Das Wochenendrätsel, oder welche Fragen mir ein alter Eurocom-1-Rechner stellt

beabsichtigt angeregt zu werden, denn der 6802 ist vorhanden. Alternativlos. Punkt.

Nach ein paar Tagen Pause habe ich weitergemacht. Zwischenergebnisse in Kurzfassung:

- Die Spannungsversorgung ist an den Problemen beteiligt. Mehrere

Prinzip einen 7805 mit 2A. Der hielt seine Ausgangsspannung nicht (mehr)

Den habe ich durch einen modernen Stepdown-Regler LM2596 vom Chinamann ersetzt. Dazu unten mehr. Mein billiges Labornetzteil hat ebenso Probleme Schaltungen mit MHz-Gewackel auszuregeln.

waren, oder wie im Fall der SRAMs welche mit 10nF.

trotzdem ein Teil des Problems.

aus als nach analoger. Annahme: die bessere Spannungsversorgung macht's.

- Gedanklicher Fehler: der 6802 hat intern 128Byte RAM. Meine Annahme

die meisten den 6800 zusammen mit dem 6802 behandeln und der 6800 kein internes RAM hat. Aber auch ein Manual zum Hitachi 6802W mit 256Byte

Eltec-Speichererweiterung parallel. Kollisionen gab's offensichtlich keine, weil mein Speichertest in diesem Bereich trotzdem fehlerfrei

irritierten.

Der LM2596: der wird von den gesiebten rund 13-14V aus dem 50Hz-Netzteil

Gegenzug produziert der einen "Brumm" von etwas mehr als 50kHz, laut

erkennen, d.h. ganz so schlecht wie vermutet sind die Leiterbahnen zur

weichen.

steckt, bootet er jetzt(!) nur noch selten, obwohl in der Eltec-Firmware nicht aufs interne 6802-RAM zugegriffen wird. Es bleibt spannend :-)

Myn Seudop schrieb:

Das solltest du Radio Bremen mailen. Das sind kluge Leute. Die wissen

du ja selbst gesagt.

Mit "wir" meine ich die Gruppe derer, die Schaltungstechnik betreiben und diese Gruppe benutzen, um sich zu technischen Themen auszutauschen.

u

Holger

das kapitalistische System des Westens sei (womit die eindeutig Recht

Nachbau hin oder her, der U224 ist nun mal kein Nachbau, einen CMOS Ram

als 2114 Equivalent gabs aber schon, von mir aus kann man das Clone

dem Osten auch Clones waren...

Jaja...

Holm

Holm Tiffe schrieb:

Auf der LSI11 war ich schon froh, dass ich durch Umjumpern dann

Memory viel machen konnte. Hab 20 Flugzeit-Massenspektren pro Sekunde per DMA eingelesen und die Peaks integriert und gebinnt. Mit Fortran kontrollierte Assemblerteile. OK, wills jetzt nicht nochmal machen...

--
mfg Rolf Bombach

Erfolg! Die letzte Fehlerursache lag im Verhau mit dem Unfall an der VG-Leiste von der Eurocom-1-Platine seinerzeit, weswegen die vielen

Backplane einen Wackler, vermutlich wg. des vielen Hantierens mit der

hinter dem LS139) habe ich noch gar nicht weiter untersucht.

insbesondere Adressierungsarten, die andere 8-Bitter haben. Der ist wirklich aus den Anfangstagen der 8bit-Prozessoren. Der 6502 war eine

Befehle.

Speichertestroutinen laufen daher im Minutenbereich, auch wenn nur 4kB zu testen sind.

Am 15.05.2016 03:11, schrieb Ralf Kiefer:

Erstens kenne ich so was (noch) nicht, aber zweitens, und viel entscheidenter, hatte ich mit diesem Fehler nicht gerechnet, weil ich

Meine Suche ging im Wesentlichen in Richtung Timing ggf. aufgrund eines abgeschossenen ICs[1] oder prinzipieller Schaltungsprobleme. Die Schaltung schien zu Beginn nicht prinzipiell tot, sondern nur partiell.

Wg. NOP-Adapter: so wie ich so das bis jetzt verstanden habe, ist das ein Signalgenerator, der anstelle der CPU in deren Sockel sitzt, quasi

Wiederbelebung warten.

