Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Hello, Andrey! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 28 Nov 2013 18:58:43 +0400:

AH>> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH>> конденсаторы, они якобы заметно искажают сигнал из-за поляризации AH>> диэлектрика. А саксу всё пофиг :-)

AA> А вибрации от звука, стало быть на ёмкость не влияют...

У некоторых конденсаторов влияют, но по сравнению с микрофонным эффектом радиоламп это ерунда.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Alexander!

AG> немного пеpекpывающихся интеpвалов от 0.8 до 6.0, в каждом интеpвале AG> максимyм в два pаза больше минимyма, в этих пpеделах он и плавает в

так не серия, разовое хоме мэйд подстроил под конкретное

а по факту - 5 ом в обоих каналах, через 22 ом - на опртрон, оптроны сняты с абы каких китайско-непонятных атх бп, лампы - да, 6sn7gta подобранные (продавцом на ебае), 33я - очень примерно равны (ну оооочень примерно) кручу подстроечники в катодах первой длампы и меряю ток в обоих каналах, и смотрю в какой точке он встанет - один канал 1.06в, др - 1.06в

меняю 33е или/и предварительные - там и там все равно 1.06

так что по факту все вполне строго, может оптроны всегда китайцы тестят, тут я не знаю :)

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello Andrey!

AA> Я только не понял, а чем К547КП1 не подходит?

нету :)

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello Alexander!

AH> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH> конденсаторы,

никак не поймешь _все дело только в 33й_

вот она одна стоит вокруг ни входа не выхода, катод в земле, "-" на сетке, анод через толстый резюк на пит

лампа нач 60гг, светлана (фиг найдешь) лампа 80гг, ульяновск (хоть 20 тыс купить одной партии)

ставим ток такой, что на ней 60вт

смотрим через пару часов та, что 60гг (позолоченная сетка) - никуда не ушла (причем, многие стабильны и при 90вт на аноде!) та что 80гг - вполне уже жрет 80 вт и растет далее

проблема только в этом

вот и если кондер на ее входе - приходится каким то бесом крутить минус (а там за 100в он), или как идут по легкому пути - автоматич смещение (и ватт 30-50 коту под хвост), или разн схемы электронного слежения

а эта вот схема без кондеров, просто позволяет крутить ток не в -100в цепи, а в

+2в, что несколько менее кусаче и проще (и безопасней в итоге)

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello Andrey!

SS>> а так - достаточно что б что то 170-210ма где то шаталось и уже SS>> вполне шикарно

AA> Почему тогда не поставить два оптрона (+ диод, резисторы для AA> гистерезиса) пусть они управляют RS-триггером, в коллекторах которых AA> разные резисторы?

нельзя триггерно крутить хлопки на выходе же будут из-за скачка тока

только синхронно с фактическим дрейфом лампы

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello, Andrey! You wrote to Dmitry Orlov on Thu, 28 Nov 2013 20:31:56 +0400:

AH>>>> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH>>>> конденсаторы, они якобы заметно искажают сигнал из-за поляризации AH>>>> диэлектрика. А саксу всё пофиг :-) AA>>> А вибрации от звука, стало быть на ёмкость не влияют...

DO>> Сколько-то заметным образом, нет, не влияют.

AA> Зависит от...

AA> Реально я в своё время у наших СМДешных конденсатров на частотах

Hет, ну всегда можно найти неработающее решение, а если нет готового, то сделать. А чтобы какому-нибудь полипропилленовому конденсатору микрофонный эффект намерить, это потрудиться надо.

dima

Hi Dmitry, hope you are having a nice day!

28 Nov 13, Dmitry Orlov wrote to Andrey Arnold:

AH>>> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH>>> конденсаторы, они якобы заметно искажают сигнал из-за поляризации AH>>> диэлектрика. А саксу всё пофиг :-) AA>> А вибрации от звука, стало быть на ёмкость не влияют... DO> Сколько-то заметным образом, нет, не влияют. Вот на лампы они таки влияют, DO> и DO> вполне заметно.

На керамические конденсаторы звук влияет более чем заметно. Правда в усилителях их только самые отмороженные китайцы применяют.

