FT232RL

ðÒÉ×ÅÔ, Dmitry !

12 Aug 10 , 10:48 Dmitry Orlov ÐÉÓÁÌ Ë Nickita A Startcev:

NAS>>>> á ÂÙÌ ÂÙ ÐÒÉÎÔÅÒ ÖÅÓÔËÉÍ ÓÔÁÎÄÁÒÔÏÍ (ËÁË ÍÙÛØ, ËÌÁ×Á ÉÌÉ NAS>>>> ÓÔÏÒÁÄÖ) ÜÔÏÊ ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÂÙ × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÎÅ ×ÏÚÎÉËÌÏ.

DO>>> Afaik, Ó ÔÏÞËÉ ÚÒÅÎÉÑ USB É OS ÐÒÉÎÔÅÒ - ×ÐÏÌÎÅ ÓÅÂÅ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÏÅ DO>>> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï,

NAS>> HÅÔ.

DO> äÁ.

HÅÔ. óÔÁÎÄÁÒÔÉÚÏ×ÁÎÏ ÔÏÌØËÏ ÔÏ, ÞÔÏ ×ÙÛÅ ÄÒÁÊ×ÅÒÁ É ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ ÄÒÁÊ×ÅÒÁ Ë ×ÙÛÅÓÔÏÑÝÅÍÕ ÓÏÆÔÕ. ÷ӣ ÞÔÏ ÎÉÖÅ (ÏÂÍÅÎ ÄÒÁÊ×ÅÒÁ Ó ÐÒÉÎÔÅÒÏÍ ÎÁ ÕÒÏ×ÎÅ ÕÓÂ-ÐÁËÅÔÏ×) Hå ÓÔÁÎÄÁÒÔÉÚÉÒÏ×ÁÎ.

DO>>> ×Ï ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ×ÔÙËÁÅÍÙÊ USB2LPT ÁÄÁÐÔÅÒ ×ÉÄÅÎ ÓÒÁÚÕ É ÂÅÚ DO>>> ×ÓÑËÉÈ ÄÒÁÊ×ÅÒÏ× ËÁË ÐÒÉÎÔÅÒÎÙÊ ÐÏÒÔ.

NAS>> ðÒÏÓÔÏ ÜÔÉÈ ÐÅÒÅÈÏÄÎÉËÏ× ×ÓÅÇÏ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÔÒÉ ÒÁÚÎÙÈ ÍÏÄÅÌÉ.

DO> HÅÔ, × ÍÉËÒÏÞÉÐÏ×ÓËÏÊ ÂÉÂÌÉÏÔÅËÅ ÄÌÑ ÐÒÉÍÅÒÁ ÐÒÉÎÔÅÒÁ ÎÉËÁËÉÈ DO> ÄÒÁÊ×ÅÒÏ× ÄÌÑ OS ÎÅÔ. ÷ÉÎÄÁ ÉÈ ÓÁÍÁ ËÁË ÐÒÉÎÔÅÒ ×ÉÄÉÔ.

ÏÎÁ ÉÈ ×ÉÄÉÔ ËÁË ÎÅËÉÊ ÐÒÏÓÔÏÊ ÐÓÅ×ÄÏÏÂÝÅÉÚ×ÅÓÔÎÙÊ ÐÒÉÎÔÅÒ.

DO>>> á ÞÔÏ ÓÁÍÏÍÕ ÐÒÉÎÔÅÒÕ ÎÕÖÅÎ ÄÒÁÊ×ÅÒ, ÔÁË ÜÔÏ ÅÝÅ ÞÅÒÔ ÚÎÁÅÔ DO>>> ËÏÇÄÁ ÐÏÑ×ÉÌÏÓØ, ËÏÇÄÁ ÐÒÉÎÔÅÒÙ ÃÅÎÔÒÏÎÉËÓÏÍ ÐÏÄËÌÀÞÁÌÉÓØ, ÎÏ DO>>> ÂÅÚ ÄÒÁÊ×ÅÒÁ ÎÉÞÅÇÏ ×ÒÁÚÕÍÉÔÅÌØÎÏÇÏ ÎÅ ÍÏÇÌÉ ÎÁÐÅÞÁÔÁÔØ.

NAS>> HÕ, ÓÔÁÎÄÁÒÔÉÚÁÔÏÒÙ - ÏÎÉ ÔÁËÉÅ ÓÔÁÎÄÁÒÔÉÚÁÔÏÒÙ.

DO> ðÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÓÔÁÎÄÁÒÔÉÚÁÔÏÒÙ É ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ?

ðÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ HID ÚÁÞÅÍ-ÔÏ ÖÅÓÔËÏ ÓÔÁÎÄÁÒÔÉÚÉÒÏ×ÁÌÉ ÉÍÅÎÎÏ × ÜÔÏÍ ÍÅÓÔÅ.

DO>>> é ÅÓÌÉ ÓÅÔÅ×ÏÍÕ ÐÒÉÎÔÅÒÕ × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÄÒÁÊ×ÅÒÁ ÍÏÖÎÏ ÎÅ ÓÔÁ×ÉÔØ, DO>>> ÐÒÏÐÉÓÁÔØ ÅÇÏ ËÁË ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÙÊ ÐÒÉÎÔÓÅÒ×ÅÒ É ËÁË ÞÔÏ-ÔÏ ÐÏÈÏÖÅÅ DO>>> ÉÚ ÉÍÅÀÝÉÈÓÑ × ÓÐÉÓËÅ ×ÉÎÄÙ (ÐÏÔÏÍÕ ËÁË ËÔÏ É ËÁË ÐÉÛÅÔ ÜÔÏÔ DO>>> ÐÒÉÎÔÅÒÎÙÊ ÓÏÆÔ Ñ ÎÅ ÚÎÁÀ, ÎÏ ÞÔÏÂÙ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ÂÙÌÏ Ó ÎÉÍ ÐÒÏÂÌÅÍ DO>>> Ñ ÎÅ ÐÒÉÐÏÍÉÎÁÀ),

NAS>> HÕ ÄÁ. ðÏÔÏÍÕ É ÐÒÏÂÌÅÍÙ, ÞÔÏ ×ӣ ÏÎÏ ÐÏÌÕÓÔÁÎÄÁÒÔÎÏÅ É NAS>> ÐÏÌÕÇÌÀÞÎÏÅ.

DO> ôÏÌØËÏ Ë ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÕ ÜÔÏ ÎÉËÁËÏÇÏ ÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÎÅ ÉÍÅÅÔ. é ×ÏÏÂÝÅ, ÔÙ ÂÙ DO> Ó×ÏÅ ÞÔÏ-ÔÏ ÓÄÅÌÁÌ, Á ÐÏÔÏÍ ÞÕÖÏÅ ÒÕÇÁÌ.

äÁÄÁÄ. åÓÌÉ ÔÙ ÎÅ ÛÅÆÐÏ×ÁÒ, ÔÏ ÎÅ ÉÍÅÅÛØ ÐÒÁ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔØ, ÞÔÏ × ÍÁÇÄÁËÅ ÅÄÁ ÉÚÌÉÛÎÅ ÖÉÒÎÁÑ É Ó ÐÅÒÅÉÚÂÙÔËÏÍ ÕÓÉÌÉÔÅÌÅÊ ×ËÕÓÁ.

DO>>> ÔÏ ÓËÁÖÅÍ ÄÌÑ ÓËÁÎÅÒÁ × ÓÏÓÔÁ×Å ÓÅÔÅ×ÏÇÏ MFU ÓÏÆÔ ÔÁËÉ ÓÔÁ×ÉÔØ DO>>> ÎÕÖÎÏ, ËÁË É ÄÌÑ USB ÓËÁÎÅÒÁ,

NAS>> ÄÁ.

DO> ëÁË ×ÉÄÉÛØ, ÉÎÔÅÒÆÅÊÓ ÔÕÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÐÒÉÞÅÍ.

ëÏÔÏÒÙÊ ÉÚ ÐÁÞËÉ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÏ×?

DO>>> ÈÏÔÑ, ×ÒÏÄÅ ÂÙ, É ÓÔÁÎÄÁÒÔ TWAIN ÎÁ ÜÔÏ ÄÅÌÏ ÅÓÔØ,

NAS>> üÔÏ ÓÔÁÎÄÁÒÔ ÎÁ ÄÒÕÇÏÅ ÍÅÓÔÏ. üÔÏ ÓÔÁÎÄÁÒÔ ÎÁ ÔÕ ÐÒÏÇÒÁÍÍËÕ, NAS>> ËÏÔÏÒÕÀ ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÀÔ ÄÒÁÊ×ÅÒÏÍ ÓËÁÎÅÒÁ.

DO> é ËÏÔÏÒÏÇÏ ÔÏÖÅ ÎÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÐÒÉÄÅÒÖÉ×ÁÀÔÓÑ.

ðÒÉÄÅÒÖÉ×ÁÀÔÓÑ, ÔÁÍ ÇÄÅ ÏÎ ÅÓÔØ. á ÇÄÅ ÎÅÔÕ - ÎÅ ÐÒÉÄÅÒÖÉ×ÁÀÔÓÑ. ëÓÔÁÔÉ, Ô×ÁÊÎ - ÜÔÏ ÎÅ ÄÒÁÊ×ÅÒ, Á ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÏÅ ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÅ.

DO>>> ÎÏ ÔÏÌØËÏ ÓÏ ÓËÁÎÅÒÁÍÉ ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÏÔ ÉÎÔÅÒÆÅÊÓÁ ÐÒÏÂÌÅÍ ÅÝÅ DO>>> ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ Ó ÐÒÉÎÔÅÒÁÍÉ. á ×ÏÔ ÆÏÔÏÁÐÐÁÒÁÔÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ËÁË DO>>> MSD ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÀÔÓÑ - ÎÉËÁËÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ.

NAS>> ÷ÏÔ-×ÏÔ. ëÁË ÔÏÌØËÏ ÂÅÒÅÍ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÙÊ ÖÅÓÔËÉÊ É ÏÔÌÁÖÅÎÎÙÊ NAS>> ÓÔÁÎÄÁÒÔ (ÍÁÓÓ ÓÔÏÒÁÄÖ) ÔÁË ÓÒÁÚÕ ÐÏÌÏ×ÉÎÁ ÇÅÍÏÒÒÏÑ ÉÓÞÅÚÁÅÔ.

DO> HÕ ÔÁË É ÂÅÒÉ ÅÇÏ, ÉÌÉ HID, ËÔÏ ÔÅÂÅ ÎÅ ÄÁÅÔ?

á?

. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, HÉËÉÔÁ. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... HÅÇÒ ÂÅÚ ÏÇÎÅÎÎÏÊ ×ÏÄÙ, ÔÒÕÓÏ× É ÂÉÇÍÁËÁ ÏÂÑÚÁÎ ÂÙÔØ ÇÌÕÂÏËÏ ÎÅÓÞÁÓÔÎÙÍ?!

Hello, Nickita! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 14 Aug 2010 15:11:52 +0400:

NAS>>>>> А был бы принтер жестким стандартом (как мышь, клава или NAS>>>>> сторадж) этой проблемы бы в принципе не возникло.

DO>>>> Afaik, с точки зрения USB и OS принтер - вполне себе стандартное DO>>>> устройство,

NAS>>> Hет.

DO>> Да.

NAS> Hет. Стандартизовано только то, что выше драйвера и интерфейс NAS> драйвера к вышестоящему софту.

То есть все, что касается собственно интерфейса.

NAS> Всё что ниже (обмен драйвера с принтером на уровне усб-пакетов) HЕ NAS> стандартизирован.

И не надо.

DO>>>> во всяком случае, втыкаемый USB2LPT адаптер виден сразу и без DO>>>> всяких драйверов как принтерный порт.

NAS>>> Просто этих переходников всего примерно три разных модели.

DO>> Hет, в микрочиповской библиотеке для примера принтера никаких DO>> драйверов для OS нет. Винда их сама как принтер видит.

NAS> она их видит как некий простой псевдообщеизвестный принтер.

Да. Этого вполне достаточно для использования и этого класса устройств в своих разработках.

DO>>>> А что самому принтеру нужен драйвер, так это еще черт знает когда DO>>>> появилось, когда принтеры центрониксом подключались, но без DO>>>> драйвера ничего вразумительного не могли напечатать.

NAS>>> Hу, стандартизаторы - они такие стандартизаторы.

DO>> Причем тут стандартизаторы и интерфейс?

NAS> При том, что HID зачем-то жестко стандартизировали именно в этом NAS> месте.

В каком "этом"?

DO>> Только к интерфейсу это никакого отношения не имеет. И вообще, ты DO>> бы свое что-то сделал, а потом чужое ругал.

NAS> Дадад. Если ты не шефповар, то не имеешь права говорить, что в NAS> магдаке еда излишне жирная и с переизбытком усилителей вкуса.

Говорить-то ты имеешь право все что угодно, вопрос в отношении к этим словам.

DO>>>> то скажем для сканера в составе сетевого MFU софт таки ставить DO>>>> нужно, как и для USB сканера,

NAS>>> да.

DO>> Как видишь, интерфейс тут совершенно не причем.

NAS> Который из пачки интерфейсов?

Hикоторый, проблемы вообще не в интерфейсе.

DO>>>> но только со сканерами независимо от интерфейса проблем еще DO>>>> больше, чем с принтерами. А вот фотоаппараты, которые как DO>>>> MSD представляются - никаких проблем.

NAS>>> Вот-вот. Как только берем стандартный жесткий и отлаженный NAS>>> стандарт (масс сторадж) так сразу половина геморроя исчезает.

DO>> Hу так и бери его, или HID, кто тебе не дает?

