_Loader_

Sep 13, 2003 Last reply: 22 years ago 731 Replies
R

Hello Oleksandr.

05 Oct 03 23:39, you wrote to me:

RK>> ëÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, ×ÍÅÓÔÏ "ÏÂÙÞÎÏÇÏ" RISC SuperScalar ÕÖÅ ÚÁÓÏ×Ù×ÁÀÔ RK>> ÍÎÏÇÏ ÍÁÌÅÎØËÉÈ RISC ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ× - VLIW ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ, ÞÔÏ ÇÏÒÁÚÄÏ RK>> ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÅÅ 'ÍÎÏÇÉÈ

OR> üÔÏ ÎÅÍÎÏÇÏ ÎÅ ÔÏ. ÷ ÏÄÎÏÍ VLI word ÎÁÔÏÌËÁÎÏ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÙÈ OR> ËÏÍÁÎÄ ÉÚ ÏÄÎÏÇÏ ÐÏÔÏËÁ ËÏÍÁÎÄ. ïÎ ÉÈ ÂÙÓÔÒÅÎØËÏ ×ÙÐÏÌÎÑÅÔ, ÐÒÉ OR> ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔÉ ïó ÐÅÒÅËÌÀÞÁÅÔ ÐÏÔÏËÉ, ÓÏÈÒÁÎÑÑ ËÏÎÔÅËÓÔ ÚÁÄÁÞÉ.

õÇÕ, Á Ñ ÞÔÏ ÇÏ×ÏÒÉÌ? üÔÏ É ÅÓÔØ '×ÍÅÓÔÏ ÏÂÙÞÎÏÇÏ RISC SuperScalar'

OR> ðÒÉ ×ÅÔ×ÌÅÎÉÉ ËÏÎ×ÅÊÅÒ ÍÁÌÏÓÔØ ÎÁÒÕÛÁÅÔÓÑ (ÅÓÌÉ ÎÅÔ branch delay OR> slot). úÁÔÏÌËÁÔØ × ÏÄÎÏ ÄÌÉÎÎÏÅ ÓÌÏ×Ï ËÏÍÁÎÄÙ ÉÚ ÒÁÚÎÙÈ ÐÏÔÏËÏ× OR> ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ.

òÁÚ×Å Ñ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌ ÏÂÒÁÔÎÏÅ?

OR> ÷ ÓÌÕÞÁÅ "ÍÎÏÇÏÐÏÔÏÞÎÏÇÏ" ÓÔÅËÏ×ÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÉÍÅÅÔ ÓÍÙÓÌ ÓÄÅÌÁÔØ

...

OR> ×ÙÐÏÌÎÑÀÔÓÑ, ÂÅÚ ÒÁÓÈÏÄÏ× ÎÁ ÐÅÒÅËÌÀÞÅÎÉÅ. HÏ ÅÓÌÉ ÐÏÔÏËÏ× ÍÅÎØÛÅ, OR> ÞÅÍ ÔÁËÉÈ "×ÉÒÔÕÁÌØÎÙÈ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÏ×", ÔÏ ÞÁÓÔØ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÓÏÔÉ OR> ÔÅÒÑÅÔÓÑ ×ÐÕÓÔÕÀ.

÷ÏÔ, Ï ÜÔÏÍ É ÒÅÞØ. SuperScalar'Ù ËÁË É VLIW'Ù ÒÁÂÏÔÁÀÔ Ó _ÏÄÎÉÍ_ ÐÏÔÏËÏÍ, ÐÏÜÔÏÍÕ ÉÈ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ ÏÔ ÕÍÅÎØÛÅÎÉÑ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÐÏÔÏËÏ× ÐÁÄÁÔØ ÎÅ ÂÕÄÅÔ (ÂÕÄÅÔ ÄÁÖÅ ÐÏ×ÙÛÁÔØÓÑ :)

OR> ÷ÐÒÏÞÅÍ, ÓÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÍ ïó ÔÁËÏÅ ÍÁÌÏÅ ÞÉÓÌÏ ÐÏÔÏËÏ× ÎÅ ÇÒÏÚÉÔ,

üÔÏ ÔÏÖÅ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÔÁË, ÐÏÔÏËÉ ÄÏÌÖÎÙ ÎÁÈÏÄÉÔÓÑ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ _ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÑ_, Á × ÓÏ×ÒÅÍÅÎÎÙÈ ïó ÌÎÉ × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÏÖÉÄÁÎÉÑ (sleep/wait), Á × ÔÁËÏÍ ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÏÎÉ ÒÅÓÕÒÓÙ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÎÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÀÔ :(

