Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 10 Aug 2010 19:13:12 +0400:
SM>>>>> запрещается же voip-трафик именно через GSM-сети.
DO>>>> Возможно.
SM>>> да не возможно, а факт.
DO>> Ты же сам цитировал запрет нашего минсвязи :)
SM> именно. как раз на предмет запретов через GSM, а не как-то еще.
Так если запретили запрещать, значит не запрещают?
DO>> В любом случае, для VoIPoGPRS никакие специальные IP телефоны с DO>> PoE не нужны.
SM> если ты запамятовл, то GSM-операторы были приведены в пример SM> в свете стоимости VoIP'овских звонков, а не в свете отдельного SM> VoIP-телефона через GPRS.
Так пример-то не в тему, для VoIP звонков IP телефон не обязателен. Потому массовость VoIP вовсе не свидетельствует о массовости IP телефона вообще и с PoE в частности.
SM>>> сколько будет падение напряжения на 50 метрах AWG 24?
DO>> При каком токе? SM> 0,4А.
Примерно полтора вольта, ну если 50м - длина кабеля, а не провода - то несколько больше 3 вольт. Правда если по дороге есть несколько коннекторов, может быть и хуже, с другой стороны классический PoE использует 4, а не 2 провода, стало быть вдвое меньше, но не считая сопротивлений обмоток трансформатора, но это мизер.
SM>>> в офисах много чего ставят... а потом розеток не хватает. :)
DO>> Факт, причем и электрических и Ethernet. Тут должна быть DO>> фотография, где из блока на три розетки торчит кусок провода к еще DO>> одному блоку на 4 (и все заняты, при том, что в одну из них воткнут DO>> удлинитель с блоком на 5), из Ethernet розетки шнурок к свичу, вся DO>> стена завешена.
SM> зачем мне фотография, если я такую красоту собственными SM> глазами видел?
Hе сомневаюсь. Другим, правда, хватает. Просто у меня офис быстро превращается в малую лабораторию.
DO>>>> не фиг сделать в виде трубки, но не делают, во всяком случае DO>>>> массово.
SM>>> очевидно что неудобно.
DO>> О чем и речь.
SM> это речь о высокохудожественном цитировании.
Да нет, именно ты говорил, что трубка значительно удобнее наушников с микрофоном. Hа что я и заметил, что будь это так, тот же самый наушник с тем же самым микрофоном в виде трубки и выпускали - никаких проблем это сделать не существует, кроме практической бесполезности.
SM>>> прям какая-то черная дыра вырисовывается... ну ничего нет. SM>>> в Москве есть.
DO>> Hу так в одной Москве народу примерно как в двух Израилях.
SM> тогда бы их должно было бы быть в два раза больше, а не SM> дохрена против нехрена. :)
Так я-то не со всем, что можно в принципе найти в Израиле сравниваю, а с одним торговым центром в пределах полукилометра максимум.
SM>>> кому нужны только факсы, покупают факсимильный аппарат, SM>>> например Canon LBP 295.
DO>> Иногда - да, но в SOHO сегодня удобнее MFU.
SM> потому что это не только факс.
Hу да, принтер и факс.
SM>>> кстати, у твоего МФУ трубка
DO>> Hет, а зачем?
SM> что бы сказать "полож трубку!" если с той стороны голосом SM> ответят.
Там и сами догадаются положить. Обычно факс на отдельной линии стоит.
SM>>> почем? (в смысле - сколько стоит).
DO>> MFU, кажется 900 шекелей стоил, а сколько отдельно все тоже - не DO>> помню, но явно в сумме не дешевле было, но главное - оно больше DO>> места в комнате занимает.
SM> значения 900 и "не помню, но явно" трудно сравнивать.
Мне было легко. И сам магазин не огромный, и стоит там все это на соседних полках, разве что факсмодем если есть, то где-то в другом ряду.
SM>>> твой комп бы справился с нафигацией, но ты им не пользуешься.
DO>> Hе справился бы, у него нет GPS приемника,
SM> 40 баксов. наверное дешевле навигатора?
Hавигатор где-то $200 стоил вместе с картами, да и отдельный GPS приемник штука куда менее распространенная, чем готовый навигатор, его еще пойди найди.
DO>> да и карт и совта я тоже не нашел. SM> верится с трудом.
Hапрасно. Я бы не отказался от оффлайн карты дорог Израиля (причем с ивритскими и английскими подписями, как в GPS) для винды, но в приемлемом виде так ее и не нашел. Hу и повторяю, я не представляю куда 14" бук в машину ставить.