NAS> А?

Что А?

dima

Hi Dmitry!

13 Aug 10 18:57, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>>>> ÔÙ ÕÖÅ ÎÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÅÛØ, ÞÔÏ GPRS-ÔÒÁÆÉË ÏÞÅÎØ ÄÏÒÏÇÏÊ?

DO>>> ñ ÓÌÙÛÁÌ, ÞÔÏ ÏÎ ÎÅ ÄÅÛÅ×. SM>> é ðÁÓÔÅÒÎÁËÁ ÏÓÕÖÄÁÅÛØ?

DO> HÅÔ.

ÔÏÇÄÁ ÐÏ ËÁËÉÍ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍ ÔÙ ÄÅÌÉÛØ ÔÅÍÙ ÎÁ Ï[Â]ÓÕÖÄÁÅÍÙÅ É ÎÅ Ï[Â]ÓÕÖÄÁÅÍÙÅ?

SM>> PoE ÂÕÄÅÔ ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÐÏÒÔÕ, ËÏÔÏÒÙÊ ÓÔÒÏÇÏ MDX, Ô.Å. uplink.

DO> ÷ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ Ó×ÑÚÉ.

ÐÉÔÁÎÉÅ Ó ÁÐÌÉÎËÁ. ËÁËÁÑ ÔÅÂÅ ÅÝÅ Ó×ÑÚØ ÎÕÖÎÁ?

SM>>>>>> ÎÅÔ. ÎÏ Ë ÎÉÍ ÎÅÌØÚÑ ÐÏÄËÌÀÞÉÔØ ÄÒÕÇÉÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á Ó PoE SM>>>>>> É, ×

DO>>>>> á ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ É ÓÄÅÌÁÔØ. SM>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

SM>>>> Á ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÔÒÅÓÎÅÔ ÎÁ 8-ÍÉÐÏÒÔÏ×ÙÊ Ó×ÉÔÞ ÐÏ ÜÚÅÒÎÅÔÏ×ÓËÏÊ SM>>>> ÐÁÒÅ ÐÏÄÁÔØ 150÷Ô?

DO>>> á ÎÁÄÏ?

SM>> ÔÙ ÓÁÍ Ó ÓÏÂÏÊ ÒÁÚÇÏ×ÁÒÉ×ÁÅÛØ? :)

DO> ó ÔÏÂÏÊ, ÎÏ ÉÌÉ É ÐÒÁ×ÄÁ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÐÒÏÓÔÙÈ ×ÅÝÅÊ, ÉÌÉ ÄÅÌÁÅÛØ ×ÉÄ.

ÔÁË ÔÙ ÐÉÛÉ ÓËÌÁÄÎÏ É ÐÏÎÑÔÎÏ. ÔÏ (ÐÏÄÞÅÒËÎÕÔÏÅ) ÕÔ×ÅÒÖÄÁÅÔÓÑ ÞÔÏ ÍÏÖÎÏ ÏÔ ÐÉÔÁÅÍÏÇÏ ÐÏ PoE Ó×ÉÔÞÁ ÐÉÔÁÔØ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÎÙÅ Ë ÎÅÍÕ ÕÓÔÒÏÊÔ×Á, ÔÏ ÓÌÅÄÕÀÝÉÍ ÈÏÄÏÍ ÕÖÅ ÐÏÄ×ÅÒÇÁÅÔÓÑ ÓÏÍÎÅÎÉÅÀ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔØ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ËÁË-ÔÏ ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ ÜÔÏÍÕ Ó×ÉÔÞÕ ÐÏÌÔÏÒÙ ÓÏÔÎÉ ×ÁÔÔ.

SM>> ÓÍ. ×ÙÛÅ ÐÒÏ MDI/MDX.

DO> ñ ÔÁÍ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÉËÁËÏÊ ÁÒÇÕÍÅÎÔÁÃÉÉ. HÕ ÓÄÅÌÁÌ ËÔÏ-ÔÏ ËÁË-ÔÏ, É ÞÔÏ Ó DO> ÔÏÇÏ? üÔÏ ÎÅ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÅ, ÞÔÏ ÉÎÁÞÅ ÓÄÅÌÁÔØ ÎÅÌØÚÑ.

ÜÔÏ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ ÞÔÏ ÓÄÅÌÁÎÎÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, ËÁË ÓÄÅÌÁÎÏ.

SM>> Ô.Å. ÔÙ ÕÖÅ ÓÏÇÌÁÓÅÎ ÞÔÏ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÊ ÔÅÌÅÆÏÎ ÕÄÏÂÎÅÅ SM>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÎÏÇÏ?

DO> äÌÑ ÓËÁÊÐÁ - ÎÅÔ.

× ÞÅÍ ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Ï?

SM>> ÂÅÓÐÒÏ×ÏÄÎÕÀ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÕ × ËÁÒÍÁÎ. þÅÍ ÎÅ ÕÄÏÂÎÏ?

DO> é ÞÔÏ ÍÅÛÁÅÔ × ÜÔÕ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÕ Ó ÄÉÓÐÌÅÅÍ ÅÝÅ ÍÉËÒÏÆÏÎ É ÔÅÌÅÆÏÎ DO> ×ÓÔÒÏÉÔØ?

ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÅ × ×ÉÄÅ ÔÒÕÂËÉ ÎÅÕÄÏÂÎÏ ÖÅ?

SM>> ÐÒÏÂÏ×ÁÌ. ó ÇÏÌÏ×Ù ÓÐÏÌÚÁÅÔ.

DO> ðÏÐÒÏÂÕÊ ÅÝÅ ÒÁÚ.

ÜÔÏ ÉÚÍÅÎÉÔ ÆÏÒÍÕ ÇÏÌÏ×Ù?

DO>>> éÈ ÞÔÏ ÓÐÅÃÉÁÌØÎÏ ÕÈÕÄÛÁÔØ? ïÎÉ É ÔÁË ÔÁÍ ÓÁÍÙÅ ÄÅÛÅ×ÙÅ ÉÚ DO>>> ×ÏÚÍÏÖÎÙÈ.

SM>> ÎÁÊÔÉ ÅÝÅ ÄÅÛÅ×ÌÅ.

DO> úÁÞÅÍ?

ÞÔÏ ÂÙ ÓÒÕÂÉÔØ ÂÏÌØÛÅ ÂÁÂÌÁ.

SM>> ÏÄÎÏ ÖÅ ÕÈÏ ÄÌÑ ÄÅÛÅ×ÉÚÎÙ ÏÔËÒÕÞÉ×ÁÀÔ?

DO> ëÔÏ?

ÔÏÔ ËÔÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔ ÏÄÎÏÕÈÉÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ.

SM>> Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ: ÞÅÒÎÁÑ ÄÙÒÁ. "ÓËÁÊÐÏ×ÓËÉÅ" ÔÒÕÂËÉ ÄÁÖÅ SM>> Å×ÒÏÓÅÔØ ÐÒÏÄÁÅÔ.

DO> õ ÎÁÓ ÔÏÖÅ ÍÏÖÎÏ ËÕÐÉÔØ, ÎÏ ÜÔÏ ÎÅ ÓÁÍÙÊ ÈÏÄËÉÊ ÔÏ×ÁÒ - ×ÉÄÉÍÏ ÎÁÒÏÄ DO> ÎÅ ÓËÌÏÎÅÎ ÂÅÓÐÏÌÅÚÎÙÅ ÇÁÄÖÅÔÙ ÐÏËÕÐÁÔØ. á ÞÅÒÎÁÑ ÄÙÒÁ - ÜÔÏ ËÏÇÄÁ DO> ÎÕÖÎÏÇÏ ÎÅ ÎÁÊÔÉ, Á ÎÅ ËÏÇÄÁ ÎÅÎÕÖÎÏÅ ×ÓÀÄÕ ÎÅ ÂÏÌÔÁÅÔÓÑ.

ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÌÉ... Å×ÒÏÓÅÔØ ÜÔÏ ÚÁÚÙ×ÁÌÁ-ËÏÒÏÂÅÊÎÉË ÎÁ ÒÙÎËÅ. ÉÓËÁÔØ ÎÅ ÎÁÄÏ. ÎÁÄÏ ÎÁÏÂÏÒÏÔ Õ×ÏÒÁÞÉ×ÁÔÓÑ.

SM>> ÓÐÒÏÓÉ Õ ÆÏÔÏÇÒÁÆÏ×. ÏÎÉ ÔÅÂÅ ÐÒÏ ÏÓ×ÅÝÅÎÉÅ ÂÏÌØÛÅ ÍÅÎÑ SM>> ÒÁÓÓËÁÖÕÔ.

DO> HÏ ÅÄ×Á ÌÉ ÂÏÌØÛÅ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ Ñ Ï ÜÔÏÍ ÚÎÁÀ :)

É ÕÔ×ÅÒÖÄÁÅÛØ ÞÔÏ ÄÌÑ ÐÏÌÕÞÅÎÉÑ ÁÎÁÌÏÇÁ ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÏÒÉÇÉÎÁÌÁ ÎÁÄÏ ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔØ ËÁË-ÔÏ ÈÏÔØ ÞÅÍ-ÔÏ ÓÆÏÔÏÇÒÁÆÉÒÏ×ÁÔØ?

SM>> ÷ ÔÏÍ ÞÉÓÌÅ É ÐÒÏ Ã×ÅÔÏÐÅÒÅÄÁÞÕ É ÐÒÏ ÒÁ×ÎÏÍÅÒÎÏÓÔØ.

DO> þÔÏÂÙ ÐÅÒÅÓÎÑÔØ ÄÏËÕÍÅÎÔ, ÜÔÏ ×ÓÅ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ×ÁÖÎÏ. óËÏÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ DO> Ã×ÅÔÁ × ÆÁÊÌÅ ÍÏÖÎÏ ËÁË ÕÇÏÄÎÏ, ÅÓÌÉ × ÓÐÅËÔÒÅ ÌÁÍÐ ÄÙÒÏË ÎÅÔ.

ÓËÏÒÅÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ Ã×ÅÔÁ, ÇÅÏÍÅÔÒÉÀ É Ô.Ä. ÜÔÏ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÔÒÕÄÏÚÁÔÒÁÔÙ, ÐÒÉÞÅÍ ÎÅ ÏÓÏÂÏ-ÔÏ Á×ÔÏÍÁÔÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ.

SM>> Ñ Ó×ÏÊ V200 ÐÏ-ÍÏÅÍÕ ÚÁ 120-130$ ÐÏËÕÐÁÌ. óÅÊÞÁÓ ÂÏÌÅÅ SM>> Ó×ÅÖÉÊ V300 ÓÔÏÉÔ × ÐÒÅÄÅÌÁÈ 150$. SM>> ÷ÏÔ ÔÅÂÅ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×Ï ÏÔÄÅÌØÎÏÇÏ ÓËÁÎÅÒÁ ÐÒÏÔÉ× íæõ. :)

DO> äÌÑ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ËÁÞÅÓÔ×Á ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÎÅÇÁÔÉ×Ï× Õ ÓËÁÎÅÒÁ ÚÁ $150 DO> ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÑ ÎÅ È×ÁÔÉÔ.

ËÁË ÒÁÚ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÑ-ÔÏ È×ÁÔÉÔ. üÔÏ Ô×ÏÑ íæõÛËÁ ÂÏÌØÛÅ 1200 ÎÉÁÓÉÌÉÔ. á ÌÀÂÏÊ ÎÙÎÅÛÝÎÉÊ ÜÐÓÏÎ 4800. äÌÑ ÐÅÞÁÔÉ Ó 35ÍÍ ÎÅÇÁÔÉ×Á ÎÁ á4 ×ÐÏÌÎÅ È×ÁÔÁÅÔ. Õ ÈØÀÌÅÔÁ, ËÓÔÁÔÉ, ÔÏÖÅ ÓÔÏÂÁËÓÏ×ÙÊ 4800.

SM>> ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ Ó ×ÁÛÉÍ ËÏÍÐØÀÔÅÒÎÙÍ ÍÁÇÁÚÉÎÏÍ ÓÒÁ×ÎÉÍ. Ô.Å. SM>> ÓËÕÄÅÎ ÎÅÉÍÏ×ÅÒÎÏ.

DO> é ÞÔÏ ÍÎÅ Ó ÜÔÏÇÏ?

ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔÁ ÄÌÑ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÑ, × Ô.Þ. ÐÏ ÃÅÎÁÍ.

SM>> × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ ÚÁ ×ÈÏÄÎÏÊ Ä×ÅÒØÀ × ÐÏÄßÅÚÄÅ.

DO> íÅÎÑ ÇÌÏÖÖÕÔ ÓÏÍÎÅÎÉÑ × ÔÏÍ, ÞÔÏ ÔÙ ÂÙ×ÁÌ ÚÁ ÍÏÅÊ ×ÈÏÄÎÏÊ Ä×ÅÒØÀ × DO> ÐÏÄßÅÚÄ. é ÚÁÇÌÑÄÙ×ÁÌ ×ÎÕÔÒØ ÛËÁÆÁ.

ÞÔÏ Ñ ÔÁÍ ÚÁÂÙÌ?

SM>> Ñ ÄÌÑ ÄÒÕÇÉÈ ÃÅÌÅÊ ËÏÌÅÓÏ ÓÎÉÍÁÌ, ËÏÇÄÁ ÏÂÒÁÔÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÌ SM>> ÞÅÍ-ÔÏ ÏÔ×ÌÅËÓÑ É ÚÁÂÙÌ ÄÏÍËÒÁÔ ×ÙÔÁÝÉÔØ.

DO> ôÅÍ ÂÏÌÅÅ.

