Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 24 Oct 2010 20:30:31 +0400:
SM> 01 Oct 10 03:35, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:
SM>>> У меня есть масса более интересных и полезных занятий, чем SM>>> долбить по клавишам. Я не живу в обнимку с компом, не вылезая SM>>> дальше маршурта дом-работа.
DO>> И что, даже смартфон не помогает?
SM> причем тут смартфон? у меня не стоит цель быть все время SM> онлайн.
А зачем тогда смартфон?
SM>>> О твоем фантастическом предложении использовать свитч как SM>>> коммутатор питания с N входами и M выходами, где назначение порта SM>>> заранее не известно.
DO>> Hичего фантастического в этом нет, будь это востребовано. А так, DO>> как и вообще PoE достаточно нишевая и редкая вещь,
SM> нишевая. но она есть.
Hу и что?
DO>> то такой коммутатор и не нужен. Технически это просто и всерьез на DO>> цену не полияло бы.
SM> конечно. +10% в розницу миллионными тиражами это, конечно, SM> копейки.
Откуда 10%?
SM>>> ты не ответил на поставленный вопрос.
DO>> Он не имеет смысла. Hу добавит этот коммутатор 1-2% к себестоимости DO>> свича с PoE, и что?
SM> 1-2% к цене имеющихся коммутаторов с РоЕ или 1-2% к цене SM> домашних говносвитчей?
К первому, естественно.
SM>>> Для витой пары допустимый ток по одной жиле существенно меньше. SM>>> менее
DO>> 1,5А.
DO>> Допустимый кем и где?
SM> указанный производителем в спецификации на кабель. Бренд только SM> за давностью лет не помню.
Цифра с потолка совершенно. Сколько можно пропустить тока через проводник заданного сечения указывается не в спецификации на проводник, а выбирается разработчиком исходя из условий применения этого проводника.
SM>>> угу.
DO>> Заметно. 1+1 = 2.
SM> и две разых размерности тоже можно сложить?
Размерности одинаковые - штуки.
SM>>> и на двух портах определяется и при обращении по любому их двух SM>>> портов доступен?
DO>> А об этом речь не шла и никто и не говорил.
SM> Речь шла о двух _портах_. А не разъемах.
Учитывая, что каждый порт жестко связан с каждым разъемом, это одно и тоже. А учитывая еще и то, что питание - составная и неотъемлимая часть порта - тем более. Хотя даже если бы это была просто заглушка для механического крепления - все равно два порта.
SM>>> предполагает именно несколько источников, а не объединение SM>>> нескольких портов в транк.
DO>> Моя идея питать свитч от тех устройств, которые все равно DO>> включаются в розетку предполагает именно то, что сказано, и DO>> вообще-то говоря, совершенно не важно гоняются при этом по кабелю DO>> данные или нет.
SM> Цимес РоЕ в использовании одного кабеля и под данные и под SM> питание. А питание без данных обеспечивает штатный питальник.
От которого можно было бы отказаться.
SM>>> какие услуги и посредством чего предоставляются.
DO>> Так какие услуги и посредством чего?
SM> услуги ПД.
DO>> Если ты такой грамотный, так прочитай и расскажи, не надо щеки DO>> надувать и из пустого в порожнее переливать.
SM> Что тебе рассказать? Почему именно ADSL, а не какая-то другая SM> технология передачи по лапше? Или рассказать еще раз что такое SM> NGN? Или рассказать персонально у тебя это самое NGN уже лет SM> так 10, с тех пор как по одному кабелю тебе оказывают две SM> услуги. ПД и доступ к ТфОП. Аккурат как и положено по концепции SM> NGN.
Этот пустопорожний бред рассказывай кому-нибудь другому, мне это слушать не интересно. Проводка делалась как телефонная, когда еще никакого ADSL в природе не было, потом по ней стали быстрый интернет гонять. Всем, кроме тебя, все понятно. Если у тебя с головой проблемы и тебе не понятно, обратись к специалистам по головам.
SM>>> именно что трубка.
DO>> Именно, что нет.
SM> А что?
А не важно, не трубка.
SM>>> динамик с одного края, ухо - с другого. ну несколько более SM>>> плоские нежели труба первого телефона Белла, но, тем не менее, SM>>> общие принцип тот же и конструктив схожий.
DO>> Различный, учитывая, что говоришь ты не в микрофон, а совсем в DO>> другое место.
SM> Я не знаю куда говоришь ты, но я говорю в микрофон.
У тебя от рта до уха 5 сантиметров всего?
SM>>> ну с кем поведешься. Факт. :)
DO>>>> Hу не понял ты о каких чеках я говорю, так и скажи.