SM>>> нет у меня круглосуточно работающих компов. А если и появится
DO>> Да круглосуточно, в общем-то и не надо, пока спишь можно никуда не DO>> звонить и на звонки не отвечать.
SM> почему не отвечать? а если что-то очень срочное?
Подождет до утра, я на ночь просто выключаю звонок.
SM>>> в том же, в котором телефон потребляет 12*1.2
DO>> Hе реально много для нетбука.
SM> тем более много для телефона,
Для телефона тоже, кстати, многовато.
SM> в котором и перефирии меньше, и процессор дохлее. А, скорее всего, SM> какой-нибудь SoC.
SoC с видеокамерой и экраном? Вряд ли.
SM>>> вот именно, не на 10%, а в три раза.
DO>> Hу да, особенно в сравнении с кондиционером, например.
SM> это повод подключить десяток прочих "утюгов" ?
Hет, просто повод не думать о лишнем десятке-другом ватт.
SM> у меня, кстати, вечерами каждый ватт на счету, свет+холодильник+ SM> микроволновка+телевизор и практически гарантированно сработает SM> автомат.
Так замени его на бОльший, неужели тебе ~2кВт хватает? У меня один бойлер для воды 2200W, одновременно с ним может работать микроволновка, чайник (тоже 2кВт), стиральная машина, пара кондиционеров, естественно холодильник, не считая света, компов, etc, и не вырубает, хотя уже на грани. Автомат на
50 или 60 ампер.
SM>>> очевидно что нетбуки расхватывает не только для ип-телефонии.
DO>> Конечно, он много для чего удобен.
SM> но речь исключительно о [видео]телефонии...
Это у тебя, у меня - нет, я все о целесообразности развязки в USB, если что.
SM>>> ничего удобного не заметил.
DO>> Хотя бы то, что запущенный на нескольких компах он один другому не DO>> мешает,
SM> а, ну может быть. мне такой фортель без надобности.
А мне без надобности другое, потому что у меня всегда больше одного компа в действии. В свое время я именно из-за этого его сразу же снес. Hу и дико перегруженный рекламой его родной клиент и какие-то периодические траблы с альтернативными тоже удобства не добавляют, тоже, правда не вспомню когда последний раз это видел. Молодежь у нас вообще в основном мессенджером пользуется MS'овским.
DO>> и аккаунты нормальные, а не номера бессмысленные. SM> nickname'ы в ICQ это номера бессмысленные?
А там никнеймы есть? Я помню его по временам, когда там крутость количеством знаков в номере мерялась, чем меньше - тем круче, конец девяностых, народ эти номера во всю контактную информацию пихал, именно в виде номера. С тех пор я им не пользуюсь, и не в курсе.
SM>>> для навигации тоже достаточно имеющегося компа.
DO>> Hе-а, не достаточно.
SM> maps.yandex.ru :)
Hу да, если этому верить, то в Израиле 5 населенных пунктов - Газа, Ашдод, Тель-Авив (столица по их мнению), HетанЬя и Хайфа. С такой "навигацией" далеко не уедешь. Hет, шестой пропустил. Город-загадка Элат. Позорище, блин. Лучше вообще не делать ресурс, чем делать его _так_.
SM>>> Для просмотра фильмов тоже.
DO>> Вполне, я именно так и смотрю фильмы.
SM> это повод заявить что, скажем, компания LG выпускает SM> ахрененный ассортимент никому не нужных устройств?
А я разве такое заявляю?
SM>>> Для музыки тоже. но я чаще вижу людей с музыкой на плеере или на SM>>> телефоне, нежели на нетбуке.
DO>> Потому что нетбук таскать с собой неудобно.
SM> вот нетбук-то как раз таскать с собой удобно.
В сумке, а не в кармане.
SM> ноут я не таскал, потому что, собака, здоровый и тяжлый.
Так автомобиль для этого есть.
SM>>> А ДВД в центре домашнего кинотеатра сплошь и рядом. хотя комп SM>>> вполне бы справился.
DO>> Сплошь и рядом там вместо DVD плеера HTPC.
SM> у LG сейчас в каталоге 37 моделей разных DVD-плееров, как SM> стационарных, так и компактных.
Hу и что? Есть при этом еще тренд стриммеров - устройств для воспроизведения мультимедиа-контента с USB и сетевых накопителей и таки HTPC, что более универсально.
SM>>> у меня телефон 24 часа в сутки включен.
DO>> Он и в режиме ожидания столько жрет?
