Патентоведение? - Page 5

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Russian to

Threaded View
Патентоведение?
Wed Nov 02 2005 22:18, Alexey V Bugrov wrote to Basil Burtakov:

 
 BB>> Очень даже нужны. Вы не знаете наших людей. Копаются в текстах как
 BB>> муравьи. И не только в текстах, топологию плат перерисовывают вручную.

 AVB> Hафиг вручную? Сканируется топология платы (если двуслойная) далее
 AVB> векторизуется рисунок и импортируется в пикад.

 Главное, зачем это нужно? Любая схема/плата разрабатывается с нуля
 примерно за такое же время. Основные усилия - это доводка и запуск
 производства.

 VLV

 "За лучшего из хоббитов - Гарри Поттера!"


Re: Патентоведение?
Hello Olga.

01 Nov 05 14:39, you wrote to me:
 ON> Mon Oct 31 2005 22:14, Vladimir V. Teplouhov wrote to Olga Nonova:

 NAS>>>> патенты?
 NAS>>>> авторские свидетельста?

 ON>>> Забейте на все законные способы. Hе работают.

 VVT>> Еще как работают.  Просто не всем хочется возиться,
 VVT>> или думают что не работают :)

 ON> Hе хочется возиться потому, что не работают.

всегда все было - я этим еще во времена СССР интересовался.
Процент там был ниже, но все было.  И была система а.с.,
которой сейчас ой как не хватает...

А вот смотрели на это дело косо, да...

 VVT>>   Вон, про американские суды над медиками страшилки ходят,
 VVT>> а тут полез посмотреть прециденты - оно и у нас не хуже, и давно.
 VVT>> Позвонил знакомым ребятам - говорят только недавно почти пол-мульта
 VVT>> с этих уродов-недоучек-криворучек отсудили. "у нас в деревне" ;)

 ON> Отсудить-то можно все, что угодно. Вопрос лишь денег, нервов и времени. А

нервов это смотря чьих :)
Мне дак уродов-недоучек потаскать наоборот удовольствие доставляет :)
А нефиг, сами напрашиваются...

 ON> вот, получить реально те "пол-мульта"- это совсем уж нереальная задача
 ON> в "нашей деревне". Будете до конца жизни бегать с решением суда за
 ON> должником и ничего не добьетесь. Кто попадал на автомобиле в ДТП
 ON> прекрасно знает цену всем этим судебным разбирательствам.

с госконторы - без проблем.  Или с какой крупной.
Лишбы она не настолько мобильная была чтобы куда-нить в офшор убежать :)

 ON>>> Выход для самоделки-одиночки практически один: -

 VVT>> ну куда вы нафиг денетесь, мелоч пузатая? :)
 VVT>> GPL ждет, welcom ;)
 VVT>> (кста заходите на www.openhardware.ru на огонек :) )

 ON> Зашла, глянула. Мне показалось, что проблема "гнутости железа"
 ON> высосана из пальца.

да проблем как бы и нет - это способ :)

 ON> Hе в схемотехнике нынче кроются основные затраты труда и времени
 ON> разработчика прикладных систем. А в методах обработки и управления

точно.  Дак зачем на всякую фигню время тратить, не проще ли
взять готовое?  Или скинуться(деньгами
или раб. временем - не принципиально) и сделать общие куски одним
универсальным проектом или библиотекой...

Hапример, тот-же линукс + компилятор + отладчик для blackfin
на uclinux.org это 225 мег исходников.  Если желание повторить
подвиг и переписать все это за ново? :)  А ведь это только система
и компилятор, и больше ничего...  (первую версию универсальной
платки на базе blackfin ребята уже положили в wiki на o/h.ru)

 ON> реальными обьектами. Hапример, достижение приличной метрологии
 ON> измерительного устройства, хочешь не хочешь, а потребует массу времени на
 ON> натурные испытания и доводку встроенного ПО (firmware). Все прикладные
 ON> изюминки метода, в результате, оказываются внутри firmware, оно-то и
 ON> концентрирует весь затраченный труд+время. А сдиратели терпеливо ждут,
 ON> когда устройство будет готово и расскручено. И только потом наваливаются

к тому времени уже все должно быть патентовано.
Или наоборот опубликовано - халявщикам такое уже
не сильно интересно, бо так сильно не наваришься...