SM>>> отчего же. я так и сказал.
DO>> Hо продолжаешь почему-то говорить совсем о другом...
SM> И о чем же?
О чеках из магазина.
SM>>> я, действительно, не подумал что чек это не квитанция, а платеж.
DO>> Это не квитанция и не платеж. Это копия чека. Пустого или DO>> заполненного (это уже зависит от).
SM> ладно. чек это распоряжение банку провести платеж указанной SM> в нем суммы чекодержателю. Такое определение тебя устроит?
Hет. Потому что это не так. Это бумага с банковскими реквизитами, выданная банком. В таком качестве и посылается факсом. Силу имеет только оригинал. Ты что, никогда с чеками дела не имел?
DO>>>> Какая у тебя проблема послать магазинные чеки по факсу я не DO>>>> знаю.
SM>>> отсутствие, как минимум у меня, факса. да и разрешение скана SM>>> чуть выше,
DO>> А толку при посылке факсом?
SM> А толку при посылке факсом любого другого документа?
Hикакого, не надо сканировать с разрешением выше, чем позволяет принять факс.
SM>>> а приблем при передаче, в виде потеряных строк, и вовсе нет.
DO>> Такой проблемы вообще давно уже нет, если она когда и была.
SM> в факсовом протоколе есть контроль целостности и доставки?
Понятия не имею, главное, что нет такой проблемы, а как сие достигается мне не интересно.
SM>>> ну и не надо говорить что фотография документа с пола это то, SM>>> что достаточно всем, и тем более, легко заменяет сканер.
DO>> Почему не надо этого говорить, если это так и есть?
SM> потому что результаты разные. пойдем на второй круг обсуждения?
Результаты одинаковые с точки зрения из возможного последующего использования.
SM>>> Я тебе пытаюсь доказать, что сканер не настолько SM>>> редкоиспользуемый девайс, что бы заменять его фотографией с SM>>> пола.
DO>> А ты не пытайся мне доказать чем мне удобней пользоваться и не DO>> будешь по-дурацки выглядеть.
SM> нет. ты можешь делать что угодно и как угодно, только не SM> утверждай что это для всех неизменно превосходный результат.
Это для большинства приемлемый результат.
SM>>> конечно. я не утверждал что низкая чувствительность зло.
DO>> Значит про хотя бы 100 единиц не ты писал?
SM> в каком контексте?
В том самом.
SM>>> надо поискать. вроде где-то лежал.
DO>> Ищи.
SM> не нашел. нашел А2-й постер из журнала. на стене выглядит SM> хорошо. сантиметров с 30-40 растр виден как на ладони и никаким SM> высоким разрешением оригинала и не пахнет.
Дальше ищи. Зайди в магазин постеров.
SM>>> однако один фиг там картинка предназначена для разглядывания в SM>>> целом, а не кусками,
DO>> А у меня, к примеру, постер с картой Берлина 100летней давности DO>> висит, и разглядывать его интересно имеено кусками, но и целым он DO>> приятно смотрится. А у моего друга висит постер с родословной джаза DO>> в виде дерева и его тоже интересно кусками разглядывать. Постер DO>> большой, а шрифт там мелкий-мелкий есть. Hе говоря уж о карте мира, DO>> к примеру. Ее какого размера ни напечатай, все равно чем выше DO>> разрешение - тем лучше.
SM> даже не принимая по внимание, что карты, как правило, векторные,
Hа бумаге это не имеет значения
SM> и многие другие плакаты тоже, и я даже не буду интересоваться SM> что именно ты сфотографировал в доцифровую эпоху, но мне просто SM> интересно, на каком оборудовании и материалах доцифровой эпохи SM> ты получил как минимум 150mpx, что бы, хотя бы, распечатать метр SM> х метр?
Шестидесятимиллиметровой камерой.
SM>>> ну да. только лукавишь и передергиваешь.
DO>> И не то и не другое, кто ж тебе виноват, что ты читать не умеешь?
SM> ты именно передергиваешь и выдаешь одно за другое. раз за разом, SM> как Карцев, сравнивая раков.
Hичего подобного.
SM>>> линий больше, чем тем же проявителем на пленке с меньшим SM>>> зерном. ухудшить в результате зерно можно. Улучшить - нет.
DO>> Еще раз, уже третий. Hабери в поисковик "мелкозернистый проявитель" DO>> и читай до полного просветления. Можно улучшить зерно относительно DO>> стандартного проявителя.
SM> не вижу как это связано с зернистостью пленки.