WBR, AVB

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 28 Nov 2013 23:49:30 +0400:

AH>> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH>> конденсаторы,

SS> никак не поймешь _все дело только в 33й_

SS> вот она одна стоит вокруг ни входа не выхода, катод в земле, "-" на SS> сетке, анод через толстый резюк на пит

SS> смотрим через пару часов та, что 60гг (позолоченная сетка) - никуда SS> не ушла (причем, многие стабильны и при 90вт на аноде!) SS> та что 80гг - вполне уже жрет 80 вт и растет далее

SS> проблема только в этом

Hу так и крути этот - на сетке (или плюс на катоде).

dima

Hello Dmitry!

DO> Hу так и крути этот - на сетке (или плюс на катоде).

зачем, когда есть шикарное место в катоде первой лампы?

ты забыл, что 33я висит от земли минусом на 430в, анодом - на 700? вот там что то настраивать - нехай враги настраивают

а я в катоде первой все сделал, там от земли 2в и все тихо-мирно

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 29 Nov 2013 02:07:18 +0400:

DO>> Hу так и крути этот - на сетке (или плюс на катоде).

SS> зачем, когда есть шикарное место в катоде первой лампы?

Где проблема, там ее и решают.

SS> ты забыл, что 33я висит от земли минусом на 430в, анодом - на 700?

Hу и что?

SS> вот там что то настраивать - нехай враги настраивают

SS> а я в катоде первой все сделал, там от земли 2в и все тихо-мирно

Только не работает. Хотя, если бы тебе нужен был усилитель, а не просто руки занять, то все эти лампы следовало в мусор выкинуть (ну или только накал запитать), а усилитель интегральный взять, у него параметры лучше будут.

dima

Hello, Andrey! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 28 Nov 2013 20:44:22 +0400:

AH>>>> é ×? ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ, ÞÔÏÂÙ ÉÓËÌÀÞÉÔØ ÉÚ ÓÈÅÍÙ ÒÁÚÄÅÌÉÔÅÌØÎÙÅ AH>>>> ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÙ, ÏÎÉ ÑËÏÂÙ ÚÁÍÅÔÎÏ ÉÓËÁÖÁÀÔ ÓÉÇÎÁÌ ÉÚ-ÚÁ AH>>>> ÐÏÌÑÒÉÚÁÃÉÉ ÄÉÜÌÅËÔÒÉËÁ. á ÓÁËÓÕ ×? ÐÏÆÉÇ :-) AA>>> á ×ÉÂÒÁÃÉÉ ÏÔ Ú×ÕËÁ, ÓÔÁÌÏ ÂÙÔØ ÎÁ £ÍËÏÓÔØ ÎÅ ×ÌÉÑÀÔ... AH>> õ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÏ× ×ÌÉÑÀÔ, ÎÏ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÍÉËÒÏÆÏÎÎÙÍ AH>> ÜÆÆÅËÔÏÍ ÒÁÄÉÏÌÁÍÐ ÜÔÏ ÅÒÕÎÄÁ.

AA> òÅÞØ-ÔÏ ÐÒÏ ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÙ, ÐÒÉ?Í, ËÁË Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÎÅÜÌÅËÔÒÏÌÉÔÉÞÅÓËÉÈ.

á ÅÝÅ ËÅÒÁÍÉËÁ ÐÉÝÉÔ. ÷ ÏÄÎÏÊ ÉÚ ÍÏÉÈ ÐÏÄÅÌÏË ÐÉÝÁÌ ÓÏ×ÅÔÓËÉÊ "ËÒÁÓÎÙÊ ÆÌÁÖÏË", ÎÅ ÐÏÍÎÀ ÎÁÚ×ÁÎÉÑ, ëí5, ËÁÖÅÔÓÑ. á ÅÝÅ ÏÄÉÎ ÔÁËÏÊ ÖÅ, ÅÓÌÉ ÝÅÌËÎÕÔØ ÐÏ ÎÅÍÕ ÐÁÌØÃÅÍ, ×ÙÄÁ×ÁÌ ÉÍÐÕÌØÓ × ÓÏÔÎÀ ÍÉÌÌÉ×ÏÌØÔ. HÏ × ÌÁÍÐÏ×ÙÈ ÕÓÉÌÉÔÅÌÑÈ ÐÒÉÍÅÎÑÀÔ ÐÏÌÉÐÒÏÐÉÌÅÎÏ×ÙÅ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Thu, 28 Nov 2013 16:43:29 +0000 (UTC):

AH>>>> ó×ÅÔÏÄÉÏÄ ÏÐÔÒÏÎÁ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ Ë ÛÕÎÔÕ ÞÅÒÅÚ ÒÅÚÀË ÓÏÐÒÏÔËÏÊ 22 ïÍÁ, AH>>>> ×ÈÏÄÎÙÍ ÓÉÇÎÁÌÏÍ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ, Á ÏÎÏ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ×ÙÊÄÅÔ ÚÁ AH>>>> ÐÒÅÄÅÌÙ 1-1.5 ÷, ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÄÌÑ ÔÏÇÏ, ÞÔÏÂÙ ÌÁÍÐÁ ÎÅ ÓÇÏÒÅÌÁ.