[1] Ein defektes RAM hatte ich zu Beginn bereits aus dem Verkehr

Vorbesitzer Probleme bereits angezogen hatte oder zwischendurch eine

Am 15.05.2016 14:25, schrieb Ralf Kiefer:

Datenleitungen nicht durchverbunden sind. Auf der CPU-Seite sind diese

NOP liest.

Was macht der NOP-Adapter? Nach dem Reset springt der je nach NOP-Code

derselben Adresse vorbei (2 Zyklen pro NOP, 1MHz).

Ich hatte mir den Code kleiner Schleifen manuell ins RAM geschrieben und

angesprochen, und ich konnte auf dem Oszi gut erkennen, ob irgendwelche CS oder OE so funktionieren, wie ich das erwarte.

Erst mein Speichertestprogramm lieferte mir den entscheidenten Hinweis:

1 Byte reinschreiben, nachschauen, ob es angekommen ist, danach nachschauen, ob alle anderen bereits geschriebener Bytes noch

habe ich nicht mehr Speicher drin ;-)

Muster generieren kann, um ganz gezielt in der defekten Schaltung

hinaus.

mit knapp 40GPIOs bauen.

Am 15.05.2016 15:52, schrieb Ralf Kiefer:

damit die Signale auf einem einfachen Oszi stabil darstellen, und das war schon Gold wert. Lang ists her...

NOP-Befehl - an A0 die halbe Taktfrequenz, an A1 ein Viertel, an A2 F/8, an A3 F/16 usw.

der NOP jede Speicherstelle liest, legen die Speicherchips, aber auch Peripheriechips Daten auf den Datenbus. Ein mit A15 getriggertes

Adressraum solch einer 8Bit-CPU darstellen. Treiberfehler auf dem

EA-Adapter mein wichtigstes Hilfsmittel und hatte mir dabei geholfen,

einem Modul, das die interne CPU abgeschaltet hat. Diese CPU hatte, um das noch einmal klar zu sagen, KEINE Verbindung zum Datenbus. Ach so,

drauf:"OBEN".

snipped-for-privacy@gmx.de (Ralf Kiefer) schrieb:

Murphy's Law: Der Fehler findet sich immer dort, wo man ihn ganz zu Anfang bereits sicher ausgeschlossen hat.

Holger schrieb:

Da du sicher schon Kubikmeter teure seltene alte ICs gehortet hast,

--
mfg Rolf Bombach

Holger

Nr.: 170011 - 62

Myn

Nein, nicht mit Adresslatch. Aber das 2114 in CMOS gab es z.B. von SANYO

unter 'Eigenentwicklung'.

erweitert haben.

Gerrit

Adressbus periodische Signale sehen. Bzw. sollte man sehen wenn alles korrekt verbunden ist.

Gerrit

Mein Saudoof schrieb:

ll-

dem

und

Es gibt Handelsspannen von 50 Cent bis 8 Euro und mehr. Ich beziehe mich

t sind, die man pro IC als Umsatz macht, sind es bei 120 IC immer noch 60 Euro. Und das ist nur ein kleiner Teil des gesamten Inventars, genau eine Raako-Schublade.

n

d Hufschmied, ich.

Holger

Myn Seudop schrieb:

rentiert.

reparieren, der hat auch so viel Material zum Ausschlachten zur

Exoten kann eine Ersatzbeschaffung schwierig werden, wenn die Herstellung vor Jahrzehnten eingestellt wurde und man Anbieter deshalb

Bastler sowieso neuere Bausteine (LS, CD...) verwenden, statt der

machen :-]

DoDi

Werde doch mal konkret, welches existierende Design haben die nachgebaut? Du kennst Keines? Na Sowas.

primitive Simulation einer Intelligenz bist, so auf dem Level von Eliza..oder doch oder nicht?

Entschuldige bitte, Du hast mir ja sonst nichts getan...aber Du hast ganz offensichtlich von der Technologie einer Halbleiterfertigung in etwa so viel Ahnung wie ein Huhn zum pinkeln.

Um es kurz zu machen:

Die DDR Halbleiterindustrie hat hunderte ICs ohne internationales

kundenspezifischen ICs?

Noch freundlich,

Holm