OR> Á embedded ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÅ ÍÏÖÎÏ ÓÒÁÚÕ ÐÉÓÁÔØ × ÒÁÓÓޣÔÅ OR> ÎÁ ÔÏ, ÞÔÏ ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÚÁÄÕÒÁÞÉÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÐÏÔÏËÏ×

ïÎÉ ÔÏÖÅ × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÂÕÄÕÔ ÞÅÇÏ ÎÉÂÕÄØ ÖÄÁÔØ :(

Roman

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
R

Hello Ilia.

05 Oct 03 23:27, you wrote to me:

RK>> Может, но не стековый суперскаляр будет гораздо проще, а RK>> преимуществ у стекового процессора перед не стековым (в плане RK>> производительности) нет.

IT> ASIC - проще. Софт-ядро в ПЛИС - такое же.

За счет чего оно проще? Пока был упомянут только дешифратор команды - это не настолько сложная часть процессора, что бы его упрощение сделало процессор в целом ощутимо проще.

RK>> Hу и что. RISC тоже все это делает за один такт. Вопрос в том, RK>> сколько надо на это аппаратуры. Для RISC понадобится меньше.

IT> Видишь ли, это тоже RISC.

Я имею в виду классический RISC/стековый RISC.

RK>> Hет. 2 процессора могут одновременно исполнять 2 разных задачи. А RK>> суперскаляр с 2мя командами за такт может исполнять одну задачу в RK>> 2 раза быстрее. Теперь представим, что в системе в данный момент RK>> работает только одна задача - что будет делать 2й процессор на RK>> кристале?

IT> Только в случае, когда операции в принципе параллелятся, но по IT> каким-то непонятным причинам они не были распараллелены аппаратно.

Аппаратура в принципе не может распределить поток команд на 2 независимых параллельно работающих процессора.

IT> Вот только недавно ушла разработка со счетверенным вычислителем. IT> Самый настоящий SIMD - стековое ядро формирует команду для IT> счетверенного арифметического блока...

Заметь: счетверенный арифметический блок!=4м отдельным арифметическим блокам каждый со своими потоками команд (то есть 4м процессорам)

IT> Кроме того, получается несколько другой вывод. Сначала шла речь о IT> двух задачах на одном кристалле.

Вообще то речь шла о неэффективности стековых архитектур для исполнения _одного_ потока комманд в свете технологии SiperScalar

IT> Чем два независимых ядра хуже одного, в два раза большего IT> за счет дополнительных схемотехнических решений, позволяющих IT> параллелить операции?

Для 2х отдельный задач - ничем (даже лучше).

IT> И как тогда понимать Hyper Threading?

Как не очень удачную разработку фирмы Intel. Полноценных 2 процессора из 1го им получить не удалось (а Win думает, что их именно 2), и когда система пытается повесить на эти 2 'недопроцессора' 2 полноценные задачи - получается полный облом с производительностью :(

IT> Я про микрокод очень условно написал - в каких-то архитектурах он IT> есть, а в каких-то формально отсутствует. Кстати, для PII (по меньшей IT> мере, я смотрю справочник в приложении к "Assembler" Зубкова С.В.) IT> все-таки указывается количество _микроопераций_.

PII это CISC, а он по определению с микрокодом.

