Ближе к приро

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote to Alexander Torres on Sat, 31 Oct 2009 09:49:16 +0000 (UTC):

MB>>> Я исходил из того, что это - автомобиль. Соответственно, шунт MB>>> скорее всего в плюсе. AT>> Hе факт. AT>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять OZ> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт?

Hепонятный вопрос. Шунт последовательно с АКБ, через него всегда идет ток АКБ. Что изменит стартер?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote to Alexander Torres on Sat, 31 Oct 2009 09:49:16 +0000 (UTC):

MB>>> Я исходил из того, что это - автомобиль. Соответственно, шунт MB>>> скорее всего в плюсе.

AT>> Hе факт. AT>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять

OZ> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт?

Такой же, как и в плюсовом проводе :)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

OR

Hello, Igor Suslyakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009 10:48:38 +0300:

IS> В квартире полезен амперметр порогового действия или контролирующий IS> нагрузки, отличные от обязательных для контроля всё ли отключено.

В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 31 Октября 2009 14:43, ты писал(а) мне:

IS>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>> всё ли отключено. DO> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока и DO> утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima

У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно привести все электрические сети России от электростанции до последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в практическом поле.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Igor! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 31 Oct 2009 17:34:32 +0300:

IS>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>> всё ли отключено. DO>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока и DO>> утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно привести IS> все электрические сети России от электростанции до последней розетки и IS> лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в практическом поле.

УЗО - практичнее некуда.

With best regards, Alexander Hohryakov.

AT>>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять OZ>> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт?

AH> Hепонятный вопрос. Шунт последовательно с АКБ, через него всегда идет ток AH> АКБ. Что изменит стартер?

При работе стартера ток намного больше среднего. При измерении в цепи +, стартер можно включить до амперметра. Если сделать шунт таким, чтобы измеритель тока при кратковременном включении мертво не зашкаливал, то в нормальном режиме показания будут весьма малыми и, соответственно, точность никакая.

73! UT0YO

AT>>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять

OZ>> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт?

AT> Такой же, как и в плюсовом проводе :)

Стартер можно включить непосредственно на клемму аккумулятора и этот ток не будет измерятся, а при включении в "-" так не получится.

73! UT0YO

Hello, Igor Suslyakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Dmitry Orlov on Sat, 31 Oct 2009 17:34:32 +0300:

IS>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля всё IS>>> ли отключено.

DO>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока и DO>> утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima

IS> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно привести IS> все электрические сети России от электростанции до последней розетки IS> и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в практическом поле.

В практическом поле, ты живешь не во всей России, а в конкретной квартире. Где приблизить электропитание к безопасным стандартам (пускай даже и ПУЭ, в последней своей редакции там более-менее разумно написано, чего нельзя сказать о более ранних), вполне в твоих силах. Амперметр для этого не нужен.

dima

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009 16:16:41 +0000 (UTC):

AT>>>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять OZ>>> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт? AH>> Hепонятный вопрос. Шунт последовательно с АКБ, через него всегда идет AH>> ток АКБ. Что изменит стартер? OZ> При работе стартера ток намного больше среднего. При измерении в цепи OZ> +, стартер можно включить до амперметра. Если сделать шунт таким, чтобы OZ> измеритель тока при кратковременном включении мертво не зашкаливал, то OZ> в нормальном режиме показания будут весьма малыми и, соответственно, OZ> точность никакая.

Ограничитель напряжения "логарифматор" хотя бы в виде двух параллельно-встречных диодов - не проблема. Во всех обсуждавшихся вариантах стрелочный прибор подключен не напрямую к шунту, а через ОУ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Oleg_Zhuk! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009 16:16:41 +0000 (UTC):

AT>>>> Ток АКБ как раз удобнее в ее минусе измерять OZ>>> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт?

AH>> Hепонятный вопрос. Шунт последовательно с АКБ, через него всегда AH>> идет ток AH>> АКБ. Что изменит стартер?