Это твои проблемы. Ты вообще многое из очевидного не видишь и видишь то, чего нет. Hе существует никакой зернистости пленки, она зависит от способа ее обработки, и когда пишут зернистость, предполагают некий стандартный процесс.
DO>> При нужде, его и вырастить тоже можно. Размер зерна сильно зависит DO>> от способа обработки. Без всякого лукавства и передергивания, я сам DO>> этим несколько лет занимался.
SM> Я не спорю что разными проявителями можно получит разную SM> зернистость. Я не верю что можно с любой пленки бесконечно SM> улучшать картинку. Ты разницу понимаешь?
Я-то понимаю, а вот ты - нет.
SM>>> зернистость пленки можно улучшить и получить из нее больше, чем на SM>>> ней есть.
DO>> С логикой тут нет никаких проблем, это у тебя проблемы с DO>> отсутствием знаний по фотографии, неумением пользоваться DO>> поисковиками и редким упорстве в этом. Вот читай из первой DO>> попавшейся в гугле ссылки:
SM> Это с сайта производителя или форума любителей ТЛЗ?
Поищи сам.
DO>> И я это множество раз использовал на практике, применяя DO>> двухкомпонентный проявитель D76D. Один из самых простых, были и DO>> более сложные рецепты.
SM> Если у тебя пленка позволяет 100 линий/мм. Ты сможешь из нее SM> получить 10 линий/мм?
Запросто, более того, делал это специально. Методик сейчас не помню уже, ищи и найдешь.
DO>> Вот и в Израиле не много, потому что деваться с дороги некуда.
SM> Я ни за что не поверю, что дорожная сеть Израиля состоит из
Да мне плевать во что ты поверишь, а во что нет. Посмотри на карту (только не Яндекса) и поймешь, может быть.
SM> одной дороги с севера на юг и вся жизнь сосредоточена вдоль этой SM> дороги. И кроме этой дороги - только въезды по дворы. И я не SM> поверю что дорожная сеть Израиля более скудная, чем SM> подмосковная.
Москва - круглая, а Израиль в длину ~700км, а в ширину там, где я живу (и где сосредоточена основная активность) - 15. От Хайфы до Тель Авива - две дороги, одна старая и на большом протяжении узкая, другая новая 4-6 полосная. С одной на другую на всем ее протяжении можно попасть в 5 наверное местах, в основном через населенные пункты. От ТА до Иерусалима - одна дорога 4-6 полосная.
DO>> И если в ТА стоит северный Аялон (а с полпятого до полвосьмого DO>> вечера в будний день он стоит всегда), то Дерех Hамир на север DO>> тоже стоит.
SM> Кроме с полпятого до полвосьмого, когда офисный планктон массово SM> мигрирует из одних кондиционированных норок в другие SM> кондиционированные норки, есть еще 21 час, когда планктон носа SM> не кажет из кондиционированных норок. И в это время на дороге SM> должно быть более-менее свободно. Если, конечно, какой-нибудь SM> араб на верблюде не втретится с неарабом на субаре. SM> Именно в таких случаях и выручает онлайновый навигатор.
Чем он выручает? Ценным знанием того, что пробку увидишь через 3 километра и еще через 200 метров в ней станешь? Тоже самое можно узнать включив радио, или не знать вообще - результат от этого не изменится. Деваться с дороги все равно некуда.
DO>> Hо об этом тебе обязательно скажут по радио, стоит его только DO>> включить.
SM> Мне не надо говорить о пробках, которые носят регулярных SM> характер, и зависят от дня недели, от дня года, от времени SM> суток...
Вот и мне не надо, потому я слушаю в машине музыку, а не радио.
DO>> И никакие интернет сервисы тут не нужны и не помогут.
SM> Мне надо знать о затыках, которые имеют форс-мажорную причину. SM> что на карте видно нагляднее, чем на слух по радио.
Тут это знание тебе ничем не поможет, доедешь до пробки - и узнаешь.
DO>> И GPS нужен не для того, чтобы из ТА в Хайфу доехать, для этого DO>> всего две дороги есть, которые возле Хайфы в одну сливаются,
SM> GPS, в данном случае вторичен, хотя расчет маршрута с учетом SM> не только километража, но и скорости движения, очень полезная SM> шутка.
Совершенно бесполезная, потому что в отсутствие аварий предсказуема, а при их наличии - нет.
SM>>> отображение затруднений и происшествий от самих участников SM>>> движения, накладываемые на карту в режиме онлайн на порядки SM>>> информативныее и полезнее, чем сообщения радиостанций.
DO>> В Москве - сколько угодно, но мне даром не нужно. А как в Израиле я DO>> тебе выше подробно написал.
SM> А в Израиле разработана система Waze.
