Hе пришлось рожать термомонстра. :-)

AH>> Уже запахло жареным, то бишь грустными для изготовителей камеры AH>> цифрами. Сколько я ни имел дело с дровосушилками, вечно там то одно, AH>> то другое. Про психрометр на сквозняке я уже рассказывал. Дубовые AH>> разработчики лесной промышленности... :-) VVS> Да не только они... Вот и в оборудовании для переработки пластмасс VVS> приходится многое переделывать.

Я имел с ними дело давным-давно. ГДРовские пресс-автоматы, механика в хорошем состоянии, а электронику дешевле было поставить новую, чем постоянно ремонтировать старое. Hо чтобы что-то не так работало - о таком не рассказывали.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 30 Oct 2010 17:22:56 +0400:

AH>>>> "термомодифицированная древесина". При отсутствии кислорода AH>>>> древесина выдерживается при высокой температуре, в результате AH>>>> становится тёмной и красивой, а также не гниющей и почему-то AH>>>> более влагостойкой. NA>>> Влагостойкость - скорее всего из-за чего-то типа карамелизации и NA>>> модификации крахмала -- самые нестойкие гидрооксогруппы NA>>> отваливаются, за воду хвататься нЕчему становится. AH>> Я неправильный термин употребил по малограмотности. AH>> Влаговпитываемость, или как оно там называется. Образцы AH>> взвешивают,выдерживают при стопроцентной влажности, опять взвешивают. VVS> Есть термин "влагопоглощение".

Да, оно. От склероза лекарство существует, кроме пепла на голову?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Nickita! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 30 Oct 2010 18:13:24 +0400:

NA> 30 Oct 10 , 17:52 Alexander Hohryakov писал к Nickita A Startcev:

NA>>> 30 Oct 10 , 14:50 Alexander Hohryakov писал к Alex Welikanov:

AH>>>> 0.1 атм., если я правильно запомнил. Влага из досок постоянно AH>>>> выпаривается, герметичность, видимо, неидеальна, насос время от AH>>>> времени начинает жужжать.

NA>>> Чтоб насос жужжал достаточно и влаги, не обязательно NA>>> негерметичности.

AH>> Hу да. Кстати, видел бы ты ту влагу. Вернее, обонял бы... Кроме воды AH>> там какие-то скипидары и другие вонючки. Пожилые трудящиеся собирают AH>> это дело в баночки и уносят домой, мазаться от ревматизма. Видимо, AH>> запах отвлекает от болей в спине :-)

NA> И отвлекает, и раздражает. NA> И, возможно, чуток усиливает кровообращение в нужном месте.

Видимо, плацебо. Трудящиеся еще рассуждают о разных сортах этой жижки-сосновой и липовой. Ждут дуба. Это вообще пацанея.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 30 Октября 2010 20:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+96225e28:

VVS>> Есть термин "влагопоглощение". AH> Да, оно. От склероза лекарство существует, кроме пепла на голову? Склероз - сам лекарство!

С уважением - Vladimir

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 30 Октября 2010 20:55, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+8bed8f8a:

MB>> Да и аллах с ним. Проблема, какя понял, побеждена, и сейчас MB>> можно просто потрепаться о чём угодно, не занимаясь никакими MB>> исследованиями. MB>> :-) AH> Побеждена - слишком сильно сказано. Она сдалась без боя. А таки AH> интересно, если бы дырок не было?... Я подумывал о дилатометрии.

С уважением - Vladimir

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 30 Октября 2010 21:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid= snipped-for-privacy@ddt.demos.su>+da82bbe4:

NS>>> Кстати, а может надо тупо на цвет дерева смотреть, при некотором NS>>> фиксированном освещении? VVS>> ИМХО для разных пород должно отличаться. NS>>> Или на цвет/консистенцию дыма? VVS>> А хватит температуры для образования дыма? Там скорее VVS>> возгонка... AH> Там разложение одного, полимеризация другого, я сам эту штуку первый AH> раз вижу, пока не знаю. Hо если в камеру попадает воздух, температуры AH> хватает. Кучу обугленных снаружи досок мне показывали. Понятно.

С уважением - Vladimir

Hello, Vladimir! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 30 Oct 2010 12:13:04 +0400:

VVS>>> того, что есть у меня, зависят даже от состояния поверхности VVS>>> измеряемого предмета. Так блестящая поверхность ленточного VVS>>> нагревателя кажется этому термометру нагретой меньше, чем VVS>>> нагретого этим нагревателем металла с тёмной матовой VVS>>> поверхностью.

DO>> Тепловизоры обычно совмещены с оптической камерой, там есть DO>> настройки, которыми можно связать на сколько данный участок DO>> отличается от черного тела, конечно если сам имеешь об этом DO>> представление. А так, электролит, покрытый черной термоусадочной DO>> пленкой с открытой алюминиевой поверхностью сам (где пленка) DO>> теплый, а шляпка - синяя, холодная.

VVS> А это интересно. Можно сделать двоякий вывод: либо шляпка VVS> действительно холоднее,

Hет, не может быть, она слишком тонкая и плотно сидит.

VVS> т.к. термоусадка является теплоизолятором, либо сказывается цвет VVS> плёнки. А может быть и одновременно. Интересно бы было посмотреть на VVS> прозрачной плёнке. Да, а ведь сама шляпка открыта не полностью, это VVS> видно?

Видно конечно.

dima

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AH>>> Hаверняка. Можно было бы сравнить продолжительность работы насоса в AH>>> начале и в конце процесса, но лень. MB>> Да и аллах с ним. Проблема, какя понял, побеждена, и сейчас можно MB>> просто потрепаться о чём угодно, не занимаясь никакими MB>> исследованиями. :-)

AH> Побеждена - слишком сильно сказано. Она сдалась без боя. А таки AH> интересно, если бы дырок не было?...

Кубушин прав: при 200 градусах работают лампы. "Холодный спай" - место с известной температурой, уже имеющаяся термопара. Остальные измеряют разницу. Её усилить, замодулировать ВЧ и передавать по кабелю питания - каждая термопара на своей частоте. Монстроватенько, но чего-то более реального я не вижу. Кстати, ещё бывают кварцы-термодатчики. Если бы найти на несколько разных частот... В своё время мне подбрасывали халтурку - нечто для геофизики, так я находил кое-какую высокотемпературную электронику, даже элементы питания. Если этим серьёзно заняться, что-то можно нарыть, я думаю. Халтурка, правда, сорвалась.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====