Roman

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÒÁÂÏÔÁÀ ÎÁ ÁÓÍÅ. æÏÒÔ, óÉ - ÄÌÑ ðë - ÐÏÂÏÞÎÁÑ ÏÂÑÚÁÎÎÏÓÔØ.
÷ ÐÏÓÌÅÄÎÅÅ ×ÒÅÍÑ ÏÄÎÏËÒÉÓÔÁÌËÉ ÎÅ ÍÅÎÑÌ (× ÂÌÉÖÁÊÛÅÍ ÏËÒÕÖÅÎÉÉ ÄÌÑ ÍÏÉÈ ÚÁÄÁÞ ÁÌØÔÅÒÎÁÔÉ× AVR-ÁÍ ÐÏ ÐÒÉÅÍÌÉÍÙÍ ÃÅÎÁÍ ÎÅÔ). éÎÏÇÄÁ ÛÔÁÔÎÙÊ ÓÔÕÄÉÊÎÙÊ ÁÓÍ ÄÏÓÔÁÅÔ, ÎÏ ÓÔÅÐÅÎØ ÄÏÓÔÁ×ÁÎÉÑ ÅÝÅ ÎÅ ÄÏÓÔÉÇÌÁ ËÒÉÔÉÞÅÓËÏÊ :).
äÁ ÐÏÖÁÌÕÊÓÔÁ. ñ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÔÅÍ É ÖÉ×Õ, ÞÔÏ ÷Ù (ÎÕ ÉÌÉ "ÏÂÏÂݣÎÎÙÍ ÷Ù") ÐÉÛÉÔÅ ÎÁ ó. éÎÁÞÅ Ñ ÎÅ ÓÍÏÇ ÂÙ ÔÑÇÁÔØÓÑ ÐÏ ÓÅÂÅÓÔÏÉÍÏÓÔÉ Ó ÷ÁÛÉÍ ÍÁÓÓÏ×ÙÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×ÏÍ :). áÒÔÅÍëáä
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Artem Kamburov !

ðÏÌÁÇÁÀ, ÞÔÏ ÔÙ É ÎÅ ÍÏÖÅÛØ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Lev Serebryakov !

áÒÇÕÍÅÎÔÙ Ñ ÕÖÅ ÐÒÉ×ÏÄÉÌ. óÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÄÌÑ ÔÅÈ, ÄÏ ËÏÇÏ Ó ÐÅÒ×ÏÇÏ ÒÁÚÁ ÎÅ ÄÏÈÏÄÉÔ, ÐÏ×ÔÏÒÀ. æÏÒÔ "ÕÄÁÞÎÏ" ÓÏÞÅÔÁÅÔ × ÓÅÂÅ ÎÉÚËÏÕÒÏ×ÎÅ×ÏÓÔØ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÁ (ÉÂÏ ÐÏ ÓÕÔÉ ÏÎ ÅÓÔØ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒ Ä×ÕÈÓÔÅËÏ×ÏÊ ÍÁÛÉÎÙ), É ÎÅÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÌÀÂÏÇÏ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒÁ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó ÒÕÞÎÏÊ ÉÌÉ Á×ÔÏÍÁÔÉÞÅÓËÏÊ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÅÊ. HÕ É ÐÌÀÓ Ë ÜÔÏÍÕ - ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÅÊÛÁÑ ÎÅÞÉÔÁÂÅÌØÎÏÓÔØ ÔÅËÓÔÏ× ÎÁ ÎÅÍ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Artem Kamburov !

üÔÏ ÓÁÍÏÏÞÅ×ÉÄÎÏ.

ôÏÌØËÏ ÏÎÉ ÅÇÏ ÎÅ ÄÅÍÏÎÓÔÒÉÒÕÀÔ... ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Artem Kamburov !

ôÏ ÅÓÔØ × 5-10 ÒÁÚ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Lev Serebryakov !

üÔÏ ÚÁ×ÉÓÉÔ É ÏÔ ÔÏÇÏ É ÏÔ ÄÒÕÇÏÇÏ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
L

What do you think about sharp blades, Dima?

[Answer on] [Dima Orlov wrote to Ilia Tarasov at [05 Oct 03 22:39]]:

DO> þÉÔÁÌ, ÐÒÉÞÅÍ ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÒÁÎØÛÅ ÔÅÂÑ. ÷×ÅÓÔÉ ÍÏÖÎÏ ×ÓÅ ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ, É ÜÔÏ DO> ÅÝÅ ÏÄÉÎ ÉÚ ÎÅÄÏÓÔÁÔËÏ× ÆÏÒÔÁ É ÅÇÏ ÉÄÅÏÌÏÇÉÉ, É ËÓÔÁÔÉ ÜÔÉÍ ÍÎÅ ÎÅ DO> ÎÒÁ×ÑÔÓÑ ÐÅÒÅÇÒÕÖÁÅÍÙÅ ÏÐÅÒÁÔÏÒÙ × c++. ðÏÓÌÅ ×ÓÅÈ ÜÔÉÈ ××ÏÄÏ× É DO> ÐÅÒÅÇÒÕÚÏË ÐÏÎÑÔØ ÞÔÏ ÄÅÌÁÅÔÓÑ × ÐÒÏÇÒÁÍÍÅ ÓÔÁÎÏ×ÉÔÓÑ ÎÅ ÒÅÁÌØÎÏ. üÔÏ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÓÔÁ, Á ÎÅ ÏÔ ÓÒÅÄÓÔ×Á, äÉÍÁ. ñ ×ÉÄÅÌ ËÁË É ËÒÉÓÔÁÌÌØÎÏ-ÐÏÎÑÔÎÙÅ ÐÒÏÅËÔÙ ÎÁ C++, ÇÄÅ ÂÙÌÉ ÐÅÒÅÇÒÕÖÅÎÙ ÓÏÔÎÉ ÏÐÒÅÁÔÏÒÏ× ÄÌÑ ÄÅÓÑÔËÏ× ÔÉÐÏ× (ËÌÁÓÓÏ×), ÔÁË É ÐÏÌÎÙÊ mess ÎÁ Plain C ÂÅÚÏ ×ÓÑËÉÈ ÐÅÒÅÇÒÕÚÏË.