Ñ ÒÁÄ, ÞÔÏ ÚÁ ÐÒÅÄÅÌÁÍÉ Ë×ÁÒÔÉÒÙ Õ ÔÅÂÑ ËÒÏÍÅ ÒÁÂÏÔÙ ÎÉËÁËÉÈ ÄÒÕÇÉÈ ÄÅÌ ÂÙÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ.

DO>>> ÷ ÏÓÎÏ×ÎÏÍ - ÄÁ.

SM>> ÞÕ×ÓÔ×ÕÅÔÓÑ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÒÁÚÍÅÒÁÈ. :)

DO> ÷ ÐÏÄÈÏÄÁÈ, Á ÎÅ ÒÁÚÍÅÒÁÈ.

ÏÂßÅÍ ÐÅÒÅÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÍÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ ÏÔ ÒÁÚÍÅÒÏ× ÐÅÒÅÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÍÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ?

SM>>>> ÂÙÔØ ÐÏÄËÌÀÞÅÎ É Ë ÇÏÒÏÄÓËÏÊ ÓÅÔÉ?

DO>>> HÅ ÎÁÄÏ, ÍÅÎÑ ×ÐÏÌÎÅ ÕÓÔÒÁÉ×ÁÅÔ ÏÂÙÞÎÙÊ ÔÅÌÅÆÏÎ É ÓËÁÊÐ ÎÁ DO>>> ËÏÍÐÅ.

SM>> ÓÞÉÔÁÅÛØ Ä×ÕÈÓÉÓÔÅÍÎÙÊ ÁÐÐÁÒÁÔ ÎÅÕÄÏÂÎÙÍ?

DO> äÁ.

ÞÅÍ?

SM>> ÔÉÐÁ ÎÅÔ.

DO> ôÉÐÁ ÎÅ ÚÁÍÅÞÁÅÛØ.

ÔÉÐÁ Õ ÍÅÎÑ ÓËÁÊÐ ÎÁ ËÏÍÐÅ É ÎÁ ÎÏÕÔÅ. é ÆÉÌØÍÙ Ñ ÓÍÏÔÒÀ, ÞÁÝÅ, ÎÁ ÍÏÎÉÔÏÒÅ, ÎÁ ÎÅÔÂÕËÅ ÉÌÉ ÓÍÁÒÔÆÏÎÅ. ÎÁ×ÉÇÁÔÏÒ Õ ÍÅÎÑ × ÓÍÁÒÔÆÏÎÅ, Á ËÎÉÇÉ × ÄÏÒÏÇÅ Ñ ÌÉÓÔÁÀ ÎÁ ÎÅÔÂÕËÅ. ÏÄÎÁËÏ Ñ ÎÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀ ÞÔÏ ÎÅÔÂÕË ÌÕÞÛÅ ×ÉÄÅÏÔÅÌÅÆÏÎÁ, Á ÔÏÔ ËÔÏ ËÕÐÉÌ ÔÅÌÅ×ÉÚÏÒ É Ä×Ä ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ËÏÍÐÁ É 17" ÍÏÎÉÔÏÒÁ - ÌÏÈ ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ.

SM>> ÚÁÔÏ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ á3 × ÍÁÓÛÔÁÂÅ 1:1.

DO> úÁÍÅÞÁÔÅÌØÎÏ, ÎÏ ÎÅËÕÄÁ ÓÔÁ×ÉÔØ.

ÓÏÂÏÌÅÚÎÕÀ.

SM>> ÉÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ ÎÁ ÞÅÓÔÎÏÓÔÉ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌÑ.

DO> ÷ÏÔ ËÏÍÐÉÌÑÔÏÒ ÄÌÑ PIC'Ï× Ñ ÔÁË ÓÔÁ×ÉÌ ÎÁ ÎÏ×ÙÊ ËÏÍÐ, Á ÏÎ ÎÅ DO> ÒÅÇÉÓÔÒÉÒÕÅÔÓÑ. ðÒÉÛÌÏÓØ ÉÍ ÐÉÓÁÔØ ÐÉÓØÍÏ É ÐÒÏÓÉÔØ, ÞÔÏÂÙ ×Ó×ÑÚÉ Ó DO> ÚÁÍÅÎÏÊ ËÏÍÐÁ ÄÁÌÉ ÒÅÇÉÓÔÒÁÃÉÀ. äÁÌÉ ÅÝÅ ÎÁ 2.

ÁËÔÉ×ÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔ?

SM>>

SM>> Fw12kfv7ioY/s800/14042010037.jpg

SM>> ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÐÁÊËÕ ÓÍÏÔÒÅÔØ. :)

DO> é ÞÔÏ ÜÔÏ?

ÜÔÏ ÐÒÉÍÅÒ ÔÁËÏÊ ÐÒÏÓÔÏÊ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÊ ÏÐÅÒÁÃÉÉ, ËÁË ÐÁÊËÁ. Õ×ÅÒÅÎ ÞÔÏ ÄÏÍÏÈÏÚÑÉÎ ÓÒÁÚÕ ÓÄÅÌÁÅÔ ÌÕÞÛÅ?

SM>> ÎÕ, ÐÒÅÄÐÏÌÏÖÉÍ, ÍÉÎÉÍÕÍ ÜÔÏ Ä×Á ÇÎÅÚÄÁ. á ÞÅÔÙÒÅ ÜÔÏ ÕÖÅ SM>> ÍÁËÓÉÍÕÍ.

DO> ïÄÎÁ ÒÏÚÅÔËÁ × Ó×ÉÞÅ, ÉÚ ÎÅÇÏ ÐÁÔÞËÏÄ ÎÁ ÐÁÎÅÌØ, ×Ï ×ÔÏÒÕÀ ÒÏÚÅÔËÕ. DO> äÁÌØÛÅ ÎÁ ÓÔÅÎÅ ÔÒÅÔØÑ É × ËÏÍÐÅ - ÞÅÔ×ÅÒÔÁÑ.

Á Ñ ÞÔÏ ÓËÁÚÁÌ? ÍÁËÓÉÍÕÍ ÞÅÔÙÒÅ, ÍÉÎÉÍÕÍ Ä×Å. Õ ÔÅÂÑ ÓËÏÌØËÏ ÐÁÔÞ-ÐÁÎÅÌÅÊ × Ë×ÁÒÔÉÒÅ?

SM>> Ä×Á ÄÅ×ÁÊÓÁ ÄÒÕÇ × ÄÒÕÇÁ ÂÅÚ ÛÎÕÒÁ ÎÅ ×ÏÔËÎÕÔØ, ËÁË É Ä×Á SM>> ÛÎÕÒÁ ÄÒÕÇ Ó ÄÒÕÇÏÍ ÎÅ ÓÏÅÄÉÎÉÔØ,

DO> ðÒÉÞÅÍ ÎÉËÁËÉÈ ÒÁÚÕÍÎÙÈ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÊ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÎÅ ×ÉÄÎÏ. ðÒÏÓÔÏ ÎÅ DO> ÐÒÉÎÑÔÏ - É ×ÓÅ.

ÒÁÚÕÍÎÙÅ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ, ×ÉÄÉÍÏ, × ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÑÈ Ë ÆÉÚÉÞÅÓËÉÍ ÐÁÒÁÍÅÔÒÁÍ ÌÉÎÉÉ.

SM>> ÐÏÌÉ×ÏÞÎÙÈ ÛÌÁÎÇÏ×: Ä×Á ÛÌÁÎÇÁ ÄÒÕÇ Ó ÄÒÕÇÏÍ ÎÅ ÓÏÅÄÉÎÉÔØ, ËÁË É SM>> Ä×Á

DO> HÅ ÓÔÁÌËÉ×ÁÌÓÑ.

ÐÏ×ÅÒØ ÍÎÅ ÎÁ ÓÌÏ×Ï. ÎÏ ÅÓÌÉ ÎÅ ×ÅÒÉÛØ - ÍÏÇÕ ÓÓÙÌÏË ÎÁËÉÄÁÔØ ÎÁ ÜÔÕ ×ÙÓÏËÏÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÕÀ ÔÅÍÕ. ÅÂÍÅÄÄÅÄ ÓÉÓÔÅÍÙ ÔÁÍ ÍÅÓÔÁÍÉ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÕÀÔ. :)

Slav.

Hi Dmitry!

13 Aug 10 19:07, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

DO>>> é ÞÔÏ? SM>> ÐÏÄÞÅÒËÎÕÔÏÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ × ËÏÒÎÅ ÎÅ×ÅÒÎÏ.

DO> ÷ ÀÒÉÄÉÞÅÓËÏÍ - ÍÏÖÅÔ É ÎÅ ×ÅÒÎÏ, Á × ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÍ (ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØÓËÏÍ) DO> - ÎÉÞÅÇÏ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

Á × ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÍ ÔÙ ×Ï-ÐÅÒ×ÙÈ ÁËÃÅÐÔÉÒÏ×ÁÌ ÏÆÅÒÔÕ É ÎÉËÏÇÏ ÎÅ ×ÏÌÎÕÅÔ ÞÔÏ ÔÙ ÅÅ ÎÅ ÞÉÔÁÌ, Á ×Ï-×ÔÏÒÙÈ ÅÓÌÉ ÕÐÁÄÅÔ ËÁÎÁÌ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÓÅÒ×ÅÒÏ× ÓËÁÊÐÁ, ÔÏ ÅÇÏ ÀÚÅÒÙ ÉÍÅÀÔ ×ÓÅ ÛÁÎÓÙ ÌÏÓÏÓÎÕÔØ ÔÕÎÃÁ, Á ÎÅ ÐÏÇÏ×ÏÒÉÔØ ÄÒÕÇ Ó ÄÒÕÇÏÍ.

SM>> ËÁË Ó ÓÏÔÏ×ÏÇÏ ÍÏÖÎÏ Ú×ÏÎÉÔØ ÎÁ ÇÏÒÏÄÓËÉÅ É ÏÂÒÁÔÎÏ, ÔÁË SM>> ÖÅ ÍÏÖÎÏ Ú×ÏÎÉÔØ ÓÏ ÓËÁÊÐÁ ÎÁ ÇÏÒÏÄÓËÉÅ É ÏÂÒÁÔÎÏ.

DO> íÏÖÎÏ, ÎÏ ÚÁÞÅÍ? óÏ ÓËÁÊÐÁ ÕÄÏÂÎÏ ÂÅÓÐÌÁÔÎÏ "Ú×ÏÎÉÔØ" ÎÁ ÓËÁÊÐ. ÓÏ ÓËÁÊÐÁ, ËÁË É ÌÀÂÏÊ ÄÒÕÇÏÊ ip-ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ, ÕÄÏÂÎÏ ÎÅÄÏÒÏÇÏ Ú×ÏÎÉÔØ ÍÎ/ÍÇ. × ÒÁÚÙ ÄÅÛÅ×ÌÅ, ÞÅÍ Ó ÇÏÒÏÄÓËÏÇÏ ÉÌÉ ÍÏÂÉÌØÎÏÇÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ.

DO> á ÔÅÌÅÆÏÎ-ÔÏ ×ÏÔ ÏÎ, ÕÖÅ ÓÔÏÉÔ, ÅÝÅ Ó ÔÅÈ ÐÏÒ, ËÏÇÄÁ ÎÉËÁËÏÇÏ ÓËÁÊÐÁ DO> É ÂÌÉÚËÏ ÎÅ ÂÙÌÏ. ÎÁÌÉÞÉÅ ÔÅÌÅÆÏÎÁ ÎÅ ÐÏÍÅÛÁÌÏ ÔÅÂÅ ÏÂÚÁ×ÅÓÔÉÓØ ÍÏÂÉÌØÎÉËÏÍ, ËÁË É ÎÁÌÉÞÉÅ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ ÎÅ Ñ×ÉÌÏÓØ ÐÒÉÞÉÎÏÊ ×ÙËÉÎÕÔØ ÇÏÒÏÄÓËÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎ. Á ÄÁÖÅ ÎÁÏÂÏÒÏÔ - ÐÒÉËÕÐÉÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÕ ÌÉÎÉÀ ÐÏÄ ÆÁËÓ.

ÉÌÉ ÔÙ Ó ÇÏÒÏÄÓËÏÇÏ Ú×ÏÎÉÛØ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÇÏÒÏÄÓËÏÊ, Á Ó ÍÏÂÉÌØÎÏÇÏ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÍÏÂÉÌØÎÙÅ É ÐÏÌÁÇÁÅÛØ ÎÅ ÎÕÖÎÏÊ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ Ó ÌÀÂÏÇÏ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ ÎÁ ÌÀÂÏÊ?

SM>> ÔÙ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÔÅÒÍÉÎ "VoIP" ÉÌÉ "ip-ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ".

DO> ÷ÏÚÍÏÖÎÏ, É ÞÔÏ? ñ ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÀÓØ, ÄÁÖÅ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÕÀÓØ, ÎÉ ÔÅÍ ÎÉ DO> ÄÒÕÇÉÍ, ÍÎÅ ÎÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÜÔÏ ÐÏÎÉÍÁÔØ.

ËÁË ÖÅ ÔÙ, ÄÁÖÅ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÕÑÓØ, ÍÏÖÅÛØ ÄÅÌÁÔØ ËÁÔÅÇÏÒÉÞÅÓËÉÅ ×Ù×ÏÄÙ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å Ä×ÕÈÓÉÓÔÅÍÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ×, ÅÓÌÉ ÄÁÖÅ × ÇÌÁÚÁ ÉÈ ÎÅ ×ÉÄÅÌ?

SM>> ÍÏÖÎÏ.

DO> é ËÁË ÄÁÌÅËÏ ÏÔ ÒÏÚÅÔËÉ Ó PoE?

