Czy samochód elektryczny jest oszczędny? - Page 7

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: Czy samochód elektryczny jest oszcz?dny?
Dnia Thu, 18 Feb 2010 01:26:32 +0100, J.F. napisał(a):

Quoted text here. Click to load it
Biomasa zniknela?

Quoted text here. Click to load it
Nie znam ogniwa pracujacego na NaBH4. Niektore (PEMFC i PAFC) ulegna
zniszczeniu w kontakcie z zasadowym zanieczyszczeniem paliwa.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Re: Czy samochód elektryczny jest oszcz?dny?
On Thu, 18 Feb 2010 02:39:49 +0100,  Jaroslaw Berezowski wrote:
Quoted text here. Click to load it

Biomasy moze nie starczyc.
Albo sie np wegiel zakumuluje w oceanie, i trzeba bedzie z gleboka
wygiagac.

Quoted text here. Click to load it

Wydaje mi sie ze kiedys widzialem do sprzedazy, ale to zabawki byly.

J.



Re: Czy samochód elektryczny jest oszczędny?
napisał:
Quoted text here. Click to load it
Kiedys jeszcze wieszczono swietlana przyszlosc akumulatorom typu NaS
czy ZEBRA (ze stopiona sola ) ale sie jakos rozeszlo po kosciach.
W sumie ciekawe czemu, przeciez przy dobrej izolacji cieplnej
i codziennie uzywanym pojezdzie te 300C by chyba nie robily problemu.
Z paliw to chyba najlepszy jest metanol.

--
pozdrawia
    yorgus


Re: Czy samochód elektryczny jest oszczędny?
Quoted text here. Click to load it

zakladam ze rozwazasz ze samochod elektryczny = trolejbus?

prawdziwy samochod elektryczny wymaga jeszcze baterii -
ktorych koszt produkcji jest zalezny od technologii w jakiej sa wykonane.

moze w skrocie imho brakujace dodatkowe parametry zyskow elektrykow :

1)mniej smarow, mniej lozysk, mniejsza awaryjnosc
 (zakladajac silniki w piastach kol - samochod taki nie
 ma skrzyni biegow, itd) - koszt wytworzenia kazdego z
 elementow redukowanych z auta spalinowego to rowniez koszt
 energii - do wyprodukowania czesci zamiennych potrzebna jest energia.
 

2)w zwiazku z powyzszym - wieksza sprawnosc ukladu napedowego - sprawnosc
silnika spalinowego to ~40% w IDEALNYCH warunkach, a przeciez dochodza
jeszcze straty zwiazane z :
 -alternatorem (straty w uzwojeniach,
 energia potrzebna rozrusznikowi na rozruch)
 -przelozeniem (sprawnosc skrzyni biegow to duzo ponizej 90%)
 -chlodzeniem (poza maluchem auta zwykle uzywaja wymuszonego obiegu,
 a auta z obiegiem 'pasywnym' zwykle rozwiazuja go kosztem areodynamiki)


a teraz z kolei brakujace straty elektrykow :

1)sprawnosc 'przesylu' energii wynosi ~5% (realnie to ~10%)
tylko w przypadku trolejbusow - czyli pojazdow uzywajacych 'trakcji' takiej
jak tramwaje.  
w przypadku uzycia baterii sprawnosc spada ponizej 40%
(ladowanie/rozladowanie, elektronika z tym zwiazana)

2)sprawnosc silnika elektrycznego to nie 90% , a 40-70%, w zaleznosci
od wykonania i obrotow. 90% mozna uzyskac tylko w laboratorium albo uzywajac
duzych przelozen (wiec straty na przelozeniu...)

3)koszt produkcji baterii - zdaje sie ponad 90% kosztu wytworzenia
akumulatora olowiowego to koszt jego.. formowania (czyli wstepnego
ladowania) . ten koszt - to energia zuzyta w tym procesie.
inne technologie nie sa wcale duzo tansze, aczkolwiek trzeba przyznac ze
zaleta jest ze akumulatora mozna uzyc w zasadzie 'dowolnego' , tzn. jesli
mieszkasz w kraju w ktorym jest tani lit - jezdzisz na litowkach. jesli
mieszkasz w kraju w ktorym recycling olowiowek nie stanowi problemu a tobie
nie zalezy na mega zasiegu - uzywasz olowiowek i mozesz zmieniac je nawet po
kazdej jezdzie. jesli masz kraj bogaty w aluminium czy cynk ... itd.

tak czy siak nie ma akumulatora idealnego - w najlepszym przypadku
wytrzymuja 1000, w najgorszym - tylko 1-2 cykle... czyli albo zmieniamy
akumulator raz na rok, albo po kazdej jezdzie, albo cos pomiedzy (np.
kilkaset cykli)

ad wiekszej ilosci praktycznych danych :
http://pl.wikipedia.org/wiki/Solaris_Trollino_12
mysle ze firma ktora je produkuje udzieli wiecej informacji n/t. kosztow
eksploatacji .



--

Re: Czy samochód elektryczny jest oszczędny?
Dnia Wed, 17 Feb 2010 14:54:22 +0100, Piotr \"Curious\" Slawinski
napisał(a):

Quoted text here. Click to load it
Genialna sprawnosc. W wiaderkach elektrony nosisz?

Quoted text here. Click to load it
Kolejne rewelacje.

Lit to maks 3% ceny akumulatora. Bez watpienia cena litu ma zasadniczy
wplyw na cene ogniwa :D

Quoted text here. Click to load it
Dobrze, ze takie A123 o tym nie wiedza i zyja dluzej.

Pozwole sobie podeslac ten post kilku osobom, niech tez maja troche
radosci.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Re: Czy samochód elektryczny jest oszczedny?
Quoted text here. Click to load it

Z mojej strony nie mam żadnych zastrzeżeń. Możecie także spotkać
się razem i wspólnie przepałować ;)

Robbo



Site Timeline