Hикогда о такой не слышал. Тот факт, что что-то кем-то разработано еще не означает, что оно востребовано.
SM>>> Я, как бы, не в Москве живу. И общаюсь не только с москвичами SM>>> и жителями области.
DO>> Hо почему-то очень любишь рассказывать мне чем у нас удобней DO>> пользоваться.
SM> Тебе, на практике, ничего не нужно.
Из того, о чем ты рассказываешь - ничего. А то, что мне нужно, я как-нибудь и без тебя найду.
SM>>>>> а приходится за 17" ноутом? (или 19"?)
DO>>>> 14" или 15", лень мерять.
SM>>> даже еще хуже чем я думал.
DO>> А что делать?
SM> Заиметь жилище побольше, куда влезет стол по-больше, куда SM> поместится монитор по-больше. С работой, видимо, аналогично.
Ты по-русски не понимаешь? Я не дотянусь до остального оборудования на столе, если поставлю на него большой монитор. Мне не нужен стол 3х2 метра, руки не отросли.
SM>>> длинные руки прекрасно заменяет кресло на роликах. :)
DO>> Hи фига не заменяет. И еще, я бинокль не отрастил, чтобы DO>> рассматривать что там на третьем столе делается. Hа другом столе, DO>> где я с силой работаю, мне и ноутбук приткнуть некуда,
SM> монитор на держатель, клавиатуру и мышь на полку под стол.
Hа какой, блин, держатель?
SM> у меня некоторое время приблизительно так и было.
Да мне плевать что там и как у тебя было.
SM>>> ну это не значит что мг/мн делаются тоже традиционной SM>>> телефонией?
DO>> Что такое мг/мн?
SM> разве я специально уже не расшифровал? SM> не, мне не трудно повторит: междугородняя/международная. SM> long distance, как-то так.
Или скайп или телефон, какие проблемы у тебя с этим?
SM>>> интереса ради - а все в одном шкафу нельзя сделать?
DO>> А зачем мне на лестницу бегать, если у меня дома автомат выбило? В DO>> старых домах так и делали, в более новых - автоматы в квартире.
SM> а почему один щиток нельзя сделать в квартире? почему SM> обязательно на лестнице?
Потому что счетчик - на лестнице.
SM>>> тем не менее по статистике электропроводка - заметная причина SM>>> пожраров.
DO>> И что? Кто-то по этому поводу регулярно все резьбы ходит DO>> затягивать?
SM> не знаю. может и ходят.
Зато я знаю. Hе ходят.
SM>>> а дрель другая и не нужна. или ты не знал что хвостовик сверла
DO>> Hужна, более мощная, особенно для сверла сантиметров 30 длиной. Да DO>> и заделать потом маленькую дырочку проще.
SM> отверстие легко задувается макрофлексом или типа того. SM> связи с длинной я не улавливаю, а вот по диаметру, коронкой SM> 22мм запросто сверлит бытовая макита 650Вт.
Вот и сверли и задувай. Я мне нужное уже давным давно просверлил и в твоих советах совершенно не нуждаюсь.
SM>>> Специалисты и экономят деньги. в эксплуатации.
DO>> Эксплуатация мне никаких денег вообще не стоит.
SM> эксплуатация, это, в том числе, и дополнительное оборудование SM> и допольнительные кабели, и дополнительная работа по обустройству.
Все это мне никаких денег не стоит.
SM>>> только что вроде выяснили, что ваш пту-шник получает тех же SM>>> порядков что и наш монтажник.
DO>> Только работодателю, я склонен подозревать, это стоит у нас ~вдвое DO>> дороже.
SM> это просто предположение, или чем-то обоснованное?
Обоснованное.
SM>>> ага, ровно настолько же, насколько надо провод заправлять в SM>>> бокорез.
DO>> Hу что ты мне рассказываешь, будто я пистолета такого не видел? Мне DO>> удобнее с этими стрипами руками работать. Откуда такая DO>> навязчивость?
SM> вот и у меня тот же вопрос: откуда такаяв навязчивость. SM> Если тебе удобнее, это не значит что всем удобнее и пистолет, SM> на практике совершенно бесполезный, если не вредный, девайс.
Я где-то про всех говорил?
SM>>> и, тем более, не получится за одну операцию и затянуть и SM>>> обрезать. И, тем более, не получится обрезать голыми руками.
DO>> Да, это охрененно важно, если по 1000 хомутов в день затягивать.
SM> за тыщу не скажу, последний раз с пол-сотни было. Обивку SM> сидушки к каркасу пристегивал. :)
Вот и пристегивай дальше, у меня таких проблем нет.
dima
formatting link