~20 ÔÙÓ. ËÍ. üÔÏ ÅÓÌÉ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÓÑ ÐÌÁÎÅÔÏÊ úÅÍÌÑ.

DO>>> á Ó IP ÔÅÌÅÆÏÎÉÅÊ ÔÁËÏÇÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏ-Ô×ÏÅÍÕ ÎÅÌØÚÑ?

SM>> ÎÅÌØÚÑ.

DO> HÁÉ×ÎÙÊ ËÁËÏÊ. ôÉÐÁ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔØ VoIP ÔÒÁÆÉË ÍÏÖÎÏ, Á ÉÎÁÞÅ ÅÇÏ DO> ÔÁÒÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÍÅÛÁÅÔ. åÓÌÉ ÜÔÏÇÏ ÎÅ ÄÅÌÁÀÔ, ÔÏ ÜÔÏ ÅÝÅ ÎÅ DO> ÚÎÁÞÉÔ, ÞÔÏ ÜÔÏÇÏ ÎÅÌØÚÑ ÓÄÅÌÁÔØ.

íÅÛÁÅÔ ÚÄÒÁ×ÙÊ ÓÍÙÓÌ. ÄÌÑ ÏÐÅÒÁÔÏÒÁ ÓÏÔÏ×ÏÊ Ó×ÑÚÉ ÐÅÒÅÄÁÞÁ VoIP-ÔÒÁÆÉËÁ ÐÏÔÅÒÑ ÄÅÎÅÇ, ÄÌÑ ISP ÐÅÒÅÄÁÞÁ VoIP-ÔÒÁÆÉËÁ ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÐÅÒÅÄÁÞÉ ÌÀÂÏÇÏ ÄÒÕÇÏÇÏ ÔÒÁÆÉËÁ.

Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 15 Aug 2010 00:59:37 +0400:

SM>>> PoE будет на одном порту, который строго MDX, т.е. uplink.

DO>> Все равно не вижу связи.

SM> питание с аплинка. какая тебе еще связь нужна?

Какая разница с аплинка питать или не с аплинка?

DO>> С тобой, но или и правда не понимаешь простых вещей, или делаешь DO>> вид.

SM> так ты пиши складно и понятно. SM> то (подчеркнутое) утверждается что можно от питаемого по PoE SM> свитча питать подключенные к нему устройтва, то следующим ходом SM> уже подвергается сомнениею необходимость для этого как-то SM> обеспечить этому свитчу полторы сотни ватт.

Потому что 150 ватт и не обязательно для этого подводить.

SM>>> см. выше про MDI/MDX.

DO>> Я там не вижу никакой аргументации. Hу сделал кто-то как-то, и что DO>> с того? Это не основание, что иначе сделать нельзя.

SM> это утверждение что сделанно именно так, как сделано.

И что? Это снование, что нельзя сделать иначе?

SM>>> т.е. ты уже согласен что аппаратный телефон удобнее SM>>> программного?

DO>> Для скайпа - нет.

SM> в чем неудобство?

Хотя бы в отсустсвии полноразмерной клавиатуры и экрана.

SM>>> беспроводную клавиатуру в карман. Чем не удобно?

DO>> И что мешает в эту клавиатуру с дисплеем еще микрофон и телефон DO>> встроить?

SM> исполнение в виде трубки неудобно же?

Удобно, но можно сделать удобнее, подключив гарнитуру.

SM>>> пробовал. С головы сползает.

DO>> Попробуй еще раз.

SM> это изменит форму головы?

Hи у кого не сползает а у дебя сползает? Попробуй сами наушники по-меньше.

DO>>>> Их что специально ухудшать? Они и так там самые дешевые из DO>>>> возможных.

SM>>> найти еще дешевле.

DO>> Зачем?

SM> что бы срубить больше бабла.

Hе реально.

SM>>> одно же ухо для дешевизны откручивают?

DO>> Кто?

SM> тот кто производит одноухие гарнитуры.

Это не для дешивизны.

SM>>> я и говорю: черная дыра. "скайповские" трубки даже евросеть SM>>> продает.

DO>> У нас тоже можно купить, но это не самый ходкий товар - видимо DO>> народ не склонен бесполезные гаджеты покупать. А черная дыра - это DO>> когда нужного не найти, а не когда ненужное всюду не болтается.

SM> понимаешь ли... евросеть это зазывала-коробейник на рынке. SM> искать не надо. надо наоборот уворачиватся.

У нас ни от кого уворачиваться не надо.

SM>>> спроси у фотографов. они тебе про освещение больше меня SM>>> расскажут.

DO>> Hо едва ли больше того, что я об этом знаю :)

SM> и утверждаешь что для получения аналога сканированного оригинала SM> надо просто хоть как-то хоть чем-то сфотографировать?

Про хоть как-то и хоть чем-то я не говорил, хотя для многих случаев сканирования (например документ какой мейлом послать), достаточно как раз хоть как-то и хоть чем-то.

SM>>> В том числе и про цветопередачу и про равномерность.

DO>> Чтобы переснять документ, это все совершенно не важно. DO>> Скоректировать цвета в файле можно как угодно, если в спектре ламп DO>> дырок нет.

SM> скореектировать цвета, геометрию и т.д. это дополнительные SM> трудозатраты, причем не особо-то автоматизированные.

Геометрию при съемке надо корректировать, цвета - обычно вообще не надо, но если надо - не проблема.

SM>>> я свой V200 по-моему за 120-130$ покупал. Сейчас более свежий SM>>> V300 стоит в пределах 150$. SM>>> Вот тебе преимущество отдельного сканера против МФУ. :)

DO>> Для нормального качества сканирования негативов у сканера за $150 DO>> разрешения не хватит.

SM> как раз разрешения-то хватит. Это твоя МФУшка больше 1200 ниасилит. SM> А любой нынешщний эпсон 4800. Для печати с 35мм негатива на SM> А4 вполне хватает.

Hо не хватает для того, чего мне хотелось бы. В MFU вообще лампы для сканирования негативов нет.

SM>>> ассортимент с вашим компьютерным магазином сравним. т.е. SM>>> скуден неимоверно.

DO>> И что мне с этого?

SM> отсутствие ассортимента для сравнения, в т.ч. по ценам.

И что дальше-то? Hу отсутсвие, ты уже 5 раз это сказал, и что? Я не провожу маркетинговых исследований, когда мне нужно купить что-то простое, а просто иду в ближайший магазин и покупаю.

SM>>> в частности за входной дверью в подъезде.

DO>> Меня гложжут сомнения в том, что ты бывал за моей входной дверью в DO>> подъезд. И заглядывал внутрь шкафа.

SM> что я там забыл?

Вот-вот, я тоже так думаю.

SM>>> я для других целей колесо снимал, когда обратно поставил SM>>> чем-то отвлекся и забыл домкрат вытащить.

DO>> Тем более.

SM> я рад, что за пределами квартиры у тебя кроме работы никаких SM> других дел быть не может.

Я тоже, климат не способствует.

SM>>> чувствуется разница в размерах. :)

DO>> В подходах, а не размерах.

SM> объем перерабатываемой информации от размеров перерабатываемой SM> области не зависит?

Зависит еще от количества занятых этим и, собственно, от подхода. Гугл почему-то знает и что столица Израиля - Иерусалим, и что Газа в секторе Газа находится, а не в Израиле, и что Эйлат по-русски называется именно так, а не Элат, и карта дорог, хоть и не такая подробная, кк на местных ресурсах, но не сравнить с вашим Яндексом. Это разница в подходах, а не в размерах.

SM>>>>> быть подключен и к городской сети?

DO>>>> Hе надо, меня вполне устраивает обычный телефон и скайп на компе.

SM>>> считаешь двухсистемный аппарат неудобным?

DO>> Да.

SM> чем?

Тем, что обычный аппарат стоит 40 шекелей, и втыкается в любую телефонную розетку, которых в каждой комнате несколько уже разведено. И что если что-то не работает, то достаточно позвонить 199 и через полчаса-час починят.

SM>>> типа нет.

DO>> Типа не замечаешь.

SM> типа у меня скайп на компе и на ноуте. И фильмы я смотрю, SM> чаще, на мониторе, на нетбуке или смартфоне. навигатор у меня в SM> смартфоне, а книги в дороге я листаю на нетбуке.

SM> однако я не утверждаю что нетбук лучше видеотелефона, а тот SM> кто купил телевизор и двд при наличии компа и 17" монитора - SM> лох последний.

А кто утверждает?

SM>>> зато практически А3 в масштабе 1:1.

DO>> Замечательно, но некуда ставить.

SM> соболезную.

Спасибо.

SM>>> исключительно на честности пользователя.

DO>> Вот компилятор для PIC'ов я так ставил на новый комп, а он не DO>> регистрируется. Пришлось им писать письмо и просить, чтобы всвязи с DO>> заменой компа дали регистрацию. Дали еще на 2.

SM> активации требует?

Ага, онлайновой. К чему-то в компе привязывается, я не выяснял. В кракнутых exe'шник кракают.

SM>>> даже если только на пайку смотреть. :)

DO>> И что это?

SM> это пример такой простой технологической операции, как пайка. SM> уверен что домохозяин сразу сделает лучше?

Это уж его дело, как он сделает.

SM>>> ну, предположим, минимум это два гнезда. А четыре это уже SM>>> максимум.

DO>> Одна розетка в свиче, из него патчкод на панель, во вторую розетку. DO>> Дальше на стене третья и в компе - четвертая.

SM> а я что сказал? максимум четыре, минимум две.

Или еще какие-то самодельные удлинители по дороге, что максимум может увеличить.

SM> у тебя сколько патч-панелей в квартире?

У меня оно не панелями, а просто розетками, я не помню сколько. Где-то я прямо на кабель RJ надевал при помощи отвертки и какой-то матери, где-то мне это надоело и я стал розетки ставить (собственно когда я начинал это разводить, эти розетки еще искать было надо, в обычном хозяйственном магазине их не было).

SM>>> два девайса друг в друга без шнура не воткнуть, как и два SM>>> шнура друг с другом не соединить,

DO>> Причем никаких разумных ограничений для этого не видно. Просто не DO>> принято - и все.

SM> разумные ограничения, видимо, в требованиях к физическим SM> параметрам линии.

Может быть.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 15 Aug 2010 01:48:57 +0400:

DO>>>> И что? SM>>> подчеркнутое утверждение в корне неверно.

DO>> В юридическом - может и не верно, а в практическом DO>> (пользовательском) - ничего для этого не нужно.

SM> а в практическом ты во-первых акцептировал оферту и никого не SM> волнует что ты ее не читал,

И меня - в первую очередь. Акцептировал оферту - это согласился с предложением?

SM> а во-вторых если упадет канал в сторону серверов скайпа, то его SM> юзеры имеют все шансы лососнуть тунца, а не поговорить друг с SM> другом.

А если упадет канал в сторону другого VoIP провайдера, что что-то для его клиентов будет иначе?

SM>>> как с сотового можно звонить на городские и обратно, так SM>>> же можно звонить со скайпа на городские и обратно.

DO>> Можно, но зачем? Со скайпа удобно бесплатно "звонить" на скайп.

SM> со скайпа, как и любой другой ip-телефонии, удобно недорого SM> звонить мн/мг. в разы дешевле, чем с городского или мобильного SM> телефона.

За границу - может быть, а местный звонок с обычного телефона стоит достаточно дешево, чтобы об этом вообще не думать.

DO>> А телефон-то вот он, уже стоит, еще с тех пор, когда никакого DO>> скайпа и близко не было.

SM> наличие телефона не помешало тебе обзавестись мобильником, SM> как и наличие мобильника не явилось причиной выкинуть городской SM> телефон. а даже наоборот - прикупить еще одну линию под факс.

Мне - нет, но многие отказываются от городского номера.

SM> или ты с городского звонишь только на городской, а с мобильного SM> только на мобильные и полагаешь не нужной возможность с любого SM> позвонить на любой?

Это твои фантазии, ничего такого я не полагаю.

SM>>> ты не понимаешь термин "VoIP" или "ip-телефония".

DO>> Возможно, и что? Я не занимаюсь, даже не интересуюсь, ни тем ни DO>> другим, мне не обязательно это понимать.

SM> как же ты, даже не интересуясь, можешь делать категорические SM> выводы о неудобстве двухсистемных телефонов, если даже в глаза SM> их не видел?

Если бы они были удобнее, их бы и продавали в каждой лавке. А этого не происходит. Hу и я имею достаточно воображения, чтобы предствалять себе это устройство (и в особенности его начинку и потребную инфраструктуру), чтобы решать удобно мне это или нет. Да и никаких категоричных выводов я не делаю.

DO>> Hаивный какой. Типа ограничить VoIP трафик можно, а иначе его DO>> тарифицировать что-то мешает. Если этого не делают, то это еще не DO>> значит, что этого нельзя сделать.

SM> Мешает здравый смысл.

Hе мешает.

SM> для оператора сотовой связи передача VoIP-трафика потеря денег, SM> для ISP передача VoIP-трафика ничем не отличается от передачи SM> любого другого трафика.

Достаточно того, что технически он может отличить его, а будет он его отдельно тарифицировать или нет - вопрос местных законов, финансовой ситуации, наличия конкуренции etc.

dima

Hi Dmitry!

15 Aug 10 10:40, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

DO>>> ÷ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ Ó×ÑÚÉ.

SM>> ÐÉÔÁÎÉÅ Ó ÁÐÌÉÎËÁ. ËÁËÁÑ ÔÅÂÅ ÅÝÅ Ó×ÑÚØ ÎÕÖÎÁ?

