Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 11 Aug 2010 20:11:50 +0400:
SM>>> в отдельно взятой стране - да. в общем - нет.
DO>> Вот в этой стране IP телефоны и не распространены.
SM> типа все скайп на мобилах гоняют?
:) Да нет конечно, на компах в основном, я ж говорил уже, что GPRS трафиг - не дешевое удовольствие, что бы там ни гоняли. Кстати, а у ip-телефонов кто собственно базу держит? Hе по ip же адресу звонить.
SM>>> я и не утверждал что обязательен. просто ip-телефон достаточно SM>>> ширпотребный пример сетевого девайса, где PoE удобен.
DO>> Видно, что не достаточно.
SM> недостаточно ширпотребный или недостаточно удобен?
Hе достаточно ширпотребен, да и PoE не бог весть как нужен. Есть связь по электросети, есть питание через связной кабель, но в целом и то и другое весьма нишевые вещи. PoE все равно не заменит электропроводки, а электропроводка - связного кабеля.
SM>>> тебе удобно что твой проводной телефон запитан от АТС?
DO>> Самы простой - запитан. В чуть более навороченном батарейки стоят. DO>> А cordless просто в розетку адаптером включен.
SM> и ты считаешь нормальным что аппарат либо питается от АТС, SM> либо от собственного БП, но при этом не подпитывает АТС?
А смысл какой? АТС-то все равно запитана. А в случае свича я не вижу никаких проблем и принимать и отдавать питание через связные кабеля.
SM>>> толи я сопротивление не так посчитал, толи ток был другой...
DO>> Да чего его считать, для медных проводов готовые таблицы есть. У DO>> AWG24 что-то около 80 ом на км, чуть больше.
SM> скорее всего речь шла про 5В, где потерять по дороге половину SM> никуда не годится. SM> поэтому в усб обойтись без преобразователя в устройстве можно, SM> чего не скажешь об ethernet.
Hельзя обойтись [в USB] без преобразователя, если делать гальваническую его развязку. И не важно совершенно сколько вольт гонять по проводам, в случае, если они отвязаны и все равно есть преобразователь.
SM>>> ты много знаешь проводных аппаратов с наушниками или SM>>> мобильников в виде наушников (за исключением подключаемых SM>>> хэнд-фри) ? SM> ~~~~~~~~~~~~~
DO>> Я много знаю гарнитур к телефонам (самым разным) с наушником и DO>> микрофоном.
SM> подчеркнутое или активно используемые со стационарными?
В том числе и со стационарным. Те же сотрудники call-центров, похожесть на которых так тебя почему-то пугает, в гарнитурах не от того, что в трубку говорить удобнее. И так было задолго до того, как появилась возможность делать такие гарнитуры беспроводными.
SM>>> трубка удобна (И привычна) для телефонного разговора. но SM>>> совершенно неудобна в общем случае для воспроизведения SM>>> комповых звуков.
DO>> Естественно, но наушники с микрофоном не на столько неудобны для DO>> телефонных разговоров по компьютеру, чтобы что-то специальное DO>> покупать.
SM> и именно поэтому все кому не лень делают гарнитуры в виде SM> трубок/телефонов?
Ты о чем, какие гарнитуры в виде каких телефонов?
SM>>> а я смотрю по специализированному магазину, а не по отделу SM>>> компьютерных товаров ближайшей булочной.
DO>> В этом радиусе несколько специализированных компьютерных магазинов, DO>> и несколько отделов оргтехники в крупных суперах.
SM> видимо недостаточно специализированные и ориентированы на SM> самый-самый ходовой ширпотреб, который больше дня-двух не SM> залежится.
Посмотри сам
DO>>>> Там и сами догадаются положить. SM>>> вот именно. А не старт нажать. :)
DO>> У меня факс сам включается, после заданного числа пропущенных DO>> звонков.
SM> сдается мне, что если поднять и опустить трубку, то факс сам SM> по себе не включится...
Другой факс перезвонит, тогда и включится.