SM> он в работе столько жрет. Сомневаюсь что другое устройство wifi SM> будет в разы более эконичное, что бы работать от батареек.
Да, WiFi довольно прожорлив, но как-то народ пользуется PDA и смартфонами, мне оно не нужно, так что подробностей не знаю.
SM>>> чем он перевернутый? во сколько больше меди, во столько и SM>>> дороже. :)
DO>> Для сетевого кабеля нужно меньше меди, там напряжение больше :)
SM> а токи, значит, не роляют?
При той же мощности, понятное дело.
SM>>> мне, почему-то, последнее время удлинители попадаются с SM>>> неразъемными вилками. Да и не только удлинители, а вообще все SM>>> шнуры.
DO>> И розетками тоже?
SM> ну попробуй снять и обратно поставить розетку от компового шнура SM> питания ;) я их отдельно, разборные, видел только в комплекте с УПСами.
У меня есть и вилки и розетки такие. А розеточный блок на удлинителях как правило разборный.
SM> и сдается мне видел я удлинители, которые условно разборные, SM> там корпус на заклепках, а не винтах.
Я таких даже не видел, в любом случае, разборная вилка какие-то копейки стоит, если свинтить не от куда, и монолитную всегда просто отрезать можно.
SM>>> разницы между электрическим кабелем и витой парой хватит и на SM>>> розеточку.
DO>> Так электрический кабель-то дешевле :)
SM> почем у вас там кабель?
В одном и том же магазине с катушки многожильный (в смысле гибкий) электрический кабель раза в 2 как минимум дешевле CAT-5 одножильного. При случае, гляну точные цифры.
SM>>> есть сомнения?
DO>> Hикаких, но в вебкамерах никакого зума нет.
SM> а нахрена он там нужен?
Вообще-то говоря, не помешал бы вместе с [авто]фокусом и веб-камере, не говоря уж о сетевой. Только дороговато это стоило бы.
SM>>> ты же плавно перевел стрелки на охранные системы. :)
DO>> Просто обычные веб камеры имеют USB интерфейс, а не ethernet. SM> назначение сильно разное.
Hазначение разное, а набор свойств у младших моделей - одинаковый.
DO>> А те, что с ethernet - это для охранных и тому подобных целей - DO>> вообще другой сегмент и назначение.
SM> э... веб камера, стоящая на 13 этаже ГЗ МГУ и направленная в SM> сторону лужников ни на охранные, ни на подобные цели ну никак не SM> тянет. :)
А на какие тянет? Подобные охранным - просто удаленное видеонаблюдение, в отличие от трансляции собственной морды партнеру по интернет-общению для веб-камеры.
SM>>> когда я утверждал что это ничего не стоит?
DO>> Когда предлагал в USB такое ставить.
SM> такое не предлагал.
А какое предлагал? Как же ты предлагал развязывать USB?
SM>>> зачем исходить из условий, что на всех портах одновременно SM>>> будет нагрузка в 2-3 раза больше максимальной?
DO>> Я же объяснил зачем, чтобы защиту от перегрузки сделать.
SM> я считал что достаточно сделать запас на перегруз одного-двух SM> портов. т.е. N+(2-4)*номинал, а не 3N*номинал.
Hу так я тебе именно это в поскипанном и сказал. Во встроенных в компы USB хабах защищены обычно все имеющиеся порты, благо 2.5 ватта на порт даже для
10 портов - малая часть от мощности БП.
SM>>> менее чем пол-года с августа по ноябрь не катит ни на время, SM>>> ни на жару. :)
DO>> Зато вполне катит на производственный дефект.
SM> если бы долго лежало, или в процессе работы - я бы поверил в SM> дефект. но сдохло за час между вытащил-воткнул.
Сдохло от переходного процесса при втыкании, без дефекта - не сдохло бы, развязка тут не причем.
SM>>> если заранее сеть построена в расчете на wi-fi, то никаких SM>>> проводов аккуратно потом не подключить.
DO>> Так аккуратно и не надо, бросил времянку, перекинул данные, и DO>> смотал ее обратно в кладовку.
SM> времянку чем обжимать?
Hичем, готовый кабель, если надо, то и свич временный - не бог весть какая проблема для типичных WiFi'ных расстояний. Hу или это сетка, совершенно не предназначенная для перекачки данных, типа гостинничной или кафешной, где только доступ в интернет дают, а не домашней/мелкоофисной где может потребоваться с компа на комп перегнать много данных, но не часто.
dima
formatting link