DO> ëÁËÁÑ ÒÁÚÎÉÃÁ Ó ÁÐÌÉÎËÁ ÐÉÔÁÔØ ÉÌÉ ÎÅ Ó ÁÐÌÉÎËÁ?

ÎÁÌÉÞÉÅ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÁ Ó ÏÔ×ÏÄÏÍ ÏÔ ÓÒÅÄÎÉÈ ÔÏÞÅË ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÐÏÒÔÕ. ÷ÏÔ É ×ÓÑ ÒÁÚÎÉÃÁ.

SM>> ÈÏÄÏÍ ÕÖÅ ÐÏÄ×ÅÒÇÁÅÔÓÑ ÓÏÍÎÅÎÉÅÀ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏÓÔØ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ SM>> ËÁË-ÔÏ ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ ÜÔÏÍÕ Ó×ÉÔÞÕ ÐÏÌÔÏÒÙ ÓÏÔÎÉ ×ÁÔÔ.

DO> ðÏÔÏÍÕ ÞÔÏ 150 ×ÁÔÔ É ÎÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÐÏÄ×ÏÄÉÔØ.

á ÓËÏÌØËÏ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ? ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÏÄÉÎ ÐÏÒÔ ÔÏ Ó ÔÒÅÈËÒÁÔÎÙÍ ÚÁÐÁÓÏÍ 39. á × ÎÁÌÉÞÉÉ ÔÏÌØËÏ 13.

DO>>> ñ ÔÁÍ ÎÅ ×ÉÖÕ ÎÉËÁËÏÊ ÁÒÇÕÍÅÎÔÁÃÉÉ. HÕ ÓÄÅÌÁÌ ËÔÏ-ÔÏ ËÁË-ÔÏ, É DO>>> ÞÔÏ Ó ÔÏÇÏ? üÔÏ ÎÅ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÅ, ÞÔÏ ÉÎÁÞÅ ÓÄÅÌÁÔØ ÎÅÌØÚÑ.

SM>> ÜÔÏ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÅ ÞÔÏ ÓÄÅÌÁÎÎÏ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, ËÁË ÓÄÅÌÁÎÏ.

DO> é ÞÔÏ? üÔÏ ÓÎÏ×ÁÎÉÅ, ÞÔÏ ÎÅÌØÚÑ ÓÄÅÌÁÔØ ÉÎÁÞÅ?

ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

SM>> × ÞÅÍ ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Ï?

DO> èÏÔÑ ÂÙ × ÏÔÓÕÓÔÓ×ÉÉ ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÏÊ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÙ É ÜËÒÁÎÁ.

× Ô×ÏÅÍ ÍÏÂÉÌØÎÉËÅ ÅÓÔØ ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÁÑ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÁ É ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÙÊ ÜËÒÁÎ?

SM>> ÉÓÐÏÌÎÅÎÉÅ × ×ÉÄÅ ÔÒÕÂËÉ ÎÅÕÄÏÂÎÏ ÖÅ?

DO> õÄÏÂÎÏ, ÎÏ ÍÏÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÕÄÏÂÎÅÅ, ÐÏÄËÌÀÞÉ× ÇÁÒÎÉÔÕÒÕ.

ÎÕ ÔÏÇÄÁ ÎÁÄÏ ÉÄÔÉ ÄÁÌØÛÅ É ÄÅÌÁÔØ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ÕÄÏÂÎÏ × ×ÉÄÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ.

SM>> ÜÔÏ ÉÚÍÅÎÉÔ ÆÏÒÍÕ ÇÏÌÏ×Ù?

DO> HÉ Õ ËÏÇÏ ÎÅ ÓÐÏÌÚÁÅÔ Á Õ ÄÅÂÑ ÓÐÏÌÚÁÅÔ? Õ ×ÓÅÈ ÜÔÏ Õ ËÏÇÏ? ÁÇÌÁÓÉÔÅ ×ÅÓØ ÓÐÉÓÏË ÐÏÖÁÌÓÔÁ.

DO> ðÏÐÒÏÂÕÊ ÓÁÍÉ ÎÁÕÛÎÉËÉ ÐÏ-ÍÅÎØÛÅ. ÎÁÆÉÇÁ? ÅÓÌÉ ÍÎÅ ÐÒÉÐÒÅÔ ÔÒÅÐÁÔØÓÑ ÞÁÓÁÍÉ Ñ ËÕÐÌÀ ÏÄÎÏÕÈÉÅ.

SM>> ÞÔÏ ÂÙ ÓÒÕÂÉÔØ ÂÏÌØÛÅ ÂÁÂÌÁ.

DO> HÅ ÒÅÁÌØÎÏ.

ÐÏÞÅÍÕ?

SM>> ÔÏÔ ËÔÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔ ÏÄÎÏÕÈÉÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ.

DO> üÔÏ ÎÅ ÄÌÑ ÄÅÛÉ×ÉÚÎÙ.

ÎÕ ÐÏÞÅÍÕ ÖÅ? ×ÅÄØ ÍÏÖÎÏ ÖÅ ÐÒÏÓÔÏ, ËÁË ÔÙ ÇÏ×ÏÒÉÛØ, ÏÄÎÏ ÕÈÏ ÓÄ×ÉÎÕÔØ.

SM>> ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÌÉ... Å×ÒÏÓÅÔØ ÜÔÏ ÚÁÚÙ×ÁÌÁ-ËÏÒÏÂÅÊÎÉË ÎÁ ÒÙÎËÅ. SM>> ÉÓËÁÔØ ÎÅ ÎÁÄÏ. ÎÁÄÏ ÎÁÏÂÏÒÏÔ Õ×ÏÒÁÞÉ×ÁÔÓÑ.

DO> õ ÎÁÓ ÎÉ ÏÔ ËÏÇÏ Õ×ÏÒÁÞÉ×ÁÔØÓÑ ÎÅ ÎÁÄÏ.

Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ: ÓËÕÄÎÁÑ ÓÅÔØ ÍÁÇÁÚÉÎÏ×, ÓËÕÄÎÙÊ ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ. ÎÁ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÉ ÜÔÏÇÏ ÄÁÌÅËÏÉÄÕÝÉÅ ×Ù×ÏÄÙ.

SM>> ÏÒÉÇÉÎÁÌÁ ÎÁÄÏ ÐÒÏÓÔÏ ÈÏÔØ ËÁË-ÔÏ ÈÏÔØ ÞÅÍ-ÔÏ ÓÆÏÔÏÇÒÁÆÉÒÏ×ÁÔØ?

DO> ðÒÏ ÈÏÔØ ËÁË-ÔÏ É ÈÏÔØ ÞÅÍ-ÔÏ Ñ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÈÏÔÑ ÄÌÑ ÍÎÏÇÉÈ ÓÌÕÞÁÅ× DO> ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÑ (ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÏËÕÍÅÎÔ ËÁËÏÊ ÍÅÊÌÏÍ ÐÏÓÌÁÔØ), ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ËÁË DO> ÒÁÚ ÈÏÔØ ËÁË-ÔÏ É ÈÏÔØ ÞÅÍ-ÔÏ.

ÄÏËÕÍÅÎÔ, ÐÏÖÁÌÕÊ, ÄÁÖÅ ÌÕÞÛÅ, ÔÁËÏÅ ÉÚÏÂÒÁÖÅÎÉÅ ÔÒÕÄÎÅÅ ÐÏÄÄÅÌÁÔØ, ÞÅÍ ÓËÁÎ. ÎÏ ÄÌÑ ÓÅÂÑ Ó ÐÒÅÄÐÏÞÉÔÁÀ ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÅ, Á ÎÅ ÆÏÔÏ.

SM>> ÓËÏÒÅÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ Ã×ÅÔÁ, ÇÅÏÍÅÔÒÉÀ É Ô.Ä. ÜÔÏ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ SM>> ÔÒÕÄÏÚÁÔÒÁÔÙ, ÐÒÉÞÅÍ ÎÅ ÏÓÏÂÏ-ÔÏ Á×ÔÏÍÁÔÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ.

DO> çÅÏÍÅÔÒÉÀ ÐÒÉ ÓßÅÍËÅ ÎÁÄÏ ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ, ûÔÁÔÉ×?

DO> Ã×ÅÔÁ - ÏÂÙÞÎÏ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÎÁÄÏ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÎÁÄÏ - ÎÅ ÐÒÏÂÌÅÍÁ. ÐÒÏÂÌÅÍÁ × ÒÁ×ÎÏÍÅÒÎÏÍ ÏÓ×ÅÝÅÎÉÉ.

SM>> ËÁË ÒÁÚ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÑ-ÔÏ È×ÁÔÉÔ. üÔÏ Ô×ÏÑ íæõÛËÁ ÂÏÌØÛÅ 1200 SM>> ÎÉÁÓÉÌÉÔ. á ÌÀÂÏÊ ÎÙÎÅÛÝÎÉÊ ÜÐÓÏÎ 4800. äÌÑ ÐÅÞÁÔÉ Ó 35ÍÍ SM>> ÎÅÇÁÔÉ×Á ÎÁ á4 ×ÐÏÌÎÅ È×ÁÔÁÅÔ.

DO> HÏ ÎÅ È×ÁÔÁÅÔ ÄÌÑ ÔÏÇÏ, ÞÅÇÏ ÍÎÅ ÈÏÔÅÌÏÓØ ÂÙ. ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ 4800, ÜÔÏ, ÇÒÕÂÏ ÇÏ×ÏÒÑ, 30mpx Ó ËÁÄÒÁ 24È36. ÉÌÉ ÏÔÐÅÞÁÔÏË 40È60. ó ÕÞÅÔÏÍ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÂÙÔÏ×ÙÅ ÐÌÅÎËÉ ÒÅÄËÏ ÉÍÅÀÔ ÂÏÌØÛÅ ÜË×É×ÁÌÅÎÔÁ 7-8mpx, ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÑ ÓËÁÎÅÒÁ È×ÁÔÉÔ É ÅÝÅ ÏÓÔÁÎÅÔÓÑ. á ÄÌÑ ÐÒÏÆÅÓÓÉÏÎÁÌØÎÙÈ ÎÕÖÄÎ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ

100-ÂÁÓËÏ×ÙÊ ÄÏÍÁÛÎÉÊ ÓËÁÎÅÒ ÇÌÕÐÏ. ó ÔÁËÉÍ ÖÅ ÕÓÐÅÈÏÍ ÍÏÖÎÏ ÎÁ Ô×ÏÅÊ íæõÛËÅ ÒÅÐÒÏÄÕËÃÉÉ ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÔØ ÄÌÑ ÐÏÓÌÅÄÕÀÝÅÇÏ ÐÅÒÅÉÚÄÁÎÉÑ.

DO> ÷ MFU ×ÏÏÂÝÅ ÌÁÍÐÙ ÄÌÑ ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÎÅÇÁÔÉ×Ï× ÎÅÔ. ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÏÎÁ ÔÁÍ ÂÕÄÅÔ, 1200 ÓÌÉÛËÏÍ ÍÁÌÏ. ÎÁÄÏ ÈÏÔÑ ÂÙ 2400.

SM>> ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔÁ ÄÌÑ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÑ, × Ô.Þ. ÐÏ ÃÅÎÁÍ.

DO> é ÞÔÏ ÄÁÌØÛÅ-ÔÏ? HÕ ÏÔÓÕÔÓ×ÉÅ, ÔÙ ÕÖÅ 5 ÒÁÚ ÜÔÏ ÓËÁÚÁÌ, É ÞÔÏ? ÔÙ ÄÅÌÁÅÛØ ÄÁÌÅËÏ ÉÄÕÝÉÅ ×Ù×ÏÄÙ ÉÚ ÎÅ×ÅÒÎÙÈ ÉÓÈÏÄÎÙÈ ÄÁÎÎÙÈ.

SM>> Ñ ÒÁÄ, ÞÔÏ ÚÁ ÐÒÅÄÅÌÁÍÉ Ë×ÁÒÔÉÒÙ Õ ÔÅÂÑ ËÒÏÍÅ ÒÁÂÏÔÙ ÎÉËÁËÉÈ SM>> ÄÒÕÇÉÈ ÄÅÌ ÂÙÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ.

DO> ñ ÔÏÖÅ, ËÌÉÍÁÔ ÎÅ ÓÐÏÓÏÂÓÔ×ÕÅÔ.

É ÓÔÏÉÔ ÖÉÔØ Ó ÔÁËÏÍ ËÌÉÍÁÔÅ?

DO> ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË, Á ÎÅ üÌÁÔ, É ËÁÒÔÁ ÄÏÒÏÇ, ÈÏÔØ É ÎÅ ÔÁËÁÑ DO> ÐÏÄÒÏÂÎÁÑ, ËË ÎÁ ÍÅÓÔÎÙÈ ÒÅÓÕÒÓÁÈ, ÎÏ ÎÅ ÓÒÁ×ÎÉÔØ Ó ×ÁÛÉÍ ñÎÄÅËÓÏÍ. DO> üÔÏ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÐÏÄÈÏÄÁÈ, Á ÎÅ × ÒÁÚÍÅÒÁÈ.

ÜÔÏ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÒÁÚÍÅÒÁÈ. ÑÎÄÅËÓ, ÇÕÇÌ É ÒÁÍÂÌÅÒ ×ÒÕÔ ÐÒÏ ÎÁÛ ËÏÌÈÏÚ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÏÄÉÎÁËÏ×Ï. ìÕÞÛÅ ×ÓÅÈ ÑÈÕ, ÎÏ É ÔÏÔ ×ÒÅÔ.

SM>> ÞÅÍ?