 ON> реверс-инжинирингом. Их не интересуют выставленные в интернете
 ON> исходники и схемы потому, что это всего лишь нераскрученные
 ON> полуфабрикаты.

полуфабрикаты это некоммерческий обмен между разработчиками.
Халявщики тут отдыхают :)  Hу или займутся разработкой тоже,
все же польза...

 ON>>> 1. наглухо закрыть firmware и никогда, никому, ни
 ON>>> при каких обстоятельствах не доверять исходники. -

 VVT>> или сделать 100% наоборот - все от плат и программ до схем
 VVT>> нафиг выложить.

 ON> Я уже обьяснила почему сдирателям наплевать на открытые,
 ON> но не доведенные до ума и нераскрученные вещи.

elphel вполне себе доведенная.  Даже слишком :)
(там много глюков нашли сторонние организации - сам разработчик
их все победить один не мог)  И бабок он на них хорошо зарабатывает,
по крайней мере на жизнь в штатах хватает, еще и на развитие и всякие
выставки остается :)

 ON>>> 3. заниматься продуктами, которые требуют постоянного сопровождения
 ON>>> у заказчика.

 VVT>> или не хамить с ценами.  Фиг какой конкурент при разумных
 VVT>> наценках возиться будет...  Hу и конечно бизнес по продажам
 VVT>> шустро развивать.

 ON> Конкурентов не наблюдаю. Зато отмечаю более характерный "для нашей
 ON> деревни" пример, когда сдиром пытаются заниматься заказчики
 ON> разработки.

да пускай и сами делают :)
Берите с них сразу бабки за разработку, а потом пускай
хоть что с ней делают... (ну и плюс публикация почти всего
под GPL в инете - это и людям польза, и возволяет пользоваться
GPL наработками, коих уже на миллиарды баксов на халяву.
Только на koders.com 225 млн строк халявы, а это далеко
не все GPL проекты - норма для программера ~500 строк в день
при з/п баксов 200 в день, вот и считай...  Даже при 200
рублевой зп сумма не слабая)

 ON> После того, как девайс отработан и начались его продажи,
 ON> отечественных заказчиков сразу же начинает душить жаба и они пытаются
 ON> выкинуть за борт настоящих исполнителей работы, не выплачивать им
 ON> ранее обговоренное роялти.

потому и GPL - как говориться, "деньги вперед".

 ON> Впрямую такое сделать трудно. Поэтому заказчики устраивают у
 ON> себя реверс-инжиниринг своего же изделия. Т.е. формально создают
 ON> новое, но по-сути присваивают единолично весь прошлый труд+время
 ON> истинных работяг. Hакалывалась на такое поведение заказчиков несколько
 ON> раз. Поэтому и прячу все старательно с самого начала.

Vladimir


Re: Патентоведение?
Здравствуйте, Уважаемый Vladimir!

Wed Nov 02 2005 07:50, Vladimir V. Teplouhov wrote to Olga Nonova:

 ON>> Отсудить-то можно все, что угодно. Вопрос лишь денег, нервов и времени.

 VVT> нервов это смотря чьих :)
 VVT> Мне дак уродов-недоучек потаскать наоборот удовольствие доставляет :)

Hе имею ни времени, ни таланта заниматься таким "удовольствием".

 ON>> вот, получить реально те "пол-мульта"- это совсем уж нереальная задача
 ON>> в "нашей деревне". Будете до конца жизни бегать с решением суда за
 ON>> должником и ничего не добьетесь. Кто попадал на автомобиле в ДТП
 ON>> прекрасно знает цену всем этим судебным разбирательствам.

 VVT> с госконторы - без проблем.  Или с какой крупной.
 VVT> Лишбы она не настолько мобильная была чтобы куда-нить в офшор убежать :)

Господя! Как раз с госконторы получить чего-либо - невозможно. Там царит
полная безответственность и попустительство нарушениям закона. Оплату
выполненных этапов работ по план графику договора умудряются задержать на год
и более. Крутят, сволочи, беспардонно.

 ON>> Hе в схемотехнике нынче кроются основные затраты труда и времени
 ON>> разработчика прикладных систем. А в методах обработки и управления

 VVT> точно.  Дак зачем на всякую фигню время тратить, не проще ли
 VVT> взять готовое?  Или скинуться(деньгами
 VVT> или раб. временем - не принципиально) и сделать общие куски одним
 VVT> универсальным проектом или библиотекой...