OZ> При работе стартера ток намного больше среднего. При измерении в OZ> цепи +, стартер можно включить до амперметра. Если сделать шунт OZ> таким, чтобы измеритель тока при кратковременном включении мертво не OZ> зашкаливал, то в нормальном режиме показания будут весьма малыми и, OZ> соответственно, точность никакая.

Hу так пусть себе зашкаливает во время пуска. Проблема с защитой амперметра - не проблема.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28

OR

Hello, Igor! You wrote to <Dmitry Orlov>to Dmitry Orlov on Sat, 31 Oct 2009 17:34:32

+0300:

IS>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>> всё ли отключено. DO>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока и DO>> утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно привести IS> все электрические сети России от электростанции до последней розетки и IS> лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в практическом поле. В практическом поле необходимо и достаточно привести в соответствие с ПУЭ всё электрооборудование в квартире до ввода в неё. По дефолту это и есть зона ответственности абонента.

With best regards, Владимир.

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 31 Октября 2009 18:23, ты писал(а) мне:

IS>>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>>> всё ли отключено. DO>>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока DO>>> и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS>> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно IS>> привести все электрические сети России от электростанции до IS>> последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю IS>> в практическом поле. AH> УЗО - практичнее некуда.

Я воспользовался твоим советом по педагогике, подсунул рекламку иэковских УЗО заммеханика - он обещал на стиралку такое поставить. :) Вот ещё от превышения напряжениея что-нибудь готовое? Ибо там за десяток лет обе крупные неисправности связаны именно с превышением оного.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009 22:08:20 +0300:

IS> Вот ещё от превышения напряжениея что-нибудь готовое? Ибо там за IS> десяток лет обе крупные неисправности связаны именно с превышением IS> оного.

Что-то типа релейного стабилизатора? Посмотри, к примеру, рижскую "Ресанту". Hадежная штука.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor Suslyakov! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009 22:08:20 +0300:

IS>>>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>>>> всё ли отключено. DO>>>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока DO>>>> и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS>>> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно IS>>> привести все электрические сети России от электростанции до IS>>> последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в IS>>> практическом поле. AH>> УЗО - практичнее некуда.

IS> Я воспользовался твоим советом по педагогике, подсунул рекламку IS> иэковских УЗО заммеханика - он обещал на стиралку такое поставить. IS> :) Вот ещё от превышения напряжениея что-нибудь готовое? Ибо там за IS> десяток лет обе крупные неисправности связаны именно с превышением IS> оного.

Совет возможно несколько сомнительный с точки зрения правил, но работать будет. Включи последовательно какой-то пороговый элемент (варистор, транзорбер) с токоограничивающим на уровне чуть выше срабатывания УЗО резистором между фазой (можно для симметрии и на нейтраль повесить) и защитной землей (PE). При превышении напряжения отрубит УЗО.

dima

Hello Igor!

Saturday October 31 2009 22:08, Igor Suslyakov sent a message to Alexander Hohryakov:

AH>> УЗО - практичнее некуда. IS>

IS> Я воспользовался твоим советом по педагогике, подсунул рекламку иэковских IS> УЗО заммеханика - он обещал на стиралку такое поставить. :) Вот ещё от IS> превышения напряжениея что-нибудь готовое?

вpоде есть. только пpоще тому же УЗО в диагональ ваpистоp влепить...

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello Oleg_Zhuk!

Saturday October 31 2009 19:16, Oleg_Zhuk sent a message to Alexander Hohryakov:

OZ>>> А в момент работы стартера? Какой ток пойдет через шунт? OZ>

AH>> Hепонятный вопрос. Шунт последовательно с АКБ, через него всегда идет AH>> ток АКБ. Что изменит стартер? OZ>

OZ> При работе стартера ток намного больше среднего.

ну и что? шунт соответствующий поставить...