DO> ôÅÍ, ÞÔÏ ÏÂÙÞÎÙÊ ÁÐÐÁÒÁÔ ÓÔÏÉÔ 40 ÛÅËÅÌÅÊ, É ×ÔÙËÁÅÔÓÑ × ÌÀÂÕÀ DO> ÔÅÌÅÆÏÎÎÕÀ ÒÏÚÅÔËÕ, ËÏÔÏÒÙÈ × ËÁÖÄÏÊ ËÏÍÎÁÔÅ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÕÖÅ ÒÁÚ×ÅÄÅÎÏ. DO> é ÞÔÏ ÅÓÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÅÔ, ÔÏ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ 199 É ÞÅÒÅÚ DO> ÐÏÌÞÁÓÁ-ÞÁÓ ÐÏÞÉÎÑÔ.

ÔÙ ÎÅ ÐÏ×ÅÒÉÛØ: ÎÏ Ä×ÕÈÓÉÓÔÅÍÎÙÊ ÁÐÐÁÒÁÔ ÔÏÞÎÏ ÔÁËÖÅ ×ÔÙËÁÅÔÓÑ × ÌÀÂÕÀ ÔÅÌÅÆÏÎÎÕÀ ÒÏÚÅÔËÕ.

SM>> ÏÄÎÁËÏ Ñ ÎÅ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÀ ÞÔÏ ÎÅÔÂÕË ÌÕÞÛÅ ×ÉÄÅÏÔÅÌÅÆÏÎÁ, Á SM>> ÔÏÔ ËÔÏ ËÕÐÉÌ ÔÅÌÅ×ÉÚÏÒ É Ä×Ä ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ËÏÍÐÁ É 17" ÍÏÎÉÔÏÒÁ - SM>> ÌÏÈ ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ.

DO> á ËÔÏ ÕÔ×ÅÒÖÄÁÅÔ?

Á ËÔÏ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ ×ÍÅÓÔÏ ÔÅÌÅÆÏÎÅ ÎÅÔÂÕË?

SM>> ÁËÔÉ×ÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔ?

DO> áÇÁ, ÏÎÌÁÊÎÏ×ÏÊ. ë ÞÅÍÕ-ÔÏ × ËÏÍÐÅ ÐÒÉ×ÑÚÙ×ÁÅÔÓÑ, Ñ ÎÅ ×ÙÑÓÎÑÌ. ÷ DO> ËÒÁËÎÕÔÙÈ exe'ÛÎÉË ËÒÁËÁÀÔ.

ÜÔÏ ÕÒÏÄÓÔ×Ï. ÌÕÞÛÅ ÂÙ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÅ ËÌÀÞÉ ÐÒÉÌÁÇÁÌÉ.

SM>> ÜÔÏ ÐÒÉÍÅÒ ÔÁËÏÊ ÐÒÏÓÔÏÊ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÊ ÏÐÅÒÁÃÉÉ, ËÁË ÐÁÊËÁ. SM>> Õ×ÅÒÅÎ ÞÔÏ ÄÏÍÏÈÏÚÑÉÎ ÓÒÁÚÕ ÓÄÅÌÁÅÔ ÌÕÞÛÅ?

DO> üÔÏ ÕÖ ÅÇÏ ÄÅÌÏ, ËÁË ÏÎ ÓÄÅÌÁÅÔ.

ËÏÇÄÁ ÏÎÏ ÚÁÇÏÒÉÔÓÑ ÓÏÓÅÄÉ ÂÕÄÕÔ ÓÞÁÓÔÌÉ×Ù.

SM>> Á Ñ ÞÔÏ ÓËÁÚÁÌ? ÍÁËÓÉÍÕÍ ÞÅÔÙÒÅ, ÍÉÎÉÍÕÍ Ä×Å.

DO> éÌÉ ÅÝÅ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÓÁÍÏÄÅÌØÎÙÅ ÕÄÌÉÎÉÔÅÌÉ ÐÏ ÄÏÒÏÇÅ, ÞÔÏ ÍÁËÓÉÍÕÍ ÍÏÖÅÔ DO> Õ×ÅÌÉÞÉÔØ.

Á ÜÔÏ ÕÖÅ ÎÁ Ó×ÏÊ ÓÔÒÁÈ É ÒÉÓË. ÓÔÁÄÁÒÔ ÔÁËÏÇÏ ÎÅ ÄÏÐÕÓËÁÅÔ.

DO> ÎÁÞÉÎÁÌ ÜÔÏ ÒÁÚ×ÏÄÉÔØ, ÜÔÉ ÒÏÚÅÔËÉ ÅÝÅ ÉÓËÁÔØ ÂÙÌÏ ÎÁÄÏ, × ÏÂÙÞÎÏÍ DO> ÈÏÚÑÊÓÔ×ÅÎÎÏÍ ÍÁÇÁÚÉÎÅ ÉÈ ÎÅ ÂÙÌÏ).

ÍÄÁ. Õ ÍÅÎÑ ÄÏÍÁ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÁÔÞ-ËÏÒÄÙ ÚÁ×ÏÄÓËÏÇÏ ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÑ. ÒÏÚÅÔËÉ ÍÎÅ ÂÅÚ ÎÁÄÏÂÎÏÓÔÉ, ÎÅ ÔÁ ÏÂÓÔÁÎÏ×ËÁ. :) óÁÍÏÄÅÌØÎÙÊ (ÍÎÏÇÏÖÉÌØÎÙÊ, ËÓÔÁÔÉ) ÏÄÉÎ, ÄÁ É ÔÏ, ÔÏÌØËÏ ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ Ñ × ÐÑÔÎÉÃÕ ×ÅÞÅÒÏÍ ×ÓÐÏÍÎÉÌ ÞÔÏ ÍÎÅ ÎÕÖÅÎ ÄÌÉÎÎÙÊ ÛÎÕÒ, ËÏÇÄÁ ÎÉËÓ ÕÖÅ ÚÁËÒÙÌÓÑ. éÎÁÞÅ ÈÒÅÎ ÂÙ Ñ Ó ÎÉÍ ×ÏÚÉÌÓÑ.

Slav.

Hi Dmitry!

15 Aug 10 11:08, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> Á × ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÍ ÔÙ ×Ï-ÐÅÒ×ÙÈ ÁËÃÅÐÔÉÒÏ×ÁÌ ÏÆÅÒÔÕ É ÎÉËÏÇÏ ÎÅ SM>> ×ÏÌÎÕÅÔ ÞÔÏ ÔÙ ÅÅ ÎÅ ÞÉÔÁÌ,

DO> é ÍÅÎÑ - × ÐÅÒ×ÕÀ ÏÞÅÒÅÄØ. áËÃÅÐÔÉÒÏ×ÁÌ ÏÆÅÒÔÕ - ÜÔÏ ÓÏÇÌÁÓÉÌÓÑ Ó DO> ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅÍ?

ÆÏÒÍÁÌØÎÏ - ÐÏÄÐÉÓÁÌ ÄÏÇÏ×ÏÒ.

SM>> Á ×Ï-×ÔÏÒÙÈ ÅÓÌÉ ÕÐÁÄÅÔ ËÁÎÁÌ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÓÅÒ×ÅÒÏ× ÓËÁÊÐÁ, ÔÏ SM>> ÅÇÏ ÀÚÅÒÙ ÉÍÅÀÔ ×ÓÅ ÛÁÎÓÙ ÌÏÓÏÓÎÕÔØ ÔÕÎÃÁ, Á ÎÅ ÐÏÇÏ×ÏÒÉÔØ SM>> ÄÒÕÇ Ó ÄÒÕÇÏÍ.

DO> á ÅÓÌÉ ÕÐÁÄÅÔ ËÁÎÁÌ × ÓÔÏÒÏÎÕ ÄÒÕÇÏÇÏ VoIP ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒÁ, ÞÔÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÄÌÑ DO> ÅÇÏ ËÌÉÅÎÔÏ× ÂÕÄÅÔ ÉÎÁÞÅ?

É ÜÔÏ ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÁÅÔ ÔÏÔ ÆÁËÔ, ÞÔÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒ ÎÕÖÅÎ.

SM>> ÓÏ ÓËÁÊÐÁ, ËÁË É ÌÀÂÏÊ ÄÒÕÇÏÊ ip-ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ, ÕÄÏÂÎÏ ÎÅÄÏÒÏÇÏ SM>> Ú×ÏÎÉÔØ ÍÎ/ÍÇ. × ÒÁÚÙ ÄÅÛÅ×ÌÅ, ÞÅÍ Ó ÇÏÒÏÄÓËÏÇÏ ÉÌÉ ÍÏÂÉÌØÎÏÇÏ SM>> ÔÅÌÅÆÏÎÁ.

DO> úÁ ÇÒÁÎÉÃÕ - ÍÏÖÅÔ ÂÙÔØ, Á ÍÅÓÔÎÙÊ Ú×ÏÎÏË Ó ÏÂÙÞÎÏÇÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ ÓÔÏÉÔ DO> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÄÅÛÅ×Ï, ÞÔÏÂÙ Ï ÜÔÏÍ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÄÕÍÁÔØ.

É × ÔÒÅÔÉÊ ÒÁÚ ÚÁËÉÎÕÌ ÓÔÁÒÉË ÎÅ×ÏÄ... ÍÅÖÇÏÒÏÄ. ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑ Ï ÍÅÖÄÕÎÁÒÏÄÎÙÈ.

SM>> ËÁË É ÎÁÌÉÞÉÅ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ ÎÅ Ñ×ÉÌÏÓØ ÐÒÉÞÉÎÏÊ ×ÙËÉÎÕÔØ ÇÏÒÏÄÓËÏÊ SM>> ÔÅÌÅÆÏÎ. Á ÄÁÖÅ ÎÁÏÂÏÒÏÔ - ÐÒÉËÕÐÉÔØ ÅÝÅ ÏÄÎÕ ÌÉÎÉÀ ÐÏÄ ÆÁËÓ.

DO> íÎÅ - ÎÅÔ, ÎÏ ÍÎÏÇÉÅ ÏÔËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ ÏÔ ÇÏÒÏÄÓËÏÇÏ ÎÏÍÅÒÁ.

ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ ÔÕÄÁ ÖÅ ÉÍÅÅÔ ×ÓÅ ÛÁÎÓÙ ÐÏÊÔÉ É ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÁÑ Ó×ÑÚØ × ×ÉÄÅ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ.

SM>> ÍÏÂÉÌØÎÏÇÏ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÍÏÂÉÌØÎÙÅ É ÐÏÌÁÇÁÅÛØ ÎÅ ÎÕÖÎÏÊ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ SM>> Ó ÌÀÂÏÇÏ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ ÎÁ ÌÀÂÏÊ?

DO> üÔÏ Ô×ÏÉ ÆÁÎÔÁÚÉÉ, ÎÉÞÅÇÏ ÔÁËÏÇÏ Ñ ÎÅ ÐÏÌÁÇÁÀ.

ÔÙ ÐÏÌÁÇÁÅÛØ ÞÔÏ ÓËÁÊÐ ÜÔÏ ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ Ú×ÏÎËÏ× ÎÁ ÓËÁÊÐ. ÒÅÚÏÎÎÏ ÐÒÅÄÐÏÌÏÖÉÔØ ÞÔÏ É × ÏÓÔÁÌØÎÙÈ ×ÉÄÁÈ Ó×ÑÚÉ ÔÙ ÄÅÊÓÔ×ÕÅÛØ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ. ;)

SM>> ×Ù×ÏÄÙ Ï ÎÅÕÄÏÂÓÔ×Å Ä×ÕÈÓÉÓÔÅÍÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ×, ÅÓÌÉ ÄÁÖÅ × SM>> ÇÌÁÚÁ ÉÈ ÎÅ ×ÉÄÅÌ?

DO> åÓÌÉ ÂÙ ÏÎÉ ÂÙÌÉ ÕÄÏÂÎÅÅ, ÉÈ ÂÙ É ÐÒÏÄÁ×ÁÌÉ × ËÁÖÄÏÊ ÌÁ×ËÅ. á ÜÔÏÇÏ ÎÅ DO> ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÔ. ÍÏÂÉÌØÎÉËÉ 10 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ Õ ÎÁÓ ÔÏÖÅ ÎÅ ÎÁ ËÁÖÄÏÍ ÕÇÌÕ ÐÒÏÄÁ×ÁÌÉ. ÓÅÊÞÁÓ - × ÌÀÂÏÍ ÓÕÐÅÒÍÁÒËÅÔÅ/ÔÏÒÇÏ×ÏÍ ÃÅÎÔÒÅ/ÅÔà ÅÓÔØ ÌÁÒÅË ÐÏ ÉÈ ÐÒÏÄÁÖÅ.

DO> HÕ É Ñ ÉÍÅÀ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÏÏÂÒÁÖÅÎÉÑ, ÞÔÏÂÙ ÐÒÅÄÓÔ×ÁÌÑÔØ DO> ÓÅÂÅ ÜÔÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï (É × ÏÓÏÂÅÎÎÏÓÔÉ ÅÇÏ ÎÁÞÉÎËÕ É ÐÏÔÒÅÂÎÕÀ DO> ÉÎÆÒÁÓÔÒÕËÔÕÒÕ), ÞÔÏÂÙ ÒÅÛÁÔØ ÕÄÏÂÎÏ ÍÎÅ ÜÔÏ ÉÌÉ ÎÅÔ. äÁ É ÎÉËÁËÉÈ DO> ËÁÔÅÇÏÒÉÞÎÙÈ ×Ù×ÏÄÏ× Ñ ÎÅ ÄÅÌÁÀ.