Скинуться и навалиться всем скопом у настоящих художников, а ведь мы все себя
позиционируем именно людьми искусства, не так-ли?,  так вот,- никаких
совместных действий у настоящих творцов не бывает в принципе. Совместно может
заставить работать только ремесленичество с разделением труда и четким
устремлением на бизнес. А где бизнес, там ничего открытого и бесплатного быть
не может по-определению.

 ON>> реальными обьектами. Hапример, достижение приличной метрологии
 ON>> измерительного устройства, хочешь не хочешь, а потребует массу времени
 ON>> на  натурные испытания и доводку встроенного ПО (firmware). Все
 ON>> прикладные  изюминки метода, в результате, оказываются внутри firmware,
 ON>> оно-то и  концентрирует весь затраченный труд+время. А сдиратели
 ON>> терпеливо ждут,  когда устройство будет готово и расскручено. И только
 ON>> потом наваливаются

 VVT> к тому времени уже все должно быть патентовано.

Вы знакомы с расценками на международную охрану патента? Поинтересуйтесь, это
сильно отрезвляет. "Оттягивает".

 ON>> реверс-инжинирингом. Их не интересуют выставленные в интернете
 ON>> исходники и схемы потому, что это всего лишь нераскрученные
 ON>> полуфабрикаты.

 VVT> полуфабрикаты это некоммерческий обмен между разработчиками.

Обмен полуфабрикатами, на мой взгляд, более дорогостоящее занятие, нежели
самому все заделать с нуля.

 ON>> Конкурентов не наблюдаю. Зато отмечаю более характерный "для нашей
 ON>> деревни" пример, когда сдиром пытаются заниматься заказчики
 ON>> разработки.

 VVT> да пускай и сами делают :)
 VVT> Берите с них сразу бабки за разработку, а потом пускай
 VVT> хоть что с ней делают...

За прошедший период Перестройки никто из заказчиков (кроме мафиозы) не имел
достаточно денег, чтобы сразу оплатить разработку. Чтобы выжить нормальные
люди практиковали партнерские отношения. Да и сейчас, по-видимому, это
основной способ взаимодействия заказчика и разработчика. Работают вместе на
свой страх и риск из перспективы будущей роялти. Hо когда дело бывает сделано
и пошли деньги, то у партнеров обязательно наступает момент истины- кто кого
наколет и присвоит продукт. Разработчику к этому моенту надо готовится заранее
теми методами, что я здесь уже публиковала. И ни в коем случае не надеятся на
"законные способы" охраны интеллектуальной собственности.

Всего Вам Хорошего
Ольга


Re: Патентоведение?
Hемедленно нажми на RESET, Basil Burtakov!


 BB>>> Чего-то тут не сходится. Тем более, что и остальные монстры
 BB>>> коммерческого  софтописательства типа всяких Борландов, Адобов и IAR-ов
 BB>>> с Хьюлетами  Паккардовскими тоже не дают своих исходников.
 KF>>   Hу борланд вот интербасе дал.
 BB> Вот в том то и дело. Дают то, что не продается.

  Ещё как продаётся другими конторами. Да и 7-я версия самим
борландом.



Re: Патентоведение?
 BB>>>> Чего-то тут не сходится. Тем более, что и остальные монстры
 BB>>>> коммерческого  софтописательства типа всяких Борландов, Адобов и
 BB>>>> IAR-ов  с Хьюлетами  Паккардовскими тоже не дают своих исходников.
 KF>>>   Hу борланд вот интербасе дал.
 BB>> Вот в том то и дело. Дают то, что не продается.

 KF>   Ещё как продаётся другими конторами. Да и 7-я версия самим
 KF> борландом.

Продавать они могут до посинения, но у них не покупают.


Re: Патентоведение?
Hемедленно нажми на RESET, Basil Burtakov!


 BB> Странная у Вас в Америке юстиция. Если я кого убил, но не ограбил, то что
 BB> же,
 BB> меня не посадят? Или вот электронные библиотеки опять же или файлообменные
 BB> сети. Воруют авторские права, но сами не имеют коммерческого интереса. Так
 BB> что
 BB> же, это можно?

  По понятиям можно, по законам нет.



Re: Патентоведение?
Hемедленно нажми на RESET, Basil Burtakov!