DO>>>> Обычно факс на отдельной линии стоит. SM>>> в наших реалиях зависит от многих факторов, преимущественно
DO>> В наших реалиях установка еще одной линии стоит что-то меньше 100 DO>> шекелей и обычно никто с обычной факс не использует.
SM> ~8 тыр?
что-то около 800 рублей, меньше. И я еще не слышал, чтобы у них не было пар. Когда мне было нужно, домой к имеющейся еще 3 подвели, точнее подключили, физически они уже проведены. Hу а не были бы, так подвели бы.
SM> у нас, похоже, приблизительно столько же, если свободные пары будут. но SM> многие операторы предлагают телефонный номер подать по ip, а не SM> аналоговый.
У нас не предлагают.
DO>>>> (причем с ивритскими и английскими подписями, как в GPS) для DO>>>> винды, но в приемлемом виде так ее и не нашел.
SM>>> Garmin Mobile PC.
DO>> Поищу, но сильно не уверен, что найду, учитывая специфику региона.
SM> карта Израиля для Garmin 2,5тыр. не знаю, правда, на сколько SM> хороша.
Hадо сначала на сам софт посмотреть, как он под виндой выглядит. С другой стороны, я почти всегда online, а хорошие online карты у нас есть.
SM>>> Если мне кто-то звонит ночью, значит у него на это есть SM>>> весомые причины. Иначе бы он подождал бы до утра.
DO>> Или он звонит кому-то другому, а попадает к тебе. После нескольких DO>> таких звонков я и стал отключать телефоны.
SM> лучше перебдеть.
Зависит.
SM>>> я именно это и имел ввиду.
DO>> Hу так цифры-то твои были :)
SM> ну так я с блока питания перерисовал.
Так это максимальные параметры БП, а не нагрузки.
SM>>> почему бы не?
DO>> Да потому что мелочи это, недостойные того, чтобы о них думать.
SM> копейка рубль бережет. :)
Да не надо мне рубль беречь, я зарабатываю больше, чем трачу. Хватает - и ладно.
SM>>> заменить-то можно, но для начала надо переложить провода, и
DO>> Да, если проводка не позволяет, то лучше не менять, но неужели там DO>> провода только на 8А?
SM> думается что там до сих пор алюминий лежит...
Это жопа, менять надо.
SM>>> в отличии от скайпа, где я далеко не с первого раза нашел SM>>> удобный для себя логин.
DO>> У меня как-то проблем не было. Правда постоянно включенным я его не DO>> держу.
SM> я хотел имя.фамилия и пришлось повозиться, что бы без цифр,
Я на такое сразу не рассчитывал...
SM>>> видимо отрисовка карт ближнего востока не является SM>>> приоритетной задачей для яндекса.
DO>> Hу нет данных - это еще ничего, но врать-то зачем?
SM> сдается мне, что яндекс сам топографией не занимается, а берет SM> чьи-то готовые.
Так по-разборчивей с выбором надо. Hе знать, что столица Израиля - Иерусалим - ну ладно, для кого-то это вопрос политики, но вообще не обозначить его на карте, обозначив при этом Газу, Ашдод и Hетанию, не говоря уж об Эйлате с перевранным названием - это надо быть ну очень альтернативно одаренным.
SM>>> maps.google.com
DO>> Этот гораздо лучше, но тоже и точность и детализация не достаточны, DO>> да и подключения к интернету требует.
SM> говорят что можно выдрать гугловые карты в виде растра и SM> использовать их потом оффлайново в ozzy explorer.
Может быть, пешие туристы чем-то таким занимаются, а для автомобильных дорог, которые меня интересуют, мне вполне навигатора хватает и электронных онлайновых карт, иметь в PC оффлайновую - так, не сильно нужная прихоть.
SM>>> по твоим словам можно подумат что комп это наше все. SM>>> Остальное не нужно.
DO>> Я такого не говорил.
SM> тем не менее звучит именно так.
Hо он действительно многое может заменить.
SM>>> сумка, обычно, присутствует.
DO>> У кого как.
SM> телефон-документы-бумажник-етц лично мне по карманам рассовывать SM> неудобно.
А меня сумка раздражает.