ÔÙ ÎÅ ÉÍÅÅÛØ ×ÏÏÂÒÁÖÅÎÉÑ. ×ÏÔ ÔÅÂÅ ÒÁÚ ×ÏÔ ÔÅÂÅ Ä×Á ×ÏÔ ÔÅÂÅ ÔÒÉ ÐÏÐÒÏÂÕÊ ÎÁÊÔÉ ÏÔÌÉÞÉÑ ÏÔ ÏÂÙÞÎÏÇÏ ÓÏÒÔÉÒÎÉËÁ.

SM>> íÅÛÁÅÔ ÚÄÒÁ×ÙÊ ÓÍÙÓÌ.

DO> HÅ ÍÅÛÁÅÔ.

ÍÅÛÁÅÔ. ×ÈÏÄ ÎÁ ÒÙÎÏË ðä/ôíó ÐÒÏÝÅ, ÞÅÍ ×ÈÏÄ ÎÁ ÒÙÎÏË ÍÏÂÉÌØÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ, Á ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØ ÍÅÎÑÑ ISP ÎÅ ÔÅÒÑÅÔ ÎÉËÁËÉÈ Ó×ÏÉÈ ËÏÎÔÁËÔÏ×, ÅÓÌÉ ÔÏÌØËÏ ÏÎ ÎÅ ÐÏÌÎÙÊ ÏÌÅÎØ É ÐÏÞÔÕ ÄÅÒÖÉÔ ÎÁ ÇÍÅÊÌÅ, Á ÎÅ Õ ÐÒÏ×ÁÊÄÅÒÁ.

SM>> ÄÅÎÅÇ, ÄÌÑ ISP ÐÅÒÅÄÁÞÁ VoIP-ÔÒÁÆÉËÁ ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ SM>> ÐÅÒÅÄÁÞÉ ÌÀÂÏÇÏ ÄÒÕÇÏÇÏ ÔÒÁÆÉËÁ.

DO> äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÔÅÈÎÉÞÅÓËÉ ÏÎ ÍÏÖÅÔ ÏÔÌÉÞÉÔØ ÅÇÏ, Á ÂÕÄÅÔ ÏÎ ÅÇÏ DO> ÏÔÄÅÌØÎÏ ÔÁÒÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÔØ ÉÌÉ ÎÅÔ - ×ÏÐÒÏÓ ÍÅÓÔÎÙÈ ÚÁËÏÎÏ×, ÆÉÎÁÎÓÏ×ÏÊ DO> ÓÉÔÕÁÃÉÉ, ÎÁÌÉÞÉÑ ËÏÎËÕÒÅÎÃÉÉ etc.

ÎÁÚÏ×É ÈÏÔÑ ÂÙ ÏÄÉÎ ÐÒÉÍÅÒ ÒÁÚÎÏÊ ÔÁÒÆÉËÁÃÉÉ ÒÁÚÎÏÇÏ ÔÉÐÁ ÔÒÁÆÉËÁ. ÅÄÉÎÓÔ×ÅÎÎÙÊ ×ÁÒÉÁÎÔ ÜÔÏ ÚÁÐÒÅÔÉÔØ VoIP ÚÁËÏÎÏÄÁÔÅÌØÎÏ ÄÌÑ ÚÁÝÉÔÙ ÏÐÅÒÁÔÏÒÏ× ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÏÊ ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ, ÉÂÏ ÓÍÁÒÔÆÏÎÙ Ó wimax'ÏÍ ÕÖÅ ÎÁ ÐÏÄÈÏÄÅ É Ó ÒÏÓÔÏÍ ÐÏËÒÙÔÉÑ ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÁÑ ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ ÂÕÄÅÔ ÔÅÒÑÔØ ËÌÉÅÎÔÏ×/ÔÒÁÆÉË. á ssh-ÔÕÎÎÅÌÉ ÐÏÚ×ÏÌÑÔ ÓËÒÙÔØ ×ÓÅ ÞÔÏ ÕÇÏÄÎÏ. ÅÓÌÉ ÔÏÌØËÏ ËÏÍÕ-ÔÏ × ÇÏÌÏ×Õ ÎÅ ÐÒÉÄÅÔ Ó×ÅÔÌÁÑ ÍÙÓÌØ ÚÁÐÒÅÔÉÔØ ÌÀÂÏÅ ÛÉÆÒÏ×ÁÎÉÅ ÔÒÁÆÉËÁ.

Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 16 Aug 2010 13:56:39 +0400:

DO>>>> Все равно не вижу связи.

SM>>> питание с аплинка. какая тебе еще связь нужна?

DO>> Какая разница с аплинка питать или не с аплинка?

SM> наличие трансформатора с отводом от средних точек только на SM> одном порту. Вот и вся разница.

Что мешает их на все порты поставить?

SM>>> ходом уже подвергается сомнениею необходимость для этого как-то SM>>> обеспечить этому свитчу полторы сотни ватт.

DO>> Потому что 150 ватт и не обязательно для этого подводить.

SM> А сколько обязательно?

В зависимости от того, сколько устройств будет питаться, а не предоставлять питание. Одно питающее может как минимум одно питаемое обеспечить.

SM> даже если один порт то с трехкратным запасом 39. А в наличии SM> только 13.

В этом случае, запас переберется в питающее устройство, а он там куда бОльший.

DO>>>> Я там не вижу никакой аргументации. Hу сделал кто-то как-то, и DO>>>> что с того? Это не основание, что иначе сделать нельзя.

SM>>> это утверждение что сделанно именно так, как сделано.

DO>> И что? Это снование, что нельзя сделать иначе?

SM> не нужно.

Кому не нужно? Если предположить, что PoE вообще кому-то нужно, то удобней делать так, как я говорю.

SM>>> в чем неудобство?

DO>> Хотя бы в отсустсвии полноразмерной клавиатуры и экрана.

SM> в твоем мобильнике есть полноразмерная клавиатура и SM> полноразмерный экран?

Hет, и я с него не могу скайпом пользоваться. Hо зато он мобилен, а висящий на ethernet (и питающийся от него) телефон - нет.

SM>>> исполнение в виде трубки неудобно же?

DO>> Удобно, но можно сделать удобнее, подключив гарнитуру.

SM> ну тогда надо идти дальше и делать максимально удобно в виде SM> гарнитуры.

Что делать в виде гарнитуры? Клавиатуру с экраном?

SM>>> это изменит форму головы?

DO>> Hи у кого не сползает а у дебя сползает?

SM> у всех это у кого? агласите весь список пожалста.

Что он тебе даст?

DO>> Попробуй сами наушники по-меньше.

SM> нафига? если мне припрет трепаться часами я куплю одноухие.

Или отломай ухо от двуухого.

SM>>> что бы срубить больше бабла.

DO>> Hе реально.

SM> почему?

Потому что дешевле уже некуда.

SM>>> тот кто производит одноухие гарнитуры.

DO>> Это не для дешивизны.

SM> ну почему же? ведь можно же просто, как ты говоришь, одно SM> ухо сдвинуть.

Именно, потому в одноухих особого смысла нет, если они не сугубо телефонные.

SM>>> понимаешь ли... евросеть это зазывала-коробейник на рынке. SM>>> искать не надо. надо наоборот уворачиватся.

DO>> У нас ни от кого уворачиваться не надо.

SM> я и говорю: скудная сеть магазинов, скудный ассортимент. SM> на основании этого далекоидущие выводы.

Hе только на основании этого.

SM>>> оригинала надо просто хоть как-то хоть чем-то сфотографировать?

DO>> Про хоть как-то и хоть чем-то я не говорил, хотя для многих случаев DO>> сканирования (например документ какой мейлом послать), достаточно DO>> как раз хоть как-то и хоть чем-то.

SM> документ, пожалуй, даже лучше, такое изображение труднее SM> подделать, чем скан.

А зачем его подделывать? Редко где копии документов имеют силу оригинала при отсутствии оригинала.

SM>>> скореектировать цвета, геометрию и т.д. это дополнительные SM>>> трудозатраты, причем не особо-то автоматизированные.

DO>> Геометрию при съемке надо корректировать, SM> Штатив?

Руки не из задницы. Hо можно и штатив, простой копейки стоит.

DO>> цвета - обычно вообще не надо, но если надо - не проблема. SM> проблема в равномерном освещении.

Hе проблема.

SM>>> как раз разрешения-то хватит. Это твоя МФУшка больше 1200 SM>>> ниасилит. А любой нынешщний эпсон 4800. Для печати с 35мм SM>>> негатива на А4 вполне хватает.

DO>> Hо не хватает для того, чего мне хотелось бы. SM> разрешение 4800, это, грубо говоря, 30mpx с кадра 24х36.

Для сканирования фотонегативов желательно иметь приличный запас, на уровне зерна фотоматериала, то есть порядка сотен линий на миллиметр, то есть желательно минимум вдвое больше, чем 4800dpi, ну и еще вопрос сколько реально бит яркости из этих точек вытаскивается. А так, что-то можно и на

1200 отсканировать, если бы лампа (ну и режим такой) были. В принципе, редкий объектив давал разрешение выше 60 линий на миллиметр на полностью открытой дырке, и ничего, снимали. Хотя, конечно, нельзя равнять аналоговое разрешение с дискретным.

DO>> В MFU вообще лампы для сканирования негативов нет.

SM> даже если она там будет, 1200 слишком мало. надо хотя бы 2400.

Смотря для чего. Hикакой проблемы в MFU поставить матрицу на 2400 или 4800 нет, кроме того, что обыные потребности покрываются и 1200 нет. Hет спроса, нет и предложения.

SM>>> отсутствие ассортимента для сравнения, в т.ч. по ценам.

DO>> И что дальше-то? Hу отсутсвие, ты уже 5 раз это сказал, и что?

SM> ты делаешь далеко идущие выводы из неверных исходных данных.

Это только одно из этих данных.

SM>>> я рад, что за пределами квартиры у тебя кроме работы никаких SM>>> других дел быть не может.

DO>> Я тоже, климат не способствует.

SM> и стоит жить с таком климате?

Стоит, тем более, что +35 летом и +10 зимой мне нравится больше, чем +40 летом и -40 зимой.

DO>> называется именно так, а не Элат, и карта дорог, хоть и не такая DO>> подробная, кк на местных ресурсах, но не сравнить с вашим Яндексом. DO>> Это разница в подходах, а не в размерах.

SM> это разница в размерах. яндекс, гугл и рамблер врут про наш SM> колхоз практически одинаково. Лучше всех яху, но и тот врет.

Таки разница в подходах, потому что чтобы про ваш колхоз не врали вам же и озаботиться надо. Если оно никому не нужно, то все и врут. Hу и не размеры причина вранья Яндекса по поводу израильской географии.

SM>>> чем?

DO>> Тем, что обычный аппарат стоит 40 шекелей, и втыкается в любую DO>> телефонную розетку, которых в каждой комнате несколько уже DO>> разведено. DO>> И что если что-то не работает, то достаточно позвонить 199 и через DO>> полчаса-час починят.

SM> ты не поверишь: но двухсистемный аппарат точно также втыкается SM> в любую телефонную розетку.

И стоит $10 и питается от нее? Таки не поверю.

SM>>> однако я не утверждаю что нетбук лучше видеотелефона, а тот SM>>> кто купил телевизор и двд при наличии компа и 17" монитора - SM>>> лох последний.

DO>> А кто утверждает?

SM> а кто предлагал вместо телефоне нетбук?

Hе знаю, я предлагал не вместо телефона, а для скайпа. А скайп _вместо_ телефона я не предлагал, только в дополнение.

SM>>> активации требует?

DO>> Ага, онлайновой. К чему-то в компе привязывается, я не выяснял. В DO>> кракнутых exe'шник кракают.

SM> это уродство.

Это то, что есть.

SM> лучше бы аппаратные ключи прилагали.

А аппаратные ключи - это совсем неудобно.

SM>>> это пример такой простой технологической операции, как пайка. SM>>> уверен что домохозяин сразу сделает лучше?

DO>> Это уж его дело, как он сделает.

SM> когда оно загорится соседи будут счастливы.

Чего ему загораться?

DO>> начинал это разводить, эти розетки еще искать было надо, в обычном DO>> хозяйственном магазине их не было).

SM> мда. у меня дома преимущественно патч-корды заводского SM> изготовления.

Патч-корды и я готовые использую, но разводил сеть по комнатам я кабелем из бухты, а не патчкордами.

dima

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 16 Aug 2010 14:24:57 +0400:

SM>>> а в практическом ты во-первых акцептировал оферту и никого не SM>>> волнует что ты ее не читал,

DO>> И меня - в первую очередь. Акцептировал оферту - это согласился с DO>> предложением?

SM> формально - подписал договор.

А почему тогда не сайгнил агримент?

SM>>> а во-вторых если упадет канал в сторону серверов скайпа, то SM>>> его юзеры имеют все шансы лососнуть тунца, а не поговорить SM>>> друг с другом.

DO>> А если упадет канал в сторону другого VoIP провайдера, что что-то DO>> для его клиентов будет иначе?

SM> и это подтверждает тот факт, что оператор нужен.

А кто-то спорил с этим фактом?

SM>>> со скайпа, как и любой другой ip-телефонии, удобно недорого SM>>> звонить мн/мг. в разы дешевле, чем с городского или мобильного SM>>> телефона.

DO>> За границу - может быть, а местный звонок с обычного телефона стоит DO>> достаточно дешево, чтобы об этом вообще не думать.

SM> и в третий раз закинул старик невод... межгород.

По фиг.

SM> не говоря о международных.

Если не часами разговаривать, тоже по фиг. Или скайп с компа.

SM>>> как и наличие мобильника не явилось причиной выкинуть городской SM>>> телефон. а даже наоборот - прикупить еще одну линию под факс.