DO>>> ôÏ ÅÓÔØ ÒÅÆÅÒÅÎÓÏÍ ÔÁÍ ÓÁÍ Ó×ÅÔÏÄÉÏÄ ÓÌÕÖÉÔ? çÒÕÂÏ, ÎÏ × ÐÒÉÎÃÉÐÅ DO>>> ÍÏÖÎÏ.

AH>> é ×? ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ, ÞÔÏÂÙ ÉÓËÌÀÞÉÔØ ÉÚ ÓÈÅÍÙ ÒÁÚÄÅÌÉÔÅÌØÎÙÅ AH>> ËÏÎÄÅÎÓÁÔÏÒÙ, ÏÎÉ ÑËÏÂÙ ÚÁÍÅÔÎÏ ÉÓËÁÖÁÀÔ ÓÉÇÎÁÌ ÉÚ-ÚÁ ÐÏÌÑÒÉÚÁÃÉÉ AH>> ÄÉÜÌÅËÔÒÉËÁ. á ÓÁËÓÕ ×? ÐÏÆÉÇ :-)

DO> ÷ÓÅ ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ, ÞÔÏÂÙ ÚÁÎÑÔØ ÒÕËÉ. HÉËÁËÏÇÏ DO> ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÇÏ ÓÍÙÓÌÁ × ÜÔÏÍ ÎÅÔ ×ÏÏÂÝÅ, ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ ÔÁËÏÇÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á DO> ÕÓÉÌÉÔÅÌÅÍ ÅÇÏ ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÑÀÔ ÎÁÚ×ÁÔØ, ÞÅÇÏ-ÔÏ ÂÕÂÎÉÔ, É ÌÁÄÎÏ.

ðÏÓÌÅ ÔÏÇÏ, ËÁË ûÏÓÔ ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÌ ÐÏÄ×ÏÈÁ × ÏÓÃÉÌÌÏÇÒÁÍÍÅ ëÏÌÔÒÅÊÎÁ, ÅÇÏ ÒÁÓÓÕÖÄÅÎÉÑ Ï ËÁÞÅÓÔ×Å Ú×ÕÞÁÎÉÑ Ú×ÕÞÁÔ ÏÓÏÂÏ ÚÁÂÁ×ÎÏ.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello Alexander!

AH> ðÏÓÌÅ ÔÏÇÏ, ËÁË ûÏÓÔ ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÌ ÐÏÄ×ÏÈÁ × ÏÓÃÉÌÌÏÇÒÁÍÍÅ ëÏÌÔÒÅÊÎÁ, ÅÇÏ

ÄÁ ÎÁ ÓÁËÓ ÐÏÆÉÇ, ÐÏ×ÅÒØ Õ ÎÅÇÏ ÓÐÅËÔÒ ÕÖÅ Ë×ÁÄÒÁÔÎÙÊ É ÐÏÆÉÇ ËÁË É ÞÅÒÅÚ ÞÔÏ ÇÏÎÑÔØ (ÎÕ ÐÅÒÅÊÄÅÔ ÉÚ ÓÁËÓÁ × ÏÒÇáÎ ÐÒÉ ÓÏ×ÓÅÍ ÕÖ ÎÅÎÏÒÍÁÌØÎÏÍ ÐÏÓÌÅÚ×ÕÞÁÎÉÉ)

-- Á ×ÏÏÂÝÅ ÍÎÅ ÓÁËÓ É ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ, ÒÅÄËÏ ËÒÁÓÉ×Ï ÉÇÒÁÀÔ ÎÁ ÎÅÍ, ×ÓÅ ÎÏÒÏ×ÑÔ ÉÍ ×ÉÚÖÁÔØ ÚÁÞÅÍ ÔÏ, ËÁË ÔÏËÏ ÓÏÌÏ ÉÍ ÄÏ×ÅÒÑÔ