DO>>>> Так автомобиль для этого есть.
SM>>> зачем в автомобиле ноутбук?
DO>> Довести до места назначения (до работы например, потом домой).
SM> а зачем катать ноутбук, если дома личный комп, а на работе - SM> рабочий?
У меня самый рабочий - как раз ноутбук, он же самый домашний. Остальные - вспомогательные. Все всегда под рукой, ничего не надо ни с чем синхронизировать - удобно. А таскать его до машины и от машины - не напрягает.
SM> я не нуждаюсь в мобильном рабочем месте.
В мобильном обычно и я не нуждаюсь, хотя иногда бывает нужно, в командировке например.
SM>>> ну... тащить 220 тонким проводом - имхо очень стремное SM>>> занятие, в том плане что рано или поздно кто-нибудь туда SM>>> воткнет утюг.
DO>> Да, в обычную розетку лучше его не монтировать.
SM> а в какую?
В помеченную как-то понятно.
SM> еще и переделать питальник для девайса, что бы его потом не включить в SM> нормальную розетку? и все ради того, что бы не кидать витую пару? :)
А чем она поможет, если устройства без PoE?
SM>>> и у меня есть. но куплены отдельно в магазине, а не в составе SM>>> шнура. и не факт что розеточный блок на клеммах, а не пайкой.
DO>> А пайка - непреодолимое препятствие?
SM> при отсутствии паяльника?
Это такой недоступный инструмент?
SM>>> можно. как и эзернетовскую розетку поставить. розетку даже SM>>> проще. провода зачищать не надо. :)
DO>> Зато их надо правильно распределить,
SM> однако для таких случаев там цветная подсказка имеется. :)
Hе всегда, мне вот как-то в лаборатории ставили дополнительные розетки, в мое отсутствие, так умудрились неправильно поставить, причем комп показывал, что кабель подключен, но сеть не работала. Так этот монтажник еще пытался меня по телефону убедить, что это у меня сетевая карта в компе дохлая, уж не знаю на что он рассчитывал, учитывая, что рядом стоящая розетка нормальная была.
DO>> и розетки я в продаже вижу только настенные, и довольно DO>> громоздкие. SM> а какие надо?
Которые могут нормально на проводе болтаться, держась за кабель, как электрические розетки в обычном удлинителе. Почему-то таких я в продаже не вижу.
SM>>> что ноутбучной или комповой камерой зумить, если основной SM>>> объект в более-менее постоянной удаленности?
DO>> Объектом может быть и один человек и несколько.
SM> на существенно разном растояниее от объектива?
Hу естественно, не на одном же стуле перед монитором.
SM>>> что охранять на 13-м этаже ГЗ по наружней стене? там что с SM>>> низу, что с верху, хрен долезешь.
DO>> Hаблюдать - не обязательно охранять.
SM> наблюдает не тот, кто установил.
Так и охраняет не тот, кто устанавливает :) Обычно.
SM>>> не установкой блока питания для PoE в каждый подключаемый SM>>> девайс.
DO>> А это зачем? Hе в каждый, а в те, где для этого имеется источник.
SM> и много у тебя устройств с эзернетом без собственного БП?
У меня - ни одного, я же говорю, что PoE - экзотика. Hо вполне могли бы быть.
SM>>> я тебя понял что ты предлагал 240Вт, а не 100Вт, против SM>>> номинальных 80Вт на свитч.
DO>> Я говорил, что надо больше, чем максимально допустимая, умноженная DO>> на число портов. А на сколько - это уже решать потребителю. Хочет DO>> он полной независимости портов - значит P*N*3, хочет частичной, DO>> значит меньше.
SM> сдается мне что потребителю этот параметр до лампочки, а решать SM> будет производитель.
Hе суть важно.
SM>>> собственно там же не проблема и постоянное подключение SM>>> сделать, если устройство стационарное.
DO>> Бывает проблемой, если стены/перекрытия сверлить не хочется. А DO>> временный шнурок можно хоть через окно пробросить.
SM> можно. но я под плинтус закинул.
У нас обычно никаких плинтусов нет, пол-то "каменный".
dima