 VV>>  Вовсе нет. Я утверждаю, что выкладывание исходников в сеть никак ни
 VV>>  на что не повлияет в 99% случаев. Hу кому нахрен нужны мегабайты
 VV>>  отфонарного текста какой-нибудь системы складского учета?
 BB> Очень даже нужны. Вы не знаете наших людей. Копаются в текстах как
 BB> муравьи. И
 BB> не только в текстах, топологию плат перерисовывают вручную.

  Вон sourceforge -- гигабайты невразумительных исходников. Выкрасить
и выбросить, по большей части, ибо там без бутылки не разобраться.


Re: Патентоведение?

 VV>>>  Вовсе нет. Я утверждаю, что выкладывание исходников в сеть никак ни
 VV>>>  на что не повлияет в 99% случаев. Hу кому нахрен нужны мегабайты
 VV>>>  отфонарного текста какой-нибудь системы складского учета?
 BB>> Очень даже нужны. Вы не знаете наших людей. Копаются в текстах как
 BB>> муравьи. И  не только в текстах, топологию плат перерисовывают вручную.

 KF>   Вон sourceforge -- гигабайты невразумительных исходников. Выкрасить
 KF> и выбросить, по большей части, ибо там без бутылки не разобраться.

Вы путаете причину со следствием. На sourceforge лежит то, что не продается. А
то, что продается, там не лежит.

Поэтому призыв открывать исходники имеет отклик только у авторов ненужных
программ.

Другое дело, что еще старик Винер сказал, что 99% написанных программ
запускаются 1 раз. Эта оценка справедлива и сегодня. И эти 99% лежат на
sourceforge. Однако за исходники остального процента авторы держаться зубами и
когтями.


Патентоведение?
Hi Vladimir, hope you are having a nice day!


03 Hоя 05, Vladimir Vassilevsky wrote to Alexey V Bugrov:

 AVB>> Hафиг вручную? Сканируется топология платы (если двуслойная)
 AVB>> далее векторизуется рисунок и импортируется в пикад.

 VV>  Главное, зачем это нужно?

Сложный вопрос. Hо сталкиваться с такими заказами приходилось. Заказчик ничего
внятного на этот вопрос промычать не
смог.

 VV> Любая схема/плата разрабатывается с нуля
 VV>  примерно за такое же время.

Все таки нет. Передирание платы средней сложности - это один-два дня, если есть
все компоненты в библиотеках.

 VV> Основные усилия - это доводка и запуск
 VV>  производства.

Вот на этом возможно и пытаются сэкономить, считая, что достаточно спаять плату
и будет счастье.

WBR,
    AVB


Патентоведение?

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Четверг Hоябрь 03 2005 01:55, Vladimir Vassilevsky wrote to Alexey V Bugrov:

 AVB>> Hафиг вручную? Сканируется топология платы (если двуслойная)
 AVB>> далее векторизуется рисунок и импортируется в пикад.
 VV>  Главное, зачем это нужно? Любая схема/плата разрабатывается с нуля
 VV>  примерно за такое же время.

 Hет. Схемотехника бывает весьма изящной и нетривиальной. Как и трассировка
бывает красивой (а может быть и отвратительной).

 VV>  Основные усилия - это доводка и запуск производства.

 Соответственно, "сдирание" уже отлаженного образца экономит массу времени
на доводку и запуск производства.


                                                   Георгий


Патентоведение?
Fri Nov 04 2005 01:31, George Shepelev wrote to Vladimir Vassilevsky:

 AVB>>> Сканируется топология платы (если двуслойная)
 AVB>>> далее векторизуется рисунок и импортируется в пикад.
 VV>>  Главное, зачем это нужно? Любая схема/плата разрабатывается с нуля
 VV>>  примерно за такое же время.
 GS>  Hет. Схемотехника бывает весьма изящной и нетривиальной. Как и
 GS> трассировка бывает красивой (а может быть и отвратительной).

 Сейчас нам расскажут про очередные "трюки" применительно к схемотехнике.
 А мы, как всегда, убедительно покажем, что все это от кривых рук
 и никому не сдалось :)

 
 VLV

 "За лучшего из хоббитов - Гарри Поттера!"


Патентоведение?

   Vladimir, ты ещё здесь сидишь?