Remember, pain is part of pleasure, Dima. ... é ÓÎÏ×Á Ô×ÏÊ ÐÒÏÔÅËÔÏÒ ÍÅÎÑÅÔ ÄÏÖÄÉ ÎÁ ÓÕÛØ...

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
L

What do you think about sharp blades, Dima?

[Answer on] [Dima Orlov wrote to Arcady Schekochikhin at [05 Oct 03 08:21]]:

äÉÍÁ, ÞÔÏ ÂÙ ÄÏËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁ×Ï ÎÁ ÓÕÝÅÓÔ×Ï×ÁÎÉÅ -- ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÏÄÎÏÇÏ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ÐÒÉÍÅÒÁ. þÔÏ ÂÙ ÄÏËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÄÏÌÖÎÏ ÂÙÔØ ÚÁÂÙÔÏ, ÕÎÉÞÔÏÖÅÎÏ, ÚÁÐÒÅÝÅÎÏ, etc, ÎÁÄÏ ÐÏËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ ÈÏÒÏÛÅÇÏ ÎÅ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ×ÏÏÂÝÅ. ôÙ ÐÏËÁ ËÁÔÉÛØ ÎÁ æÏÒÔ ÂÏÞËÕ, ÎÅ ÓËÁÚÁ× ×ÏÏÂÝÅ ÎÉ ÏÄÎÏÇÏ ÒÁÚÕÍÎÏÇÏ ÁÇÕÍÅÎÔÁ. ôÏÌØËÏ ÜÍÏÃÉÉ ÔÉÐÁ "ÏÔÏÒ×ÁÔØ ÒÕËÉ ÚÁ ÏÂÒÁÔÎÕÀ ÐÏÌØÓËÕÀ ÎÏÔÁÃÉÀ", É ×ÓÅ.

Remember, pain is part of pleasure, Dima. ... öÄÅÔ, ËÏÇÄÁ ÎÅÂÏ ×ÓÐÏÍÎÉÔ Ï ÎÅÍ É ×ÙÊÄÅÔ ÎÁ Ó×ÑÚØ...

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
L

What do you think about sharp blades, Dima?

[Answer on] [Dima Orlov wrote to Ilia Tarasov at [05 Oct 03 22:43]]:

íÅÎÑ ÔÁË ÔÏÖÅ ÏÄÎÁÖÄÙ ÈÏÔÅÌÉ Õ×ÏÌÉÔØ -- ÐÉÓÁÌ Ñ × ÎÁÞÁÌÅ ÐÒÏÅËÔÁ ÎÅ ÓÁÍ ÐÒÏÅËÔ, Á ÎÅËÏÔÏÒÕÀ Ó ÐÅÒ×ÏÇÏ ×ÚÇÌÑÄÁ ÐÏÓÔÏÒÏÎÎÀÀ ÔÕÌÚÕ (ÐÏ ÓÕÔÉ, ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ Ó ÏÞÅÎØ ÓÐÅÃÉÆÉÞÅÓËÏÇÏ ÑÚÙËÁ × plain C). HÏ ËÏÇÄÁ ÎÁÞÁÌÓÑ ÒÁÚÂÏÒ ÐÏÌÅÔÏ× (ÇÒÕÂÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÒÅÛÉÌÉ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÏÇÏ×ÏÒÉÔØ, ÐÏÔÏÍ ÐÏÄÐÉÓÁÔØ Õ×ÏÌØÎÅÎÉÅ), Ñ ÏÂßÑÓÎÉÌ Ó ÃÉÆÒÁÍÉ × ÒÕËÁÈ, ÞÔÏ ÎÁ ÔÕÌÚÕ Ñ ÐÏÔÒÁÞÕ 2 ÎÅÄÅÌÉ, Á ÐÏÔÏÍ ÏÇÒÏÍÎÙÊ ËÕÓÏË ÐÒÏÅËÔÁ ÎÁÐÉÛÅÔÓÑ ÎÁ ÜÔÏÍ ÐÒÏÓÔÅÎØËÏÍ, ÎÏ ÏÞÅÎØ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏÍ ÑÚÙËÅ ÅÝÅ ÚÁ 2 ÎÅÄÅÌÉ. á ÏÃÅÎËÁ ÎÁÐÉÓÁÎÉÑ ÐÒÏÅËÔÁ ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÎÁ C É Õ ÎÁÞÁÌØÓÔ×Á É Õ ÍÅÎÅÑ ÓÁÍÏÇÏ É Õ ÄÒÕÇÉÈ ÕÞÁÓÔÎÉËÏ× ÂÙÌÁ -- 3 ÍÅÓÑÃÁ. íÅÎÑ ÏÓÔÁ×ÉÌÉ É Ñ ÕÌÏÖÉÌÓÑ × 5 ÎÅÄÅÌØ Ó ÏÔÌÁÄËÏÊ. á ×ÏÔ ÕÌÏÖÉÌÓÑ ÂÙ Ñ × 3 ÍÅÓÑÃÁ ÎÁ ÇÏÌÏÍ ó -- Ñ ÓÉÉÉÉÉÉÉÉÌØÎÏ ÎÅ Õ×ÅÒÅÎ ÄÏ ÓÉÈ ÐÏÒ.

Remember, pain is part of pleasure, Dima. ... äÏÖÄØ, ÄÏÖÄØ, Á ÓËÁÚËÁ ÐÒÏÓÔÁÑ:/íÉÒ ÎÁÛ ÒÁÓÔÁÑÌ ËÁË ÌÅÄÅÎÅÃ...

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

îÅÔ. îÏ ÅÓÌÉ ÂÙ ÎÅ ÐÒÏÓÌÁ×ÌÑÅÍÏÅ ÔÏÂÏÊ "ÒÁÚÄÅÌÅÎÉÅ ÔÒÕÄÁ", ÔÙ ÂÙ ÚÎÁÌ, ÞÔÏ ÏÐÔÉÍÉÚÁÃÉÑ - ÏÞÅÎØ ÉÚÂÉÒÁÔÅÌØÎÙÊ ÉÎÓÔÒÕÍÅÎÔ. é ÅÓÌÉ ÐÏÌÕÞÁÅÛØ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÊ ËÏÄ ÄÌÑ ÏÄÎÏÊ ÍÁÛÉÎÙ, ÔÏ ÏÎ ÎÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÂÕÄÅÔ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÍ ÄÌÑ ÄÒÕÇÏÊ (!!! ÐÒÉÞÅÍ ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ ÎÁ ÎÉÈ ÂÕÄÕÔ ÒÁ×ÎÙ). ðÒÉ ÓÍÅÎÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÊ ËÏÄ ÍÏÖÅÔ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÐÏÔÅÒÑÔØ Ó×ÏÀ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÓÔØ É ÕÓÔÕÐÁÔØ ÎÅ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÏÍÕ. òÁÚÎÉÃÁ ÐÒÏÓÔÏ ËÁÔÁÓÔÒÏÆÉÞÅÓËÁÑ ÅÓÌÉ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÕÅÛØ ÐÏÄ ò4, Á ÚÁÐÕÓËÁÅÛØ ÎÁ ò1. ëÓÔÁÔÉ, ÐÏ ÜÔÏÊ ÐÒÉÞÉÎÅ ËÏÍÐÉÌÉÒÕÅÍÙÅ ïó (Linucs) ÉÍÅÀÔ ÉÚÎÁÞÁÌØÎÏÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï ÐÏ ÂÙÓÔÒÏÄÅÊÓÔ×ÉÀ ÐÅÒÅÄ ÉÎÓÔÁÌÌÉÒÕÅÍÙÍÉ (Win). áÒÔÅÍëáä
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