ÔÁË ÞÔÏ ÍÉÍÏ É ëÏÌÔÒÅÊÎ ÍÉÍÏ, É ÓÁËÓ ÍÉÍÏ ×ÓÅ ÜÔÏ ÍÉÍÏ ÍÅÎÑ

- ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÎÏÒÍ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÁ, ÔÏ ×ÏÔ ÔÁËÏÅ ÍÏÅ:

ÔÁÍ ÎÉÚÙ ËÒÁÓÉ×Ï-ÐÅÒÅËÁÔÙ×ÁÀÔÓÑ ÎÕÖÎÏ ÉÈ ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔØ ËÁÞÅÓ×ÅÎÎÏ ÔÏÖÅ

Sasha

[Team OS/2][Team EDSMO]

Hello Andrey!

Thursday November 28 2013 16:47, Andrey Arnold sent a message to Sasha Shost:

AA> ЗЫ. AA> Я только не понял, а чем К547КП1 не подходит?

оно же вpоде ключ, нет?

■ Exit light, Enter night... See you, Сергей.

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>>>> И всё это делается, чтобы исключить из схемы разделительные AH>>>>> конденсаторы, они якобы заметно искажают сигнал из-за AH>>>>> поляризации диэлектрика. А саксу всё пофиг :-) AA>>>> А вибрации от звука, стало быть на ёмкость не влияют... AH>>> У некоторых конденсаторов влияют, но по сравнению с микрофонным AH>>> эффектом радиоламп это ерунда. AA>> Речь-то про конденсаторы, причём, как я понимаю, AA>> неэлектролитических. AH> А еще керамика пищит. В одной из моих поделок пищал советский "красный AH> флажок", не помню названия, КМ5, кажется.

К74, хотя точно уже и не помню...

AH> А еще один такой же, если AH> щелкнуть по нему пальцем, выдавал импульс в сотню милливольт. Hо в AH> ламповых усилителях применяют полипропиленовые.

А у них точно этот самый эффект поляризации заметен?

Andrey

Sergey,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>> Я только не понял, а чем К547КП1 не подходит? SK> оно же вpоде ключ, нет?

С какой-то там буквой (Г ?) из этой серии регламентируются несоответствие сопротивления каналов транзисторов ниже 3 дб (во всём диапазоне, а не только в открытом состоянии, как у ключей). Практически же... с любой буквой результат получается очень хороший. В бытовых климатических условиях разброс ниже 1 дб.

Hу а так я её (микросхему) применял в регулятре уровня записи серии стерео магнитофонов и магнитол. _60 дб_ получается легко, если делать, как я тут уже говорил. А это значит, достаточно было одного входа для всех регламентированных источников сигнала, если есть встроенный(е) микрофон(ы).

ЗЫ. Можно и больше, но у микросхем "с правильной буквой" напряжение СИ 15В.

:) ... а притом, что отсутствия напряжения на входе в момент включения никто не обещал...

Andrey

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 29 Nov 2013 04:21:34 +0000 (UTC):

DO>> Все это делается исключительно, чтобы занять руки. Hикакого DO>> практического смысла в этом нет вообще, параметры такого устройства DO>> усилителем его не позволяют назвать, чего-то бубнит, и ладно.

AH> После того, как Шост не заметил подвоха в осциллограмме Колтрейна, AH> его рассуждения о качестве звучания звучат особо забавно.

Да у него так все рассуждения звучат...

dima

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Fri, 29 Nov 2013 08:57:44 +0400:

SS> так что мимо и Колтрейн мимо, и сакс мимо все это мимо меня

То ли дего граненый комбик!

dima

Sasha,

You wrote to Andrey Arnold:

SS>>> а так - достаточно что б что то 170-210ма где то шаталось и уже SS>>> вполне шикарно AA>> Почему тогда не поставить два оптрона (+ диод, резисторы для AA>> гистерезиса) пусть они управляют RS-триггером, в коллекторах AA>> которых разные резисторы? SS> нельзя триггерно крутить SS> хлопки на выходе же будут из-за скачка тока

Hу так открывай транзисторы в течении 5 сек... делов-то.

SS> только синхронно с фактическим дрейфом лампы

Тогда получаешь петлю, которая гарантированно где-то будет гудеть. Против науки не попрёшь.

Так что выбирай, либо возбуд на инфранизких, либо медленный переход (при необходимости) из одного режима в другой.

Andrey