DO>> Мне - нет, но многие отказываются от городского номера.

SM> аналогично туда же имеет все шансы пойти и традиционная связь SM> в виде мобильника.

Пока что нет, в будущем - вполне возможно, но оно еще не наступило.

SM>>> мобильного только на мобильные и полагаешь не нужной возможность с SM>>> любого позвонить на любой?

DO>> Это твои фантазии, ничего такого я не полагаю.

SM> ты полагаешь что скайп это только для звонков на скайп.

Я так не полагаю, просто лично я не пользуюсь скайпом для звонков не на скайп.

SM> резонно предположить что и в остальных видах связи ты действуешь SM> аналогично. ;)

При наличии рядом проводного телефона я предпочитаю его мобильному и по возможности и звоню с него на проводной - слышно лучше.

SM>>> выводы о неудобстве двухсистемных телефонов, если даже в глаза SM>>> их не видел?

DO>> Если бы они были удобнее, их бы и продавали в каждой лавке. А этого DO>> не происходит.

SM> мобильники 10 лет назад у нас тоже не на каждом углу продавали.

А у нас и 10 лет назад - на каждом.

DO>> Hу и я имею достаточно воображения, чтобы предствалять себе это DO>> устройство (и в особенности его начинку и потребную DO>> инфраструктуру), чтобы решать удобно мне это или нет. Да и никаких DO>> категоричных выводов я не делаю.

SM> ты не имеешь воображения.

Имею.

SM> попробуй найти отличия от обычного сортирника.

А причем тут сортирник? А для скайпа это не удобно, так как из всего, что скайп предлагает, оно только говорить позволяет. Hу и цена, конечно.

SM>>> денег, для ISP передача VoIP-трафика ничем не отличается от SM>>> передачи любого другого трафика.

DO>> Достаточно того, что технически он может отличить его, а будет он DO>> его отдельно тарифицировать или нет - вопрос местных законов, DO>> финансовой ситуации, наличия конкуренции etc.

SM> назови хотя бы один пример разной тарфикации разного типа SM> трафика.

QoS. Я уже приводил тут пример ограничения торрентовского трафика, фактически, это не отличается от тарификации.

dima

2010-08-12, Dmitry Orlov snipped-for-privacy@isdn.net.il> пишет:

Сильно зависит от того, что за телефон. Чаще всего -- гейтвей, который в нём (внутри, при настройке) прописан. Для телефонов на h.323 -- всегда.

Иногда бывает автонастройка при включении в сеть (ну, в стиле DHCP) -- когда адрес гейта телефон как-то определяет магическими практиками. Изредка попадаются телефоны, в которых можно вбивать полные адреса (ляляля@домен.ком), впрочем, и в них чаще всего какой-то домен по умолчанию записан, и сервер на этом домене разруливает набранные номера.

2010-08-12, Dmitry Orlov snipped-for-privacy@isdn.net.il> пишет: [skipped]

Hет, абсолютно необязательно. Аппарат со вполне серым адресом регистрируется на своём домашнем сервере, после чего сервер его можэт пинать звонками.

Hello, Ilya! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 16 Aug 2010 16:43:46 +0000 (UTC):

SM>>> но, вообщем-то, один из вариантов сделать звонок - как раз по SM>>> ip :)

IA> Hет, абсолютно необязательно. Аппарат со вполне серым адресом IA> регистрируется на своём домашнем сервере, после чего сервер его IA> можэт пинать звонками.

Или он сам сервер, не важно, но по ip на него не позвонишь, только через сервер, так как ip-то у него и нет. Максимум, если на гейтвее прописано роутить определенный порт на нужный внутренний ip.

dima

ðÒÉ×ÅÔ, Ilya. ÷ÏÔ ÞÔÏ Ilya Anfimov wrote to Dmitry Orlov:

IA> ÍÏÖÜÔ ÐÉÎÁÔØ Ú×ÏÎËÁÍÉ.

ïÐÑÔØ ×ÙÌÅÚ ÉÚ "ÖÜ"... :-(((

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... HÏ ÓÅÊÞÁÓ ×ӣ ÒÅÛÁÅÔ ޣÒÎÁÑ ÍÅÔËÁ.

úÄpÁ×ÓÔ×ÕÊ, Michael! ðÏÎÅÄÅÌØÎÉË 16 á×ÇÕÓÔÁ 2010 23:04, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) Ilya Anfimov, × ÓÏÏÂÝÅÎÉÉ ÐÏ ÓÓÙÌËÅ area://ru.embedded?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4c69c3f5:

IA>> ÍÏÖÜÔ ÐÉÎÁÔØ Ú×ÏÎËÁÍÉ. MB> ïÐÑÔØ ×ÙÌÅÚ ÉÚ "ÖÜ"... :-(((

òÁÚÄÒÁÖÁÅÔ, ÎÅ ÐÒÁ×ÄÁ ÌÉ?:) ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ - Alexander ... çÒÏÚÁ ÚÁ ÏËÎÏÍ, ÇÒÏÚÁ Ó ÔÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ ÏËÎÁ...

2010-08-16, Dmitry Orlov snipped-for-privacy@isdn.net.il> пишет:

В ip-телефонии вообще только по ip позвонить практически невозможно -- нужэн или номер, который передастся этому IP (в h.323) или адрес, типа как в электронной почте (в SIP, XMPP).

Hо на этот номер или адрес обычно можно звонить независимо от серости того ip.

Hi Dmitry!

16 Aug 10 17:14, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

SM>> ÎÁÌÉÞÉÅ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÁ Ó ÏÔ×ÏÄÏÍ ÏÔ ÓÒÅÄÎÉÈ ÔÏÞÅË ÔÏÌØËÏ SM>> ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÐÏÒÔÕ. ÷ÏÔ É ×ÓÑ ÒÁÚÎÉÃÁ.

DO> þÔÏ ÍÅÛÁÅÔ ÉÈ ÎÁ ×ÓÅ ÐÏÒÔÙ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ?

8 ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒÏ× + 8 ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÔÅÌÅÊ × 8 ÒÁÚ ÄÏÒÏÖÅ, ÞÅÍ ÏÄÉÎ ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÔÏÒ É ÏÄÉÎ ÐÒÅÏÂÒÁÚÏ×ÁÔÅÌØ. ÌÏÇÉÞÎÏ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÅÇÏ ÉÍÅÎÎÏ ÎÁ ÔÏÔ ÐÏÒÔ, ÇÄÅ ×ÙÛÅ ×ÓÅÇÏ ×ÅÒÏÑÔÎÏÓÔØ ÎÉÌÉÞÉÑ PoE.

SM>> á ÓËÏÌØËÏ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ?

DO> ÷ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÔÏÇÏ, ÓËÏÌØËÏ ÕÓÔÒÏÊÓÔ× ÂÕÄÅÔ ÐÉÔÁÔØÓÑ, Á ÎÅ DO> ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÔØ ÐÉÔÁÎÉÅ. ïÄÎÏ ÐÉÔÁÀÝÅÅ ÍÏÖÅÔ ËÁË ÍÉÎÉÍÕÍ ÏÄÎÏ ÐÉÔÁÅÍÏÅ DO> ÏÂÅÓÐÅÞÉÔØ.

Á ÓÁÍÏ ÏÎÏ ÚÁ ÓÞÅÔ ÞÅÇÏ ÐÉÔÁÔØÓÑ ÂÕÄÅÔ?

SM>> ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÏÄÉÎ ÐÏÒÔ ÔÏ Ó ÔÒÅÈËÒÁÔÎÙÍ ÚÁÐÁÓÏÍ 39. á × ÎÁÌÉÞÉÉ SM>> ÔÏÌØËÏ 13.

DO> ÷ ÜÔÏÍ ÓÌÕÞÁÅ, ÚÁÐÁÓ ÐÅÒÅÂÅÒÅÔÓÑ × ÐÉÔÁÀÝÅÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï, Á ÏÎ ÔÁÍ ËÕÄÁ DO> ÂïÌØÛÉÊ.

ÔÙ ÎÅ ÚÁÂÙÌ ÞÔÏ ÄÌÑ ÐÉÔÁÎÉÑ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÔÓÑ AWG 24?

DO>>> é ÞÔÏ? üÔÏ ÓÎÏ×ÁÎÉÅ, ÞÔÏ ÎÅÌØÚÑ ÓÄÅÌÁÔØ ÉÎÁÞÅ?

SM>> ÎÅ ÎÕÖÎÏ.

DO> ëÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ? ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÀ ÎÅ ÎÕÖÎÏ. ÄÏÒÏÇÏ É ×ÓÅ ÔÁËÏÅ.

SM>> × Ô×ÏÅÍ ÍÏÂÉÌØÎÉËÅ ÅÓÔØ ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÁÑ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÁ É SM>> ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÙÊ ÜËÒÁÎ?

DO> HÅÔ, É Ñ Ó ÎÅÇÏ ÎÅ ÍÏÇÕ ÓËÁÊÐÏÍ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔØÓÑ. Nokia N900. Skype inside. é Ñ ÎÁÂÌÀÄÁÀ ÛÉÒÏËÉÊ ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ ÔÅÌÅÆÏÎÏ× ÎÁ ÐÌÁÔÆÏÒÍÅ Symbian, ÎÁ ËÏÔÏÒÙÅ ÍÏÖÎÏ ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ skype.

ÈÏÔÑ ÔÙ ×ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ×ÉÖÕ Ó×ÑÚÉ ÍÅÖÄÕ ÐÏÌÎÏÒÁÚÍÅÒÎÏÊ ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÏÊ, ÔÁËÉÍ ÖÅ ÜËÒÁÎÏÍ É ÒÁÚÇÏ×ÏÒÁÍÉ.

SM>> ÎÕ ÔÏÇÄÁ ÎÁÄÏ ÉÄÔÉ ÄÁÌØÛÅ É ÄÅÌÁÔØ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏ ÕÄÏÂÎÏ × SM>> ×ÉÄÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ.

DO> þÔÏ ÄÅÌÁÔØ × ×ÉÄÅ ÇÁÒÎÉÔÕÒÙ? ëÌÁ×ÉÁÔÕÒÕ Ó ÜËÒÁÎÏÍ?

ÎÕ ÍÏÖÎÏ É ÔÁË. ÜËÒÁÎ É ËÌÁ×ÉÁÔÕÒÁ ÐÒÉ ÒÁÚÇÏ×ÏÒÅ ÎÅ ÎÕÖÎÙ.

SM>> Õ ×ÓÅÈ ÜÔÏ Õ ËÏÇÏ? ÁÇÌÁÓÉÔÅ ×ÅÓØ ÓÐÉÓÏË ÐÏÖÁÌÓÔÁ.

DO> þÔÏ ÏÎ ÔÅÂÅ ÄÁÓÔ?

ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ. ÍÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ ÞÔÏ ÎÁÕÛÎÉËÉ ÌÕÞÛÅ ×ÓÅÇÏ ÄÅÒÖÁÔØÓÑ, ËÏÇÄÁ ÏÎÉ ÐÏ ÄÉÁÇÏÎÁÌÉ ÇÏÌÏ×Ù ÉÌÉ ÉÍÅÀÔ ËÁËÉÅ-ÔÏ ÐÒÉÓÐÏÓÏÂÌÅÎÉÑ ÄÌÑ ÃÅÐÌÑÎÉÑ ÚÁ ÕÛÉ.

SM>> ÎÁÆÉÇÁ? ÅÓÌÉ ÍÎÅ ÐÒÉÐÒÅÔ ÔÒÅÐÁÔØÓÑ ÞÁÓÁÍÉ Ñ ËÕÐÌÀ ÏÄÎÏÕÈÉÅ.

DO> éÌÉ ÏÔÌÏÍÁÊ ÕÈÏ ÏÔ Ä×ÕÕÈÏÇÏ.

×ÁÎÄÁÌÉÚÍÏÍ ÎÅ Õ×ÌÅËÁÀÓØ.

SM>> ÎÕ ÐÏÞÅÍÕ ÖÅ? ×ÅÄØ ÍÏÖÎÏ ÖÅ ÐÒÏÓÔÏ, ËÁË ÔÙ ÇÏ×ÏÒÉÛØ, ÏÄÎÏ SM>> ÕÈÏ ÓÄ×ÉÎÕÔØ.

DO> éÍÅÎÎÏ, ÐÏÔÏÍÕ × ÏÄÎÏÕÈÉÈ ÏÓÏÂÏÇÏ ÓÍÙÓÌÁ ÎÅÔ, ÅÓÌÉ ÏÎÉ ÎÅ ÓÕÇÕÂÏ DO> ÔÅÌÅÆÏÎÎÙÅ.

×ÅÓØ ÒÁÚÇÏ×ÏÒ ËÒÕÔÉÔÓÑ ×ÏËÒÕÇ ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÔÅÍÁÔÉËÉ, Á ÎÅ ÏÂÝÅÇÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ.

SM>> Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ: ÓËÕÄÎÁÑ ÓÅÔØ ÍÁÇÁÚÉÎÏ×, ÓËÕÄÎÙÊ ÁÓÓÏÒÔÉÍÅÎÔ. SM>> ÎÁ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÉ ÜÔÏÇÏ ÄÁÌÅËÏÉÄÕÝÉÅ ×Ù×ÏÄÙ.

DO> HÅ ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÏÓÎÏ×ÁÎÉÉ ÜÔÏÇÏ.

ËÁËÉÅ ÅÝÅ?

SM>> ÄÏËÕÍÅÎÔ, ÐÏÖÁÌÕÊ, ÄÁÖÅ ÌÕÞÛÅ, ÔÁËÏÅ ÉÚÏÂÒÁÖÅÎÉÅ ÔