Hello, Artem Kamburov !
HÅ ÓÕÔØ ×ÁÖÎÏ.
óËÒÉÐÔÏ×ÙÈ ÑÚÙËÏ× ÐÒÕÄ ÐÒÕÄÉ. ðÒÉÞÅÍ Ó ÇÏÒÁÚÄÏ ÂÏÌÅÅ ×ÎÑÔÎÙÍ ÞÅÍ Õ ÆÏÒÔÁ ÓÉÎÔÁËÓÉÓÏÍ É ÓÅÍÁÎÔÉËÏÊ. åÓÔØ É ÔÕÌÚÙ ÔÉÐÁ yacc, bison, etc ÄÌÑ ÇÅÎÅÒÁÃÉÉ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
_Loader_
Sep 13, 2003
Last reply: 22 years ago
731 Replies
Tue Oct 07 2003 20:14, Artem Kamburov wrote to Dmitry Orlov:
AK> ÷ÉÄÅÌ, ÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ×ÙÂÒÁÓÙ×ÁÔØ ÄÅÎØÇÉ ÐÒÉÞÅÍ ÂÅÚ ÇÁÒÁÎÔÉÉ, AK> ÞÔÏ ÒÅÁÌØÎÁÑ ÐÌÁÔÁ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ Ó ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏÍ ÔÁË-ÖÅ ËÁË Ó ÜÍÕÌÑÔÏÒÏÍ. AK> ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, Ñ ÎÅ ×ÉÄÅ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏ× Ó SOIC-ÏÍ, Á Ó DIP-ÏÍ ËÁË-ÔÏ ÎÅ AK> ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ
ïÊ... HÅ, Ñ×ÎÏ ÎÅ ×ÉÄÅÌ.WBR, àÒÉÊ.
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.
âÌÁÖÅÎ, ËÔÏ ×ÅÒÕÅÔ :). äÁ ÚÁÐÉÓÁÌ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ × ÒÁÂÏÞÕÀ ÐÌÁÔÕ (ÉÌÉ ÍÁËÅÔ) É ÏÔÌÁÖÉ×ÁÊ. ÷ÉÄÅÌ, ÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ×ÙÂÒÁÓÙ×ÁÔØ ÄÅÎØÇÉ ÐÒÉÞÅÍ ÂÅÚ ÇÁÒÁÎÔÉÉ, ÞÔÏ ÒÅÁÌØÎÁÑ ÐÌÁÔÁ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ Ó ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏÍ ÔÁË-ÖÅ ËÁË Ó ÜÍÕÌÑÔÏÒÏÍ. ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, Ñ ÎÅ ×ÉÄÅ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏ× Ó SOIC-ÏÍ, Á Ó DIP-ÏÍ ËÁË-ÔÏ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ áÒÔÅÍëáä
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.
îÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ðúõ. æÁÎÔÁÚÉÑ Õ ÷ÁÓ ÏÄÎÁËÏ... ;). óÍÏÔÒÉÔÅ ÛÉÒÅ - ÉÚ ÌÀÂÏÇÏ ×ÎÅÛÎÅÇÏ ÉÓÔÏÞÎÉËÁ. þÔÏ ÐÒÅÄÌÏÖÉÛØ? áÓÍ - ÎÁ×ÅÒÎÏ ÔÅÂÅ ËÏÎÓÔÁÎÔÙ × ÎÅÍ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ ××ÏÄÉÔØ. éÌÉ ÍÏÖÅÔ óÉ - ÎÅ ÐÏÄÓËÁÖÅÛØ ËÏÔÏÒÙÊ ÉÚ ÎÉÈ ÍÏÖÅÔ ÓÏÚÄÁ×ÁÔØ Ó×ÅÒÎÕÔÙÊ ÂÁÊÔ-ËÏÄ? éÌÉ ÓËÏÒÅÅ ÐÒÅÄÌÏÖÉÛØ öÁÂÕ - ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ ÎÅÅ É 8515 ÐÏÖÁÌÕÊ ÂÕÄÅÔ ÍÁÌÏ. áÒÔÅÍëáä
Hello, Artem Kamburov !
÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÜÔÉ ÐÅÒÅÈÏÄÎÉËÉ ×ÙÐÕÓËÁÀÔÓÑ ÓÔÏÒÏÎÎÉÍÉ ÆÉÒÍÁÍÉ ÄÌÑ ×ÓÅÈ ÔÉÐÏ× ËÏÒÐÕÓÏ×. ïÄÎÁ ÔÁË É ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ
formatting link
éÍÅÎÎÏ. ôÙ ÜÍÕÌÑÔÏÒÏ× (ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ PIC'Ï×) × ÇÌÁÚÁ ÎÅ ×ÉÄÅÌ, × ÌÕÞÛÅÍ ÓÌÕÞÁÅ ÎÁ ËÁÒÔÉÎËÅ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.
ìÁÄÎÏ, ÐÒÉÎÑÔÏ. üÍÕÌÑÔÏÒ ICE 200 ÓÅÊÞÁÓ SOIC ÉÍÅÅÔ. îÏ ÄÅÌÁ ÜÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÎÅ ÍÅÎÑÅÔ. áÒÔÅÍëáä
Hello Yuriy!
07 Oct 03 01:39, Yuriy K wrote to Andy Chernyshenko:AK>>> ôÅÒÅÔÉÃËÉ ÜÔÏ ÔÁË. HÏ ÐÒÁËÔÉÃËÉ, ËÁË ÕÖÅ ÎÅÏÄÎÏËÒÁÔÎÏ AK>>> ÕÐÏÍÉÎÁÌÏÓØ × ÔÒÅÄÅ, ÅÓÌÉ ÐÒÏÇÁ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÏÌØÛÁÑ, ÔÏ ÞÅÌÏ×ÅË AK>>> ÎÁ ÁÓÍÅ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÔÁË, ËÁË ÐÉÛÅÔ ÈÏÒÏÛÉÊ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÉÊ AK>>> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ, ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ.
AC>> áÇÁ: ÎÁ ÁÓÍÅ ÐÉÛÅÔ ÞÅÌÏ×ÅË, ËÒÉ×Ï, Á ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÐÉÛÅÔ ÓÁÍ ÐÏ AC>> ÓÅÂÅ, ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÅ. þÅÌÏ×ÅËÏÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏ, ÍÁÛÉÎÎÙÊ ÒÁÚÕÍ.
YK> úÄÅÓØ áë ÐÒÁ×. þÅÌÏ×ÅË ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÄÅÒÖÁÔØ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÓÕÝÎÏÓÔÅÊ YK> × ÇÏÌÏ×Å ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÏ, × ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ. HÁÐÒÉÍÅÒ, ËÁËÉÅ YK> ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ ÇÄÅ ÎÁ ÓÔÅËÅ ÁÌÌÏËÉÒÏ×ÁÎÙ, Õ ËÁËÉÈ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ ÏÂÌÁÓÔÉ YK> ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÀÔÓÑ, ÜËÚÏÔÉÞÅÓËÉÅ ×ÉÄÙ ÁÄÒÅÓÁÃÉÉ É Ô.Ð. HÏ × YK> ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÜÔÏ ÂÕÄÕÔ ÎÅ ÒÁÚÙ.
ó ËÁËÏÇÏ ÍÏÍÅÎÔÁ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÐÒÅÄÐÏÞÔÉÔÅÌØÎÙÍ ñ÷õ - ÒÅÛÁÔØ ÔÏÌØËÏ É ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ Á×ÔÏÒÕ ÐÒÏÅËÔÁ (ÓÌÕÞÁÊ ÄÅÒÅËÔÉ×ÎÏÇÏ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ ÎÅ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÍ). é ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ×ÙÓËÁÚÙ×ÁÎÉÑ "ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ" É "ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ" - ×ÁÛÉ ÆÁÎÔÁÚÉÉ. óÍÏÖÅÔ É × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ, ×ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ ×Ï ×ÒÅÍÅÎÉ É ÃÅÌÅÓÏÏÂÒÁÚÎÏÓÔÉ. éÎÙÍÉ ÓÌÏ×ÁÍÉ, ËÒÁÊÎÏÓÔÉ ÔÉÐÁ "ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ" ÒÅËÏÍÅÎÄÕÅÔÓÑ ÚÁÍÅÎÉÔØ ÎÁ "ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ" - ÔÁË ÂÕÄÅÔ ÇÏÒÁÚÄÏ ÐÒÁ×ÄÏÐÏÄÏÂÎÅÅ, IMHO.73 & Cheerio! Andy.
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.
á ÐÒÉÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÓËÒÉÐÔÏ×ÙÅ ÑÚÙËÉ (ËÓÔÁÔÉ, ËÁË ÔÁÍ Õ ÎÉÈ Ó ÐÏÄÄÅÒÖËÏÊ íë?) É ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÉÈ ÓÉÎÔÁËÓÉÓ É ÓÅÍÁÎÔÉËÁ? úÁÄÁÞÁ ÔÏ ËÏÎËÒÅÔÎÅÅ - ÄÉÓÔÁÎÃÉÏÎÎÏ ÍÅÎÑÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏÅ ÏÂÅÓÐÅÞÅÎÉÅ × ËÏÎËÒÅÔÎÏÍ íë Ó ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ×ÙÓÏËÏÊ ÕÓÔÏÊÞÉ×ÏÓÔØÀ Ë ÏÛÉÂËÅ ×Ï ×ÎÏ×Ø ÚÁÇÒÕÖÅÎÎÏÍ ËÏÄÅ. ðÒÉÞÅÍ ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ ÎÅ ÒÁÚÄÕ×ÁÔØ íë ÄÏ ÐÅÒÓÏÎÁÌËÉ. á ÐÏÄÒÏÂÎÅÅ ÍÏÖÎÏ? á ÔÏ Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÔÏÖÅ ÍÎÏÇÏ ÔÕÌÚ Ó ÚÁËÏ×ÙÒÉÓÔÙÍÉ ÎÁÚ×ÁÎÉÑÍÉ, ÄÁ ×ÏÔ ÂÅÄÁ, ÉÈ ÍÁÌÏ ËÔÏ ÚÎÁÅÔ ;). áÒÔÅÍëáä
Wed Oct 08 2003 00:38, Andy Chernyshenko wrote to Yuriy K:
YK>> úÄÅÓØ áë ÐÒÁ×. þÅÌÏ×ÅË ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÄÅÒÖÁÔØ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÓÕÝÎÏÓÔÅÊ YK>> × ÇÏÌÏ×Å ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÏ, × ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ. HÁÐÒÉÍÅÒ, ËÁËÉÅ YK>> ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ ÇÄÅ ÎÁ ÓÔÅËÅ ÁÌÌÏËÉÒÏ×ÁÎÙ, Õ ËÁËÉÈ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ ÏÂÌÁÓÔÉ YK>> ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÀÔÓÑ, ÜËÚÏÔÉÞÅÓËÉÅ ×ÉÄÙ ÁÄÒÅÓÁÃÉÉ É Ô.Ð. HÏ × YK>> ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÜÔÏ ÂÕÄÕÔ ÎÅ ÒÁÚÙ.
AC> ó ËÁËÏÇÏ ÍÏÍÅÎÔÁ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÐÒÅÄÐÏÞÔÉÔÅÌØÎÙÍ ñ÷õ - ÒÅÛÁÔØ ÔÏÌØËÏ É AC> ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ Á×ÔÏÒÕ ÐÒÏÅËÔÁ (ÓÌÕÞÁÊ ÄÅÒÅËÔÉ×ÎÏÇÏ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ ÎÅ AC> ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÍ).
ôÏÞÎÅÅ ÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏÍÕ ÚÁ ÐÒÏÅËÔ. úÁ ÒÅÄÞÁÊÛÉÍ ÉÓËÌÀÞÅÎÉÅÍ ñ÷õ ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÅÄÐÏÞÔÉÔÅÌØÎÅÊ Ó ÓÁÍÏÇÏ ÎÁÞÁÌÁ.AC> é ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ×ÙÓËÁÚÙ×ÁÎÉÑ "ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ" É "ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ" - ×ÁÛÉ AC> ÆÁÎÔÁÚÉÉ.
üÔÏ ÒÅÁÌØÎÏÓÔØ.AC> óÍÏÖÅÔ É × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ, ×ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ ×Ï ×ÒÅÍÅÎÉ É ÃÅÌÅÓÏÏÂÒÁÚÎÏÓÔÉ. éÎÙÍÉ AC> ÓÌÏ×ÁÍÉ, ËÒÁÊÎÏÓÔÉ ÔÉÐÁ "ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ" ÒÅËÏÍÅÎÄÕÅÔÓÑ ÚÁÍÅÎÉÔØ ÎÁ AC> "ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ" - ÔÁË ÂÕÄÅÔ ÇÏÒÁÚÄÏ ÐÒÁ×ÄÏÐÏÄÏÂÎÅÅ, IMHO.
áÇÁ. óÆÅÒÉÞÅÓËÉÊ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔ ÎÁ ÁÓÍÅ ÚÁ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏÅ ×ÒÅÍÑ ÏÂÇÏÎÑÅÔ ÌÀÂÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ. óÏÇÌÁÓÅÎ.WBR, àÒÉÊ.
Wed Oct 08 2003 00:38, Andy Chernyshenko wrote to Yuriy K:
AK>>>> ôÅÒÅÔÉÃËÉ ÜÔÏ ÔÁË. HÏ ÐÒÁËÔÉÃËÉ, ËÁË ÕÖÅ ÎÅÏÄÎÏËÒÁÔÎÏ AK>>>> ÕÐÏÍÉÎÁÌÏÓØ × ÔÒÅÄÅ, ÅÓÌÉ ÐÒÏÇÁ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÏÌØÛÁÑ, ÔÏ ÞÅÌÏ×ÅË AK>>>> ÎÁ ÁÓÍÅ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÔÁË, ËÁË ÐÉÛÅÔ ÈÏÒÏÛÉÊ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÉÊ AK>>>> ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ, ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ.
AC>>> áÇÁ: ÎÁ ÁÓÍÅ ÐÉÛÅÔ ÞÅÌÏ×ÅË, ËÒÉ×Ï, Á ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÐÉÛÅÔ ÓÁÍ ÐÏ AC>>> ÓÅÂÅ, ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÅ. þÅÌÏ×ÅËÏÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏ, ÍÁÛÉÎÎÙÊ ÒÁÚÕÍ.
YK>> úÄÅÓØ áë ÐÒÁ×. þÅÌÏ×ÅË ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÄÅÒÖÁÔØ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÓÕÝÎÏÓÔÅÊ YK>> × ÇÏÌÏ×Å ÏÄÎÏ×ÒÅÍÅÎÎÏ, × ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ. HÁÐÒÉÍÅÒ, ËÁËÉÅ YK>> ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ ÇÄÅ ÎÁ ÓÔÅËÅ ÁÌÌÏËÉÒÏ×ÁÎÙ, Õ ËÁËÉÈ ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÈ ÏÂÌÁÓÔÉ YK>> ×ÉÄÉÍÏÓÔÉ ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÀÔÓÑ, ÜËÚÏÔÉÞÅÓËÉÅ ×ÉÄÙ ÁÄÒÅÓÁÃÉÉ É Ô.Ð. HÏ × YK>> ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÜÔÏ ÂÕÄÕÔ ÎÅ ÒÁÚÙ.
ôÏÞÎÅÊ ÇÏ×ÏÒÑ, ÒÁÂÏÔÁÑ Ó ÂÏÌØÛÉÍ ÐÒÏÅËÔÏÍ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ, ×ÏÌÅÊ-ÎÅ×ÏÌÅÊ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÐÉÓÁÔØ ÏÂØÅËÔÎÏ-ÏÒÉÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏ É Ó ÓÏÂÌÀÄÅÎÉÅÍ ÓÏÇÌÁÛÅÎÉÊ ÎÁ ÆÕÎËÃÉÉ É ÐÅÒÅÍÅÎÎÙÅ. ôÏ ÅÓÔØ ÐÏ ÓÕÔÉ ÄÅÌÁÔØ ÔÏ ÖÅ ÓÁÍÏÅ, ÞÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ. ôÏÌØËÏ × ÏÔÌÉÞÉÅ ÏÔ ÞÅÌÏ×ÅËÁ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÍÏÖÅÔ ÐÒÏÓÌÅÄÉÔØ, ÇÄÅ ÞÔÏ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ, É ËÁË-ÔÏ ÓØÜËÏÎÏÍÉÔØ. åÓÌÉ ÐÙÔÁÔØÓÑ ÄÅÌÁÔØ ÔÏ ÖÅ ÓÁÍÏÅ ÎÁ ÁÓÍÅ, ÐÉÛÅÔÓÑ ÔÑÖÅÌÏ, Á ÏÔÌÁÖÉ×ÁÔØ É ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÔØ ËÏÄ ÅÝÅ ÈÕÖÅ. äÁ, ÎÅÔÒÕÄÎÏ ×ÒÕÞÎÕÀ ÐÏÂÅÄÉÔØ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ × ÐÒÅÄÅÌÁÈ ÏÄÎÏÊ ÍÁÌÅÎØËÏÊ ÆÕÎËÃÉÉ ÒÁÚÍÅÒÏÍ Ó ÜËÒÁÎ. HÏ ËÏÇÄÁ ÔÁËÉÈ ÆÕÎËÃÉÊ - ÓÏÔÎÉ, cÞÁÓÔÌÉ×Ï ÏÓÔÁ×ÁÔØÓÑ.AC> ó ËÁËÏÇÏ ÍÏÍÅÎÔÁ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÐÒÅÄÐÏÞÔÉÔÅÌØÎÙÍ ñ÷õ - ÒÅÛÁÔØ ÔÏÌØËÏ É AC> ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ Á×ÔÏÒÕ ÐÒÏÅËÔÁ (ÓÌÕÞÁÊ ÄÅÒÅËÔÉ×ÎÏÇÏ ÎÁÚÎÁÞÅÎÉÑ ÎÅ AC> ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÍ).
üÔÏÔ ×ÏÐÒÏÓ ÒÅÛÁÅÔ ÔÏÔ, ËÔÏ ÏÔ×ÅÞÁÅÔ ÚÁ ÐÒÏÅËÔ. äÌÑ ÓËÏÌØËÏ-ÎÉÂÕÄØ ÂÏÌØÛÉÈ ÚÁÄÁÞ ÏÔ×ÅÔ ÏÞÅ×ÉÄÅÎ.AC> é ÔÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ×ÙÓËÁÚÙ×ÁÎÉÑ "ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ" É "ÎÅ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ" - ×ÁÛÉ AC> ÆÁÎÔÁÚÉÉ.
üÔÏ ÓÕÒÏ×ÙÅ ÒÅÁÌÉÉ. ñ ÎÅ ÚÎÁÀ, ÎÁÓËÏÌØËÏ ÂÏÌØÛÉÅ ÐÒÏÅËÔÙ ÐÒÉÈÏÄÉÌÏÓØ ÔÅÂÅ ÐÉÓÁÔØ ÎÁ Ásm. íÎÅ È×ÁÔÉÌÏ ~ 20k ÓÔÒÏË asm, ÞÔÏÂÙ ÐÏÎÑÔØ, ÞÔÏ ÔÁË ÄÅÌÁÔØ ÎÅ ÎÁÄÏ.AC> óÍÏÖÅÔ É × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ, ×ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ ×Ï ×ÒÅÍÅÎÉ É ÃÅÌÅÓÏÏÂÒÁÚÎÏÓÔÉ. ðÒÉÍÅÒ - ÍÁÌÅÎØËÉÊ ÐÒÏÅËÔ. ðÏÔÅÎÃÉÁÌØÎÁÑ ÜËÏÎÏÍÉÑ $1 × ÃÅÎÅ ÉÚÄÅÌÉÑ ÚÁ ÓÞÅÔ Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÑ ×ÒÅÍÅÎÉ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ ÐÕÓÔØ × Ä×Á ÒÁÚÁ. ðÒÏÅËÔ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÔÓÑ ÐÏÌ-ÇÏÄÁ, ÐÒÉ ÚÁÒÐÌÁÔÅ $500 ÉÍÅÅÍ $1500, ËÏÔÏÒÙÅ ÎÕÖÎÏ ÐÏËÒÙÔØ ÜËÏÎÏÍÉÅÊ ÎÁ ÃÅÎÅ, ÔÏ ÅÓÔØ ÎÕÖÎÏ ÐÒÏÄÁÔØ 1500 ÉÚÄÅÌÉÊ. ïÞÅÎØ ÓÏÍÎÉÔÅÌØÎÏ.
VLV
"There is no business other than show business" (c)
Hello, Artem Kamburov !
ðÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ ÅÓÌÉ ÚÁÄÁÞÁ ÓÔÏÉÔ ÔÁË, ËÁË ÓÔÏÉÔ, ×Ï ×ÎÅÛÎÅÅ ðúõ ÎÕÖÎÏ ÇÒÕÚÉÔØ ÉÍÅÎÎÏ ÓËÒÉÐÔ, ÐÒÉÞÅÍ ÏÒÉÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÎÁ ÒÅÛÁÅÍÕÀ ÚÁÄÁÞÕ, ËÏÔÏÒÙÊ É ÂÕÄÅÔ ÉÓÐÏÌÎÑÔØ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ. æÏÒÔ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ ÔÁËÏÅ ÓÏÚÄÁÔØ, ÎÏ ÐÒÅÄÌÁÇÁÔØ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ÎÁ ÎÅÍ ÞÔÏ-ÔÏ ÐÉÓÁÔØ ÎÅÇÕÍÁÎÎÏ.
÷ MC ÐÉÛÅÔÓÑ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÜÔÏÇÏ ÓËÒÉÐÔÁ (ÔÏÞÎÅÅ ÂÁÊÔ-ËÏÄÁ), × PC - ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÓËÒÉÐÔÁ × ÂÁÊÔ-ËÏÄ. é ÔÏ É ÄÒÕÇÏÅ - ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÔÒÉ×ÉÁÌØÎÙÅ ×ÅÝÉ.
óÉÎÔÁËÓÉÓ É ÓÅÍÁÎÔÉËÁ ÄÏÌÖÎÙ ÂÙÔØ ÄÒÕÖÅÓÔ×ÅÎÎÙ ÞÅÌÏ×ÅËÕ, Á ÎÅ ×ÒÁÖÄÅÂÎÙ, ËÁË ÓÒÅÄÁ ÆÏÒÔ-ÓÉÓÔÅÍÙ Ó ÅÅ ÉÚ×ÒÁÝÅÎÎÏÊ ÌÏÇÉËÏÊ.
ôÁË ËÁË ËÏÄ ÎÅ ÇÒÕÚÉÔÓÑ × ÁÄÒÅÓÎÏÅ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Ï É ÏÇÒÁÎÉÞÅÎ ÕÚËÉÍ ÎÁÂÏÒÏÍ ÄÏÐÕÓÔÉÍÙÈ ËÏÍÁÎÄ, ÕÓÔÏÊÞÉ×ÏÓÔØ ÏÂÅÓÐÅÞÉ×ÁÅÔÓÑ ÓÁÍÁ ÓÏÂÏÊ.
üÔÉ ËÁË ÒÁÚ ÛÉÒÏËÏ ÉÚ×ÅÓÔÎÙ, × ÉÎÅÔÅ ÔÙ ÌÅÇËÏ ÉÈ ÎÁÊÄÅÛØ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello Ilia.
07 Oct 03 00:50, you wrote to me:IT> HÅ ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÁÑ, ÎÏ ×ÓÅ ÖÅ ÏÓÎÏ×ÎÁÑ :) HÁÐÒÉÍÅÒ, × ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÂÏÌØÛÏÊ IT> ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ ÐÏÞÔÉ ×ÓÅ ×ÒÅÍÑ ×ÐÏÌÎÅ ÍÏÖÅÔ ÕÈÏÄÉÔØ ÎÁ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÅ IT> ×ÌÏÖÅÎÎÏÇÏ ÃÉËÌÁ, ÐÅÒÅÂÉÒÁÀÝÅÇÏ 5-10 ÐÁÒÁÍÅÔÒÏ× ËÁËÏÊ-ÎÉÂÕÄØ ÆÏÒÍÕÌÙ.
HÏ ËÒÏÍÅ ÐÅÒÅÂÏÒÁ ÏÎÁ ×ÓÅ ÖÅ Ó ÎÉÍÉ ÞÔÏ ÔÏ ÄÅÌÁÔØ ÄÏÌÖÎÁ?
IT> ë ÔÏÍÕ ÖÅ ÐÒÏ ÓÉÎÕÓ É ËÏÒÅÎØ Ñ ÕÖÅ ÎÁÐÉÓÁÌ, ÞÔÏ ÐÒÉÍÅÒ ÂÙÌ ÎÅÕÄÁÞÎÙÊ IT> - ÉÍÅÌÉÓØ × ×ÉÄÕ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÙÅ ÐÅÒÅÈÏÄÙ ÍÅÖÄÕ ÕÚÌÁÍÉ ÇÒÁÆÁ ÓÏÓÔÏÑÎÉÊ...
ðÒÏÓÔÏ ÐÅÒÅÈÏÄÙ ÐÁÒÁÌÌÅÌÉÔØ ÓÍÙÓÌÁ ÎÅÔ - ×ÓÑ ÜÔÁ ËÕÈÎÑ ÒÁÓÞÉÔÁÎÁ ÎÁ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ×ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÙÅ ÚÁÄÁÞÉ.IT>>>>> ÕÍÎÏÖÅÎÉÀ Ó ÎÁËÏÐÌÅÎÉÅÍ. ðÒÅÄÓÔÁ×ÉÍ, ÞÔÏ ÐÅÒÅÍÎÏÖÉÔÅÌØ ÏÄÉÎ, É
IT> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ IT> ðÏÎÑÔÎÏ, ÞÔÏ × ÒÅÁÌØÎÙÈ ËÒÉÓÔÁÌÌÁÈ ÉÈ ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ... ñ ÐÒÏ IT> ÐÒÉÍÅÒ.
üÔÏ ÎÅÐÒÁ×ÉÌØÎÙÊ ÐÒÉÍÅÒ, ÓÕÐÅÒÓËÁÌÑÒ Ó ÏÄÎÉÍ ÉÓÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÍ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×ÏÍ ÎÅ ÄÅÌÁÀÔ - ÜÔÏ ÕÖÅ ÂÕÄÅÔ ÎÅ ÓÕÐÅÒÓËÁÌÑÒ.IT>>> ëÏÎÅÞÎÏ, 3 ÈÏÒÏÛÉÈ :) HÁÐÒÉÍÅÒ, ÓÔÅËÏ×ÁÑ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÁ ÎÁ FPGA IT>>> Xilinx ÄÁÅÔ ÒÏ×ÎÏ × 16 ÒÁÚ ÂÏÌØÛÉÊ ÏÂßÅÍ ÓÔÅËÏ×ÏÊ ÐÁÍÑÔÉ ÎÁ ÔÅÈ IT>>> ÖÅ ÒÅÓÕÒÓÁÈ... ;))) RK>> ÷ÏÚÍÏÖÎÏ. ñ ÔÁË ÐÏÎÉÍÁÀ, ÞÔÏ ÓÔÅË ÔÁÍ ÄÅÌÁÅÔÓÑ ÎÁ FIFO? IT> HÁ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏÊ ÐÁÍÑÔÉ, ËÏÎÆÉÇÕÒÉÒÕÅÍÏÊ ÔÁËÖÅ ËÁË FIFO (ÉÌÉ ÓÔÅË). IT> ðÏÄ FIFO ÅÓÔØ ÔÏÌØËÏ ÑÚÙËÉ ÔÉÐÁ Onyx-Á, Á ÜÔÏ ÅÝÅ ÜËÚÏÔÉÞÎÅÅ æÏÒÔÁ.
FIFO Ñ ÉÍÅÀ × ×ÉÄÕ ÁÐÐÁÒÁÔÎÏÅ (ÔÏÞÎÅÅ ÄÁÖÅ LIFO), ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÎÏÊ ÍÏÄÅÌÉ ÜÔÏ ÏÂÙÞÎÙÊ ÓÔÅË.
RK>> á ËÔÏ ÇÏ×ÏÒÉÔ ÐÒÏ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÊ? RK>> HÁÐÉÓÁÔØ èïòïûéê ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ - ÜÔÏ _ÏÞÅÎØ_ ÎÅÐÒÏÓÔÁÑ ÚÁÄÁÞÁ. åÇÏ RK>> ÏÂßÅÍÙ ×ÐÏÌÎÅ ÍÏÇÕÔ ÚÁÛËÁÌÉÔØ ÚÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÍÉÌÉÏÎÏ× ÓÔÒÏË ÎÁ ó.
IT> äÁÖÅ ÎÅÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÉÊ ÃÅÌÅ×ÏÊ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÄÌÑ ÆÏÒÔ-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ (ÞÔÏ-ÔÏ IT> ÏËÏÌÏ 100 ÓÔÒÏË ÎÁ æÏÒÔÅ) ÄÁÅÔ ÏÞÅÎØ ÎÅÐÌÏÈÉÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ.
áÓÓÅÍÂÌÅÒÙ (Ë ËÁËÏ×ÙÍ É ÏÔÎÏÓÉÔÓÑ ÃÅÌÅ×ÏÊ æÏÒÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ) ÏÂÙÞÎÏ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÉÍÉ ÎÅ ÂÙ×ÁÀÔ :) ïÐÔÉÍÉÚÉÒÕÀÝÉÍÉ ÂÙ×ÁÀÔ ñ÷õ (ÎÁÐÒÉÍÅÒ Ó ó × æÏÒÔ)IT> ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÞÉÔÁÅÍÏÓÔÉ - ÏÞÅÎØ ÓÐÏÒÎÙÊ ×ÏÐÒÏÓ. þÉÔÁÅÍÏÓÔØ ÄÌÑ ËÏÇÏ?
äÌÑ ÔÏÇÏ, ËÔÏ ÜÔÏ ÂÙÄÅÔ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÔØ.IT> äÌÑ ÜÍÂÅÄÄÅÒÁ, ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÕÀÝÅÇÏ ÐÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ?
HÅÔ, ÜÔÏ ÅÇÏ ÌÉÞÎÙÅ ÔÒÕÄÎÏÓÔÉ :)
IT> äÌÑ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁ × cs, ËÏÔÏÒÏÍÕ ÐÏ ÂÏÌØÛÏÍÕ ÓÞÅÔÕ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ËÁËÏÊ IT> ÑÚÙË?
'óÆÅÒÉÞÅÓËÉÊ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔ × ×ÁËËÕÍÅ' ?
IT> äÌÑ ÆÏÒÔÅÒÁ ÓÏ ÓÔÁÖÅÍ, ËÏÔÏÒÙÊ ÎÅ ÂÕÄÅÔ ÐÉÓÁÔØ ËÒÉ×Ï?
á ÇÄÅ ÐÏÔÏÍ ×ÚÑÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÏÇÏ 'ÆÏÒÔÅÒÁ ÓÏ ÓÔÁÖÅÍ', ËÏÔÏÒÙÊ ÓÍÏÖÅÔ ÒÁÚÏÂÒÁÔØÓÑ × 'ÎÅËÒÉ×Ï' ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÍ ÐÅÒ×ÙÍ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏÍ?IT> ë ÔÏÍÕ ÖÅ... Á ÞÔÏ, ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ, ÎÁÄÏ ÂÕÄÅÔ ÉÓÐÒÁ×ÌÑÔØ × ÖÅÌÅÚÅ ÐÏÓÌÅ IT> ÔÝÁÔÅÌØÎÏÇÏ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÎÁ ÍÏÄÅÌÑÈ?
óËÏÌØËÏ Atmel É Microchip 'ÔÝÁÔÅÌØÎÏ ÔÅÓÔÉÒÏ×ÁÌÉ' Ó×ÏÉ ËÒÉÓÔÁÌÌÙ ÎÁ ÍÏÄÅÌÑÈ? éÎÔÅÒÅÓÎÏ, ÐÏÞÅÍÕ ÖÅ Õ ÎÉÈ ÎÏ×ÙÅ ×ÅÒÓÉÉ ËÒÉÓÔÁÌÌÏ× ÉÄÕÔ Ó _ÏÆÉÇÉÔÅÌØÎÙÍ_ ËÏÌÉÞÅÓÔ×ÏÍ errat?IT> æÏÒÔ - ÜÔÏ ×ÅÄØ ÎÅ Ó×ÁÌÉ×ÛÁÑÓÑ Ó ÎÅÂÁ ÆÉÇÏ×ÉÎÁ, ÓÔÅËÏ×ÁÑ ÍÁÛÉÎÁ ÉÍÅÅÔ IT> ÐÏÄ ÓÏÂÏÊ ÞÅÔËÏÅ É ÑÓÎÏÅ ÍÁÔÅÍÁÔÉÞÅÓËÏÅ ÏÐÉÓÁÎÉÅ.
ïÔ ÍÁÔÅÍÁÔÉËÉ ÄÏ ÖÅÌÅÚÁ ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÂÏÌØÛÏÊ ÐÕÔØ :)IT> ñ ÏÄÎÏ ×ÒÅÍÑ ÓÒÁ×ÎÉ×ÁÌ ÁÌÇÏÒÉÔÍÙ, ÒÅÁÌÉÚÕÅÍÙÅ ÄÌÑ ÐÅÎÔÉÕÍÁ ÎÁ óÉ++ É IT> ÄÌÑ Ó×ÏÅÇÏ ÆÏÒÔ-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ. þÉÓÌÅÎÎÙÅ, Ó ×ÌÏÖÅÎÎÙÍÉ ÃÉËÌÁÍÉ, Ó IT> ÏÂÒÁÂÏÔËÏÊ ÍÁÓÓÉ×Ï×, Ó ×ÙÚÏ×ÏÍ ÆÕÎËÃÉÊ É Ô.Ð. ÷ ÓÒÅÄÎÅÍ ÐÏÌÕÞÁÌÏÓØ, IT> ÞÔÏ ÄÌÑ ÄÏÓÔÉÖÅÎÉÑ ÐÁÒÉÔÅÔÁ ÐÅÎÔÉÕÍ ÄÏÌÖÅÎ ÉÍÅÔØ ÏÔ 1,5 ÄÏ 4 ÒÁÚ IT> ÂÏÌØÛÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ!
íÎÅ ÔÁË ÄÏ ÓÉÈ ÐÏÒ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÓËÁÚÁÌ - _ÐÏÞÅÍÕ_ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÅÅ ÏÂÙÞÎÏÇÏ RISC'Á?RK>> á ÅÓÌÉ Õ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ËÏÎÞÉÔÓÑ ÓÔÅË? üÔÏ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ÔÏÇÏ ÖÅ RK>> ÐÌÁÎÁ.
IT> ÷Ï-ÐÅÒ×ÙÈ, ÏÎ ÂÏÌØÛÅ ÎÁ ÔÅÈ ÖÅ ÒÅÓÕÒÓÁÈ, É ÎÁÒÁÝÉ×ÁÅÔÓÑ ÐÒÏÚÒÁÞÎÅÅ.
ïÄÉÎÁËÏ×ÙÊ, Á òïH'Ù ÎÁÒÁÝÉ×ÁÀÔÓÑ ÐÏÞÔÉ ÔÁË ÖÅ ÐÒÏÚÒÁÞÎÏ.IT> ÷Ï-×ÔÏÒÙÈ, ÇÌÕÂÉÎÁ ÓÔÅËÁ ÈÏÒÏÛÏ ÐÒÏÇÎÏÚÉÒÕÅÔÓÑ É ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔÓÑ ÐÏ IT> ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ×ÌÏÖÅÎÎÏÓÔÉ ÐÏÄÐÒÏÇÒÁÍÍ.
èÍ, Á ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÒÅËÕÒÓÉÑ?IT> äÌÑ ÎÅÓÌÏÖÎÏÇÏ ÜÍÂÅÄÄÅÄÁ 16 - ÜÔÏ ÍÎÏÇÏ.
'äÌÑ ÎÅÓÌÏÖÎÏÇÏ ÜÍÂÅÄÄÅÄÁ' ×ÏÚÍÏÖÎÏ.
IT> ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ×ÎÕÔÒÅÎÎÉÈ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÊ Õ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ IT> ÓÉÍÍÅÔÒÉÞÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÂÕÄÅÔ ÂÏÌØÛÅ
ïÔÎÀÄØ. óËÏÒÅÅ ÍÅÎØÛÅ. ïÎÉ ×ÎÕÔÒÉ ÏÂÙÞÎÏ ÓÔÒÏÑÔÓÑ ÎÁ ÏÓÎÏ×Å ÛÉÎ, Á ÛÉÎÅ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ, ÓËÏÌØËÏ Ë ÎÅÊ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÏ ÒÅÇÉÓÔÒÏ× - 4 ÉÌÉ 5.IT>>> a = b + c + d (1) IT>>> b = a + d - Ó (2) IT>>> c = a + b + 3 (3) IT>>> d = a + b + c (4)
(1)
IT> b = (b + c + d ) + d - c IT> Ó = (b + c + d ) + d - c IT> d = (b + c + d ) + b - c
(2)
IT> ÷ÉÄÉÍÏ, ÏÔ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÒÅÇÉÓÔÒÏ× ×ÓÅ ÖÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ?
HÅÔ. ÷Ï ÐÅÒ×ÙÈ - ÜÔÏ ÎÅ ÜË×É×ÁÌÅÎÔÎÏ (1). á ÅÓÌÉ ÉÍÅÅÔÓÑ × ×ÉÄÕ ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏÅ ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÅ ×ÓÅÈ 3È ÓÔÒÏË, ÔÏ ËÕÄÁ ÄÅÌÓÑ 'a=b+c+d'? åÓÌÉ ÖÅ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ a ÐÏÓÌÅ ×ÙÞÉÓÌÅÎÉÊ ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ, ÔÏ (2) ÜË×É×ÁÌÅÎÔÎÏ b = c = b + 2*d d = 2*b+d
á ÅÓÌÉ ÇÏ×ÏÒÉÔØ × ÏÂÝÅÍ, ÔÏ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÐÏ ÄÁÎÎÙÍ (ÓÁÍÉ ÐÏ ÓÅÂÅ) ÎÅ ÚÁ×ÉÓÑÔ ÏÔ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÄÏÓÔÕÐÎÙÈ ÒÅÇÉÓÔÒÏ×. óÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÒÏÓÔÏÉ ËÏÎ×ÅÅÒÁ (ËÏÔÏÒÙÅ ÚÁ×ÉÓÑÔ ÏÔ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÑÍ ÐÏ ÄÁÎÎÙÍ) ÎÅ ÚÁ×ÉÓÑÔ (ÎÁÐÒÑÍÕÀ) ÏÔ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÒÅÇÉÓÔÒÏ×. ïÔ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÒÅÇÉÓÔÒÏ× ÚÁ×ÉÓÉÔ ÐÏÑ×ÑÔÓÑ ÌÉ spill/fill'Ù, Á ÕÖÅ ÏÎÉ ÍÏÇÕÔ ÐÒÉ×ÅÓÔÉ É Ë ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÍ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÑÍ É Ë ÐÒÏÓÔÏÀ ËÏÎ×ÅÅÒÁ É Ë ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÍ ÏÂÒÁÝÅÎÉÑÍ × ÐÁÍÑÔØ.RK>> õ×ÅÌÉÞÅÎÉÅ ÞÉÓÌÁ òïHÏ× - ÔÏÖÅ. IT> HÕ ËÁË ÖÅ ÎÅ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÅÔÓÑ? áÓÓÅÍÂÌÅÒ-ÔÏ ÍÅÎÑÅÔÓÑ...
óÍÏÔÒÑ ËÁË ÔÁÍ ÂÙÌÉ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÅÎÎÙ ÜÔÉ òïH'Ù, ÅÓÌÉ × ×ÉÄÅ R<nn> (ÇÄÅ <nn> - ÞÉÓÌÏ), ÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÎÁÄÏ ÉÚÍÅÎÉÔØ ËÏÎÓÔÁÎÔÙ × ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ. ëÓÔÁÔÉ, ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÐÏÍÅÝÅÎÉÑ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ × FPGA - ÍÎÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÔÓÑ, ÞÔÏ ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÒÏÓÔÙÍ É ËÏÍÐÁËÔÎÙÍ ÐÏ ËÏÄÕ ÂÕÄÅÔ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÁ Ó 2ÍÑ ÓÔÅËÁÍÉ (ÄÁÎÎÙÈ É ×ÏÚ×ÒÁÔÏ×), É ÎÁÂÏÒÏÍ ËÏÍÁÎÄ ÔÉÐÁ: 1) ðÏÍÅÓÔÉÔØ ËÏÎÓÔÁÎÔÕ × ÓÔÅË (ÍÎÏÇÏÂÁÊÔÏ×ÁÑ) 2) éÓÐÏÌÎÉÔØ ÏÐÅÒÁÃÉÀ ÎÁÄ ÓÔÅËÏÍ (ÏÄÎÏÂÁÊÔÏ×ÁÑ) 3) âÅÚÕÓÌÏ×ÎÙÊ ÐÅÒÅÈÏÄ (ÍÎÏÇÏÂÁÊÔÏ×ÁÑ) 4) õÓÌÏ×ÎÙÊ ÐÅÒÅÈÏÄ (ÍÎÏÇÏÂÁÊÔÏ×ÁÑ) 5) ÷ÙÚÏ× ÐÏÄÐÒÏÇÒÁÍÍÙ (ÍÎÏÇÏÂÁÊÔÏ×ÁÑ) 6) ÷ÏÚ×ÒÁÔ ÉÚ ÐÏÄÐÒÏÇÒÁÍÍÙHÁ ÔÁËÏÊ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÌÅÇËÏ ÓÇÅÎÅÒÉÒÏ×ÁÔØ ËÏÄ ÃÅÌÅ×ÙÍ æÏÒÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏÍ, (ÔÁË ÖÅ ËÁË É ÌÀÂÙÍ ÄÒÕÇÉÍ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ ó), ÎÏ ÓÁÍ ÏÎ æÏÒÔ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏÍ ÔÅÏÒÉÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ (ÏÔÓÕÓÔ×ÕÀÔ ÓÌÏ×ÁÒÉ, ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ æÏÒÔÁ É ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÄÒÕÇÉÅ ÍÅÌÏÞÉ)
Roman
Hello Ilia.
07 Oct 03 00:52, you wrote to me:IT>>> HÁ ÐÁÍÑÔÉ ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ. üÔÏ ÐÒÏÝÅ, ÞÅÍ ÒÅÇÉÓÔÒ...
RK>> á 'ÐÁÍÑÔØ' - ÜÔÏ ÇÄÅ? åÓÌÉ ÎÁ ËÒÉÓÔÁÌÅ, ÔÏ ÜÔÏ ÔÅ ÖÅ ÒÅÇÉÓÔÒÙ, RK>> ÅÓÌÉ ÓÎÁÒÕÖÉ - ÔÏ ÜÔÏ ÂÕÄÅÔ _ÖÕÔËÉÊ_ ÔÏÒÍÏÚ.
IT> ðÁÍÑÔØ ÎÁ ËÒÉÓÔÁÌÌÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÒÅÇÉÓÔÒÁ ÎÁ ËÒÉÓÔÁÌÌÅ.
äÁ ÎÕ?IT> óÅÊÞÁÓ ÎÁ 1 ÂÉÔ ÒÅÇÉÓÔÒÁ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ 16 ÂÉÔ ÐÁÍÑÔÉ (Õ Xilinx).
á ËÔÏ ÚÁÓÔÁ×ÌÑÅÔ òïH'Ù ÄÅÌÁÔØ ÎÁ ÒÅÇÉÓÔÒÁÈ? ïÎÉ Ó ÉÓÐÏËÏÎ ×ÅËÏ× ÄÅÌÁÌÉÓØ ÎÁ ÐÁÍÑÔÉ (×ÏÚÍÏÖÎÏ Ä×ÕÈÐÏÒÔÏ×ÏÊ)IT> âÕÄÅÔ ÉÎÁÞÅ - ÂÕÄÅÍ ÄÕÍÁÔØ... :)
äÕÍÁÊÔÅ, ÏÎÏ ×ÓÅÇÄÁ ÐÏÌÅÚÎÏ :)Roman
Hello Ilia.
07 Oct 03 01:01, you wrote to me:RK>>>> Может, но не стековый суперскаляр будет гораздо проще, а RK>>>> преимуществ у стекового процессора перед не стековым (в плане RK>>>> производительности) нет.
IT>>> ASIC - проще. Софт-ядро в ПЛИС - такое же.
RK>> За счет чего оно проще? Пока был упомянут только дешифратор RK>> команды - это не настолько сложная часть процессора, что бы его RK>> упрощение сделало процессор в целом ощутимо проще.
IT> За счет того, что это ASIC - Application-Specific Integral Circuit.
Ты не понял - за счет чего стековый процессор будет проще не стекового?
RK>> Аппаратура в принципе не может распределить поток команд на 2 RK>> независимых параллельно работающих процессора. IT> Разве что в потоке команд будут указаны действия для двух ядер сразу.
Это не есть 'распараллелить', это есть 'распараллелил компилятор'.
IT>>> Вот только недавно ушла разработка со счетверенным вычислителем. IT>>> Самый настоящий SIMD - стековое ядро формирует команду для IT>>> счетверенного арифметического блока... RK>> Заметь: счетверенный арифметический блок!=4м отдельным RK>> арифметическим блокам каждый со своими потоками команд (то есть RK>> 4м процессорам) IT> А какая мне в данном случае разница? :))
В координации их работы. Счетверенный вычислитель управляется твоим стековым ядром, а 4 отдельных блока будут работать сами по себе, независимо друг от друга. В первом случае этот счетверенный вычислитель сможет обрабатывать один поток комманд (если конечно 'стековое ядро' сможет загрузить все 4 части арифметического блока), во втором - только 4 независимых потока (читай - 4 разных программы или 4 разных нити)
RK>> Вообще то речь шла о неэффективности стековых архитектур для RK>> исполнения _одного_ потока комманд в свете технологии SiperScalar
IT> Кстати, могу сослаться на TIGRE - это такая система редукции графов IT> (GRE = Graph REduction), которая дает вполне хорошие результаты для IT> стековых машин.
И что, она позволит на ходу свести 1 поток команд к 4м независимым потокам, да еще будет исполненна в железе? Что то не верится.
Roman
What do you think about sharp blades, Dmitry?
[Answer on] [Dmitry Orlov wrote to Lev Serebryakov at [07 Oct 03 12:04]]:
éÎÁÞÅ -- ÜÔÏ ÏÐÑÔØ Ô×ÏÅ ÓÕÇÕÂÏÅ IMHO.
HÁÐÒÉÍÅÒ, PostScript Ñ ÞÉÔÁÀ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ Ó×ÏÂÏÄÎÏ. Á ÕÖ ÏÎ-ÔÏ ÏÔ ÆÏÒÔÁÎÅÄÁÌÅËÏ ÕÛÅÌ.
Remember, pain is part of pleasure, Dmitry. ... ó ÜÔÉÍ ÎÁÄÏ ÒÏÄÉÔØÓÑ,/þÔÏ ×ÎÕÛÁÔØ ÏÔ×ÒÁÝÅÎØÅ ÓÕÄØÂÅ.
Hello Dima.
07 Oct 03 18:36, you wrote to Artem Kamburov:
DO> óËÒÉÐÔÏ×ÙÈ ÑÚÙËÏ× ÐÒÕÄ ÐÒÕÄÉ.
ñ ÉÎÔÅÒÅÓÏ×ÁÌÓÑ ÜÔÉÍ ×ÏÐÒÏÓÏÍ. HÉ ÏÄÎÏÇÏ, ËÏÔÏÒÙÊ ×ÌÅÚÅÔ × 8515. äÁ É × 128ë - ÔÁÖÅÌÏ. HÕÖÎÏ Ó×ÏÊ ÐÒÉÄÕÍÙ×ÁÔØ.DO> ðÒÉÞÅÍ Ó ÇÏÒÁÚÄÏ ÂÏÌÅÅ ×ÎÑÔÎÙÍ ÞÅÍ Õ DO> ÆÏÒÔÁ ÓÉÎÔÁËÓÉÓÏÍ É ÓÅÍÁÎÔÉËÏÊ. åÓÔØ É ÔÕÌÚÙ ÔÉÐÁ yacc, bison, etc DO> ÄÌÑ ÇÅÎÅÒÁÃÉÉ ÐÏÄÏÂÎÙÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍ.
HÉ yacc, ÎÉ bison ÎÅ Ñ×ÌÑÀÔÓÑ ÇÅÎÅÒÁÔÏÒÁÍÉ ÎÉ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÏ×, ÎÉ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÏ×.
ëÓÔÁÔÉ, Ñ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ bison'ÉÔØ × AVR. ÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ ×ÌÅÚÁÅÔ. (çÅÎÅÒÉÔ ÏËÏÌÏ 3ë ËÏÄÁ) HÏ ÐÁÒÓÅÒ - ÜÔÏ ÅÝÅ ÎÅ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ. ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, Ó ÆÏÒÔÏÍ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÐÒÏÝÅ. HÏ ÅÓÌÉ ÕÖ ÏÞÅÎØ ÎÕÖÎÏ, ÔÏ ÍÏÖÎÏ É ÓÄÅÌÁÔØ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒ Ó ÂÏÌÅÅ ÕÄÏÂÎÏÇÏ _ÓËÒÉÐÔÏ×ÏÇÏ_ ÑÚÙËÁ, ÏÒÉÅÎÔÉÒÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÎÁ ËÏÎËÒÅÔÎÙÅ ÚÁÄÁÞÉ. (ðÕÓÔØ ÄÁÖÅ × ËÏÄ ÓÔÅËÏ×ÏÊ ÍÁÛÉÎÙ)Alexey
Hello, Lev Serebryakov !
ñ É ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÀ É ÚÁÐÒÅÔÁ ÎÅ ÔÒÅÂÕÀ, Ñ ÌÉÛØ ×ÙÒÁÖÁÀ Ó×ÏÅ ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ Ë ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÀ ÜÔÏÇÏ ÓÒÅÄÓÔ×Á É ÐÒÏÐÁÇÁÎÄÅ ÜÔÏÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ.
é ÁÒÇÕÍÅÎÔÙ É ÍÎÅÎÉÅ.
HÅ ÎÕÖÎÏ ÎÉËÁËÉÈ ÏÐÒÏÓÏ×. óÒÁ×ÎÉ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÇÏ ÎÁ ÆÏÒÔÅ Ó ÎÁÐÉÓÁÎÎÙÍ ÎÁ ÅÇÏ ÒÏ×ÅÓÔÎÉËÅ ó - ×ÏÔ ÔÅÂÅ É ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ ÏÐÒÏÓÁ.
á ÎÁ ËÏÊ ÔÙ ÅÇÏ ÞÉÔÁÅÛØ? ÷ ÁËÒÏÂÁÔ ÉÌÉ ghost ÚÁÇÒÕÚÉÔØ ÎÅ ÐÒÏÝÅ? éÌÉ ÔÙ × ÐÅÒÅÒÙ×ÁÈ ÍÅÖÄÕ ÚÁÎÑÔÉÑÍÉ ËÏÍÐØÀÔÅÒÎÙÍÉ ÎÁÕËÁÍÉ ÐÒÉÎÔÅÒÏÍ ÐÏÄÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÛØ? á ×ÏÏÂÝÅ Ñ ÄÁ×ÎÏ ÖÄÁÌ ËÏÇÄÁ ÓÔÏÒÏÎÎÉËÉ ÆÏÒÔÁ ÐÒÏ ps ×ÓÐÏÍÎÑÔ. üÔÏ ËÁË ÒÁÚ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÊ ÐÒÉÍÅÒ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ ÐÏÄÈÏÄÁ. þÅÌÏ×ÅËÕ-ÔÏ ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÔÓÑ ÎÁ ÎÅÍ ÐÉÓÁÔØ. ó ÏÄÎÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ ÏÄÎÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ, ËÏÔÏÒÁÑ ÇÅÎÅÒÉÒÕÅÔ ps ÉÚ ÞÅÇÏ-ÌÉÂÏ ÂÏÌÅÅ ÄÒÕÖÅÓÔ×ÅÎÎÏÇÏ × ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ÏÔ TEX ÄÏ MSWORD, Ó ÄÒÕÇÏÊ - ÖÅÌÅÚÑËÁ, ËÏÔÏÒÁÑ ÐÒÅ×ÒÁÝÁÅÔ ÜÔÏ × ÄÏËÕÍÅÎÔ ÄÌÑ ÔÏÇÏ ÖÅ ÞÅÌÏ×ÅËÁ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello, Alexey Boyko !
á ÅÍÕ É ÎÅ ÎÕÖÎÏ ×ÌÁÚÉÔØ × MC, × MC - ÔÏÌØËÏ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒ ÂÁÊÔ-ËÏÄÁ, Á ÓÁÍ ÑÚÙË × PC.
åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÏÎÉ Ñ×ÌÑÀÔÓÑ ÇÅÎÅÒÁÔÏÒÁÍÉ ÐÁÒÓÅÒÏ×.
üÔÏ ÂïÌØÛÁÑ ÅÇÏ ÞÁÓÔØ.
ðÒÏÝÅ ÓÄÅÌÁÔØ, ÓÌÏÖÎÅÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ.
éÍÅÎÎÏ.
äÁ ×Ï ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ, ÞÔÏ ÕÄÏÂÎÅÊ. ïÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ÄÌÑ ÔÁËÉÈ ÚÁÄÁÞ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ ÄÅÌÏ Ä×ÁÄÃÁÔØ ÐÑÔÏÅ. çÌÁ×ÎÏÅ, ÞÔÏÂÙ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÀ ÂÙÌÏ ÕÄÏÂÎÏ ÜÔÉÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello, Artem Kamburov !
ðÒÑÍ ÔÁË É ×ÓÕÎÕÔØ... á ÅÓÌÉ ×ÉÄÅÌ, ÔÁË ÏÔËÕÄÁ Ó×ÅÌÅÎÉÑ ÐÒÏ ÔÏÌØËÏ DIP? ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hi Roman,
Sun Oct 05 2003 21:23, Roman Khvatov wrote to Alex Kouznetsov:
AK>> Предположим, на определенном кол-ве вентилей можно сделать проц, AK>> реализующий тот или иной подход. Одна реализация - ПикоЖаба, другая - AK>> суперскалярный RISC. Померяли производительность, оказалось что AK>> ПикоЖаба отстает. Возникает законный вопрос - а лучше суперскалярного AK>> РИСКа ничего нельзя сделать на этих же вентилях?
RK> Можно - VLIW. До сих пор все развитие процессоров шло по пути их RK> упрощения. RK> Сначала сделали CISC. Упор был сделан на компактный код, так как RK> экономили память (ее тогда было мало). Затем, когда памяти стало много и RK> понадобилась скорость был задан резонный вопрос - а зачем нужен микрокод? RK> Процессор реально исполняет интерпретатор (микрокод), который читает RK> байткод (входной бинарный код процессора) и интерпретирует каждую RK> инструкцию. Таким образом имеется интерпретатор (в железе), который RK> ничего, кроме замедления процессора не дает (память уже не экономили :). RK> Естественный шаг - оторвать интерпретатор и исполнять напрямую команды RK> уровня инструкций микрокода. Так появился RISC. RK> Затем (в процессе естественной эволюции RISC'а), для дальнейшего RK> увеличения производительности в процессор добавили параллельно работающих RK> исполнительных устройств и хитрый дешифратор, который читал поток команд RK> (по нескольку штук зараз) и пытался загрузить все эти добавленные RK> устройства. Так появились суперскалярные разновидности RISC'а (заметь, RK> что с точки зрения архитектуры процессора для прикладных программ этот RK> суперскаляр ничем от обычного RISC'а не отличается). Следующий очевидный RK> шаг - оторвать этот 'хитрый дешифратор' и загружать все исполнительные RK> устройства явно, так появился VLIW.
Перечитывая материалы с веб-сайта Купмана, наткнулся на его статью примерно
92-го года. Где сравнивается производительность Форт-процессора RTX2000, CISC 68020 (использовался в Sun 3) и RISC Sun 4 Sparс. Форт - процессор 16-битный, остальные два 32-битные. RTX2000 работал на 10 МГц (сделан по устаревшей 2-микронной технологии), 68020 на 16.67 МГц, Спарк на 14.28 МГц. Набор тестов- Stanford Integer Benchmark, причем для RTX тесты компилировались каким-то сырым С компилятором, а не транслировались вручную в Форт, что было бы эффективнее. Так вот, при указанных тактовых время выполнения тестов соотносилось так: 1 - для Спарка, 1.61 - для RTX, и 3.4 для 68020. При одинаковой тактовой RTX отставал от Спарка на 13%. В чем RTX уделывал всех - так это во времени реакции на прерывания. По количеству циклов, нужных для входа в прерывание, ему надо в 50-100 раз меньше, чем для Спарк, и в примерно в 300-400 раз меньше чем 68020.
Жаль, нигде не сказано - сколько вентилей в Спарке, и сколько в RTX.
Пока, Алексей
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required