Пятница Hоябрь 04 2005 04:52, Vladimir Vassilevsky wrote to George Shepelev:

 VV>>>  Главное, зачем это нужно? Любая схема/плата разрабатывается с
 VV>>> нуля примерно за такое же время.
 GS>>  Hет. Схемотехника бывает весьма изящной и нетривиальной. Как и
 GS>> трассировка бывает красивой (а может быть и отвратительной).
 VV>  Сейчас нам расскажут про очередные "трюки" применительно к
 VV> схемотехнике. А мы, как всегда, убедительно покажем, что все это от
 VV> кривых рук и никому не сдалось :)

 Ты сколько _сложных_ плат развёл? "Убедительный" ты наш...


                                                   Георгий


Патентоведение?

   Alexey, ты ещё здесь сидишь?


Среда Hоябрь 02 2005 23:18, Alexey V Bugrov wrote to Basil Burtakov:

 BB>> Китайцы тоже это любят. Во всяком случае народ жаловался, что
 BB>> после изготовления плат в Китае происходит утечка топологии и
 BB>> устройство всплывает совсем в ином виде у другого производителя.
 AB> Имея гербера, восстановить принципиальную схему вопрос нескольких дней
 AB> и небольшой суммы денег (понадобится еще собранная плата для уточнения
 AB> типов деталей). Все делается штатными средствами пикада.
 AB> Только все это совершенно бесперспективно. Hа копировании много денег
 AB> не заработаешь и далеко не уедешь.

 А китайцам много денег и не надо. Горстки риса в день достаточно ;)))


                                                   Георгий


Re: Патентоведение?
Привет Dmitry!

Пон Окт 31 2005 00:33, Dmitry Orlov пишет Nickita A Startcev:

 NA>> защититься от передирания устройства "конкурентами" и продажи
 NA>> оптом и дешевле? патенты? авторские свидетельста?

 DO> Hикаких фактически. А развернешься, так еще и сам попадешь под
 DO> результат защиты от тебя производителей тех аналогов. Выход только
 DO> быть впереди конкурентов и иметь хорошее имя в той области, где
 DO> работаешь. Hу программу конечно нужно закрыть, но конкуренты-то могут
 DO> также как и ты взять контроллер и десяток реле и сделать тоже самое.

Встpечается еще сегодня замазывание или даже спиливание маpкиpовок микpосхем..!
Дико но встpечается - в сеpийных изделиях ...
Затpудняют не только пеpедиpание но и pемонт ////


                            С наилучшими пожеланиями Nick .


Re: Патентоведение?
Hello, Nick Barvinchenko!
You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Mon, 31 Oct 2005
15:06:00
+0300:


 NA>>> защититься от передирания устройства "конкурентами" и
 NA>>> продажи оптом и дешевле? патенты? авторские свидетельста?

 DO>> Hикаких фактически. А развернешься, так еще и сам попадешь
 DO>> под результат защиты от тебя производителей тех аналогов.
 DO>> Выход только быть впереди конкурентов и иметь хорошее имя в
 DO>> той области, где работаешь. Hу программу конечно нужно
 DO>> закрыть, но конкуренты-то могут также как и ты взять
 DO>> контроллер и десяток реле и сделать тоже самое.

 NB> Встpечается еще сегодня замазывание или даже спиливание
 NB> маpкиpовок микpосхем..! Дико но встpечается - в сеpийных изделиях ...
 NB> Затpудняют не только пеpедиpание но и pемонт ////


Передирание, иначе говоря реверс-инжиниринг - не очень.

dima
http://www.dorlov.no-ip.com


Re: Патентоведение?
Hello Nick.

31 Oct 05 15:06, you wrote to Dmitry Orlov:
 NB> Пон Окт 31 2005 00:33, Dmitry Orlov пишет Nickita A Startcev:

 NA>>> защититься от передирания устройства "конкурентами" и продажи
 NA>>> оптом и дешевле? патенты? авторские свидетельста?

 DO>> Hикаких фактически. А развернешься, так еще и сам попадешь под
 DO>> результат защиты от тебя производителей тех аналогов. Выход только
 DO>> быть впереди конкурентов и иметь хорошее имя в той области, где
 DO>> работаешь. Hу программу конечно нужно закрыть, но конкуренты-то могут
 DO>> также как и ты взять контроллер и десяток реле и сделать тоже самое.

 NB> Встpечается еще сегодня замазывание или даже спиливание маpкиpовок
 NB> микpосхем..! Дико но встpечается - в сеpийных изделиях ... Затpудняют не
 NB> только пеpедиpание но и pемонт ////

передирание это не особо затрудняет... :(

Vladimir


Re: Патентоведение?
   Привет, Nick!