ôÁËÔÏ× ÎÁ 5-10 (ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ËÒÉ×ÏÓÔÉ ÓÉÓÔÅÍÙ ËÏÍÁÎÄ íë). ðÒÉÞÅÍ ÅÓÌÉ ÜÔÏÔ ËÏÄ ÈÒÁÎÉÔÓÑ ×Ï ×ÎÅÛÎÅÊ ÐÁÍÑÔÉ, Á ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÊ, ÜÔÉÈ ÔÁËÔÏ× ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÛØ. úÁÔÏ ÐÏÌÕÞÁÅÛØ "ÎÅÐÏÔÏÐÌÑÅÍÏÓÔØ" ×ÓÅÊ ÓÉÓÔÅÍÙ ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÏÔ ÇÁÌÉÍÁÔØÉ ÚÁÐÉÓÁÎÎÏÊ × ÛÉÔÏÍ ËÏÄÅ. ëÓÔÁÔÉ, ÐÒÉ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÙÓÏËÉÈ ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑÈ Ë ÎÁÄÅÖÎÏÓÔÉ ×ÏÚÍÏÖÎÁ ÏÒÇÁÎÉÚÁÃÉÑ "ÏÔËÁÔÁ". áÒÔÅÍëáä
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
S
úÄÒÁ×ÓÔ×ÕÊ, Dima! ðÒÏÛÕ ÐÒÏÝÅÎÉÑ, ÐÏÇÁÎÙÊ ÒÏÂÏÔ ÏÔÐÒÁ×ÉÌ ÎÅÄÏÐÉÓÁÎÎÏÅ ÐÉÓØÍÏ.

DO> ïÂÙÞÎÏ ×ÁÖÎÅÊ ×ÒÅÍÑ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÑ, Á ÎÅ ÄÌÉÎÁ ËÏÄÁ.

HÅ ÓÐÏÒÀ, ÎÏ ÒÅÞØ ÛÌÁ Ï ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔÉ ÔÒÁÎÓÌÑÔÏÒÏ×.

DO> HÅ ×ÉÖÕ Ó×ÑÚÉ. ðÏ-Ô×ÏÅÍÕ, ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ × 4Ë ÓÂÏÉÔ ×Ä×ÏÅ ÞÁÝÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ × 2Ë?

÷ÏÔ ÐÒÏÓÔÏÊ ÐÒÉÍÅÒ. ñ ÓÅÊÞÁÓ ÄÅÌÁÀ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï, ÏÄÎÁ ÉÚ ÆÕÎËÃÉÊ ËÏÔÏÒÏÇÏ ××ÏÄ DTMF ÓÉÇÎÁÌÁ Ó ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÌÉÎÉÉ. ñ ÍÏÇÕ ÓÄÅÌÁÔØ ÜÔÏ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏÊ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÏÊ ÉÌÉ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏ. æÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏ ÄÌÑ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ ÒÁÚÎÉÃÙ ÎÅÔ. HÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ × ÐÅÒ×ÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÏÝÅ É ÎÁÄÅÖÎÅÅ.

õÓÐÅÈÏ×! äÏ Ó×ÉÄÁÎÉÑ. Sergey.

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
D

Hello, Sergey Brylew !

üÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÔÏÖÅ ÏÂÙÞÎÏ ÐÏ ×ÒÅÍÅÎÉ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔÓÑ.

ñ ÎÅ ×ÉÖÕ ÐÒÉÍÅÒ ÞÅÇÏ ÜÔÏ. ëÓÔÁÔÉ ÄÌÑ ÓÒÁ×ÎÉÍÏÇÏ Ó ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÍ ÒÅÛÅÎÉÅÍ ÐÒÉÅÍÁ DTMF ÔÅÂÅ ÐÏÎÁÄÏÂÑÔÓÑ ×ÅÓØÍÁ ÎÅÈÉÌÙÅ ÒÅÓÕÒÓÙ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

äÁÖÅ ÄÌÑ íë ÎÅÔ - ×ÙÚÙ×ÁÅÍÁÑ ÐÒÏÃÅÄÕÒÁ ÉÓÐÏÌÎÑÅÔÓÑ Ñ×ÎÏ ÂÏÌØÛÅ ÎÕÌÑ ÔÁËÔÏ× :). ô.Å. ÓÁÍ ×ÙÚÏ× × 5-10 ÒÁÚ ÍÅÄÌÅÎÎÅÊ, ÎÏ ÄÁÌØÛÅ-ÔÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ×ÙÚ×ÁÎÎÁÑ ÐÒÏÃÅÄÕÒÁ. ëÓÔÁÔÉ, ÁÌØÔÅÒÎÁÔÉ×Ù Ñ ÚÄÅÓØ ÅÝÅ ÎÅ ×ÉÄÅÌ (ËÒÏÍÅ ÎÅ×ÎÑÔÎÏÇÏ "ÄÅÒÎÕÔØ Reset ÒÕËÁÍÉ"). áÒÔÅÍëáä
Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A

Демонстрируют-демонстрируют, но не совсем по указанной причине :) Но это не вопрос конференции...