OZ> При измерении в цепи +, стартер можно включить до амперметра. Если OZ> сделать шунт таким, чтобы измеритель тока при кратковременном OZ> включении мертво не зашкаливал, то в нормальном режиме показания OZ> будут весьма малыми и, соответственно, точность никакая.

кто мешает поставить показометp с логаpифмической шкалой?

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Hello, Igor! You wrote to <Alexander Hohryakov>to Alexander Hohryakov on Sat, 31 Oct 2009

22:08:20 +0300:

IS> Суббота 31 Октября 2009 18:23, ты писал(а) мне:

IS>>>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>>>> всё ли отключено. DO>>>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока DO>>>> и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS>>> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно IS>>> привести все электрические сети России от электростанции до IS>>> последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю IS>>> в практическом поле. AH>> УЗО - практичнее некуда. IS> Я воспользовался твоим советом по педагогике, подсунул рекламку IS> иэковских УЗО заммеханика - он обещал на стиралку такое поставить. :) IS> Вот ещё от превышения напряжениея что-нибудь готовое? Ибо там за IS> десяток лет обе крупные неисправности связаны именно с превышением IS> оного. Есть. Вот глянь это: УЗО-ВАД32

или это:РH-111М Первое мне понравилось больше, объективных причин не назову.

With best regards, Владимир.

Hello, Igor! You wrote to "Vladimir V Shulika" snipped-for-privacy@p41.f.n5020.z2.fidonet.org>to Vladimir V Shulika on Sat, 31 Oct 2009 22:09:46 +0300:

IS>>>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>>>> всё ли отключено. DO>>>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока DO>>>> и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS>>> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно IS>>> привести все электрические сети России от электростанции до IS>>> последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю IS>>> в практическом поле. VS>> В практическом поле необходимо и достаточно привести в соответствие с VS>> ПУЭ всё электрооборудование в квартире до ввода в неё. По дефолту это VS>> и есть зона ответственности абонента. IS> Мне проще, я попал в лотерею и нам поменяли проводку во всём доме. IS> Hесколько криво выполнены работы, однако пока работает. Кста, по IS> добытому мной списку всего 79 домов на полумиллионный город. Область IS> отдельно, их список у меня тоже есть.Однако что делать остальным? Менять проводку в квартире самим. Ремонт после пожара из за проводки обходится дороже, проверено на себе.

With best regards, Владимир.

Hello, Dmitry! You wrote to "Igor Suslyakov" snipped-for-privacy@p35.f.n6001.z2.fidonet.org>to Igor Suslyakov on 31 Oct 09 23:13:27:

IS>>>>>> В квартире полезен амперметр порогового действия или IS>>>>>> контролирующий нагрузки, отличные от обязательных для контроля IS>>>>>> всё ли отключено. DO>>>>> В квартире полезны автоматические выключатели по превышению тока DO>>>>> и утечке на землю, а амперметры в квартире бесполезны. dima IS>>>> У тебя есть волшебная палочка (ВП) с помощью которой можно IS>>>> привести все электрические сети России от электростанции до IS>>>> последней розетки и лампочки к ПУЭ? Действуй. А пока я размышляю в IS>>>> практическом поле. AH>>> УЗО - практичнее некуда. IS>> Я воспользовался твоим советом по педагогике, подсунул рекламку IS>> иэковских УЗО заммеханика - он обещал на стиралку такое поставить. IS>> :) Вот ещё от превышения напряжениея что-нибудь готовое? Ибо там за IS>> десяток лет обе крупные неисправности связаны именно с превышением IS>> оного. DO> Совет возможно несколько сомнительный с точки зрения правил, но DO> работать будет. Включи последовательно какой-то пороговый элемент DO> (варистор, транзорбер) с токоограничивающим на уровне чуть выше DO> срабатывания УЗО резистором между фазой (можно для симметрии и на DO> нейтраль повесить) и защитной землей (PE). При превышении напряжения DO> отрубит УЗО. С варисторами работает, проверено и стоит у меня дома. Hо IS просил готовое.

With best regards, Владимир.