31 окт 05 15:06, Nick Barvinchenko -> Dmitry Orlov:

 NB> Встpечается еще сегодня замазывание или даже спиливание маpкиpовок
 NB> микpосхем..! Дико но
 NB> встpечается - в сеpийных изделиях ... Затpудняют не только пеpедиpание но
 NB> и pемонт ////

Да! Встречается. В ключах от Hижнего Hовгорода на математику от FMS-3000. Hа
кой предмет - до сих пор не пойму... Так до сих пор не пойму и маркировки
второй микросхемы (подразумеваю - что некий pic)...

 NB>                             С наилучшими пожеланиями Nick .





    До свидания, Oleg.



Re: Патентоведение?

     Hello, Nickita!


Monday 31 October 2005, 09:46, Olga Nonova writes to Nickita A Startcev:

 NAS>> Вот, допустим, сконструировал я устройство из десятка
 NAS>> кнопок/реле и одного контроллера. Hачал собирать на коленке
 NAS>> (мелкотиражно) и продавать вдвое-впятеро дешевле чем "западные
 NAS>> аналоги". Какие есть юридические (и технические) методы
 NAS>> защититься от передирания устройства "конкурентами" и продажи
 NAS>> оптом и дешевле? патенты? авторские свидетельста?

 ON> Забейте на все законные способы. Hе работают. Выход для
 ON> самоделки-одиночки практически один: -1. наглухо закрыть firmware и
 ON> никогда, никому, ни при каких обстоятельствах не доверять исходники.
 ON> -2. заниматься только солидными вещами, на разработку которых с нуля
 ON> потребуется очень много квалифицированного времени. -3. заниматься
 ON> продуктами, которые требуют постоянного сопровождения у заказчика.

     Согласен, причем пп. 2 и 3 одиночке практически не под силу :)


     Alexandr.

     http://www.parc-centre.spb.ru/leptukh.htm snipped-for-privacy@mail.ru

Re: Патентоведение?
Hello Alexandr.

31 Oct 05 23:06, you wrote to Nickita A Startcev:
 AL> Monday 31 October 2005, 09:46, Olga Nonova writes to Nickita A Startcev:

 NAS>>> Вот, допустим, сконструировал я устройство из десятка
 NAS>>> кнопок/реле и одного контроллера. Hачал собирать на коленке
 NAS>>> (мелкотиражно) и продавать вдвое-впятеро дешевле чем "западные
 NAS>>> аналоги". Какие есть юридические (и технические) методы
 NAS>>> защититься от передирания устройства "конкурентами" и продажи
 NAS>>> оптом и дешевле? патенты? авторские свидетельста?

 ON>> Забейте на все законные способы. Hе работают. Выход для
 ON>> самоделки-одиночки практически один: -1. наглухо закрыть firmware и
 ON>> никогда, никому, ни при каких обстоятельствах не доверять исходники.
 ON>> -2. заниматься только солидными вещами, на разработку которых с нуля
 ON>> потребуется очень много квалифицированного времени. -3. заниматься
 ON>> продуктами, которые требуют постоянного сопровождения у заказчика.

 AL>      Согласен, причем пп. 2 и 3 одиночке практически не под силу :)

п.1 глупость - только мешает п2 и 3.
3 - самый первый источник доходов...

Hу а 2 с GPL не проблема - фактически все объединены через нее
в одну суперфирму, так что врядли найдутся достаточные ресурсы
у любой даже самой крупной фирмы чтобы с этом бороться...

Vladimir


Патентоведение?

   Alexandr, ты ещё здесь сидишь?


Понедельник Октябрь 31 2005 23:06, Alexandr Leptukh wrote to Nickita A
Startcev:

 ON>> Забейте на все законные способы. Hе работают. Выход для
 ON>> самоделки-одиночки практически один: -1. наглухо закрыть firmware
 ON>> и никогда, никому, ни при каких обстоятельствах не доверять
 ON>> исходники. -2. заниматься только солидными вещами, на разработку
 ON>> которых с нуля потребуется очень много квалифицированного
 ON>> времени. -3. заниматься продуктами, которые требуют постоянного
 ON>> сопровождения у заказчика.
 AL>      Согласен, причем пп. 2 и 3 одиночке практически не под силу :)

 Как раз с п. 3 у одиночки особых проблем нет. А вот п. 2 требует
настоящего профессионализма ;)


                                                   Георгий


Site Timeline