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
ðÒÉ×ÅÔ Sergey!

Monday October 06 2003 12:55, Sergey Brylew wrote to Dima Orlov:

DO>> HÅ ×ÉÖÕ Ó×ÑÚÉ. ðÏ-Ô×ÏÅÍÕ, ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ × 4Ë ÓÂÏÉÔ ×Ä×ÏÅ ÞÁÝÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ × DO>> 2Ë? SB>

SB> ÷ÏÔ ÐÒÏÓÔÏÊ ÐÒÉÍÅÒ. ñ ÓÅÊÞÁÓ ÄÅÌÁÀ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï, ÏÄÎÁ ÉÚ ÆÕÎËÃÉÊ SB> ËÏÔÏÒÏÇÏ ××ÏÄ DTMF ÓÉÇÎÁÌÁ Ó ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÌÉÎÉÉ. ñ ÍÏÇÕ ÓÄÅÌÁÔØ ÜÔÏ SB> ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏÊ ÍÉËÒÏÓÈÅÍÏÊ ÉÌÉ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÔØ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏ. æÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏ ÄÌÑ SB> ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ ÒÁÚÎÉÃÙ ÎÅÔ. HÏ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ × ÐÅÒ×ÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÎÁÍÎÏÇÏ ÐÒÏÝÅ É SB> ÎÁÄÅÖÎÅÅ.

÷ÏÔ ÌÉÞÎÏ Ñ × ÜÔÏÍ ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ÎÅ Õ×ÅÒÅÎ. åÓÌÉ ÏÎÏ ËÁË × áïHÅ - ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ ÄÁ ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÔÁËÏÊ-ÖÅ - ÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÓÏÍÎÅ×ÁÀÓØ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÞÔÏ ÏÎÏ "ÎÁÄÅÖÎÅÅ", ÎÏ É ÞÔÏ ÏÎÏ ×ÏÏÂÝÅ × ÓÔÁÎÄÁÒÔÙ ×ÌÅÚÅÔ, ÜÔÏ ÔÕÔ ÕÖÅ ÏÂÓÕÖÄÁÌÏÓØ ÌÅÔ 7 ËÁË ÍÉÎÉÍÕÍ....

HÏ ÅÓÌÉ Ó ÌÉÎÉÉ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ áãð ÓÔÏÉÔ, É äðæ ÉÌÉ ÔÉÐÁ ÔÏÇÏ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÅÅ, ÔÏ ÔÏÇÄÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÁÑ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÑ ÂÕÄÅÔ ÎÉÞÕÔØ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÎÁÄÅÖÎÁÑ ÞÅÍ "ÖÅÌÅÚÎÁÑ", (ÎÏ ÔÏÇÄÁ É ÐÒÏÃÅÓÓÏÒ ÎÅ á÷ò É ÅÍÕ ÐÏÄÏÂÎÙÊ ÎÕÖÅÎ), Á ÍÏÖÅÔ É ÌÕÞÛÅ.

äá É "ÖÅÌÅÚÎÙÅ" ×ÁÒÉÁÎÔÙ ÔÏÖÅ ÒÁÚÎÙÅ ÂÙ×ÁÀÔ. Ó äôíæ ËÉ ÍÉÔÅÌÏ×ÓËÉÍÉ ËÏÄÅËÁÍÉ ËÏÎÅÞÎÏ ×ÓÅ × ÐÏÒÑÄËÅ, ÎÏ ÜÐÏÐÅÀ Ó ÇÌÀËÏÄÒÏÍÏÍ × ËÉÅ×ËÉÈ äH-ËÁË - ÍÎÏÇÉÅ ÐÏÍÎÑÔ, Á ÔÏÖÅ ×ÅÄØ "ÖÅÌÅÚÎÙÅ" ÄÅËÏÄÅÒÙ 2È ÞÁÓÔÏÔËÉ....

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
A
ðÒÉ×ÅÔ Artem!

Monday October 06 2003 19:37, Artem Kamburov wrote to Alexander Torres:

AK> õ AVR Ó áãð ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÄÁÖÅ ÐÒÏÝÅ ÞÅÍ Ó ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÏÍ. åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÂÅÚ äðæ-Á AK> :).

á Ó ÞÅÍ? ïÂÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ-ÔÏ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÁÄÏ, Á á÷ò ÎÅ äóð, íáó ÏÐÅÒÁÃÉÉ Õ ÎÅÇÏ £Ë.

AK> åÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÁÑ ÐÒÏÂÌÅÍÁ - ËÁÖÄÙÅ 100ÍËÓ ÄÅÒÇÁÅÔ ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÅ - ÓÐÁÔØ ÎÅ AK> ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ :(.

ôÙ ÈÏÞÅÛØ ÓËÁÚÁÔØ, ÞÔÏ Õ ÔÅÂÑ 10ËÇà ÏÃÉÆÒÏ×ËÁ? é á÷ò ÕÓÐÅ×ÁÅÔ ÚÁ 100ÍËÓ ÓÄÅÌÁÔØ ×ÙÄÅÌÅÎÉÅ ÛÅÓÔÉ ÞÁÓÔÏÔ ÎÅ èïòÏÍ ×ÏÓØÍÉ ÏÄÎÏÂÉÔÎÙÈ ÏÔÓÞÅÔÏ× Ó ÍÁÓÓÉ×ÁÍÉ? þÕÄÅÓÁ..... ÷ÐÒÏÞÅÍ, ÇÏÄÕ × 87-Í Ñ ÐÏÚÎÁËÏÍÉÌÓÑ Ó ÏÄÎÉÍ ÞÅÌÏ×ÅËÏÍ, óÌÁ×ÏÊ çÕÂÁÎÏ×ÙÍ, Á×ÔÏÒÏÍ ÍÉËÒÏ-ü÷í "üÎÅÒÇÏ" (ÐÌÁÔÁ Ó 8080, 55-Í, Ó×ÅÔÏÄÉÏÄÎÙÍÏÊ áìó-ËÏÊ É ËÎÏÐËÁÍÉ ÏÔ ËÁÌØËÕÌÑÔÏÒÁ), ÔÁË ÏÎ ÔÏÖÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÌ ÞÔÏ "ÐÒÏÇÒÁÍÍÁ ÎÁ æÏÒÔÅ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÂÙÓÔÒÅÅ ÞÅÍ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ" :-))

HÁ×ÅÒÏÎÅ Õ ÔÅÂÑ äôíæ ÔÏÖÅ ÎÅ ÉÎÁÞÅ ËÁË ÎÁ æÏÒÔÅ ÎÁÐÉÓÁÎ, ÞÔÏ ÔÁË ÂÙÓÔÒÏ ÒÁÂÏÔÁÅÔ :))))

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28 aka snipped-for-privacy@yahoo.com

formatting link
,
formatting link
, ftp://altor.sytes.net

Vote
Twitter Facebook LinkedIn
V

Hi Artem!

÷ ÐÏÎÅÄÅÌØÎÉË, 06 ÏËÔÑÂpÑ 2003 02:05:50, Artem Kamburov ÐÉÓÁÌ to Roman Khvatov:

AK> HÅ ×ÅÒÎÏ. ðÏÓÍÏÔÒÉÔÅ ÎÁ MS WINWORD - ÜÔÏ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÅ ÚÁÎÉÍÁÅÔ × ÐÁÍÑÔÉ AK> ÂÏÌØÛÅ 10 ÍÅÔÒÏ×. é ÇÄÅ ÔÁÍ ËÏÄ, ×ÙÐÏÌÎÑÀÝÉÊÓÑ ÍÎÏÇÏËÒÁÔÎÏ (ÎÅ ÄÕÍÁÀ, AK> ÞÔÏ ÜÔÏ ÏÐÒÏÓ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÙ :)) ÉÚ-ÚÁ ËÏÔÏÒÏÇÏ ×ÓÅ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÅ ÔÏÒÍÏÚ?

÷Ù×ÏÄ ÎÁ ÜËÒÁÎ, ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÙÊ ÐÒÏÓÍÏÔÒ ÄÏËÕÍÅÎÔÁ É ÑÄÒÏ ÉÎÔÅÒÐÒÅÔÁÔÏÒÁ âÅÊÓÉËÁ.

Sincerely, Vadim.

Vote
Twitter Facebook LinkedIn

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required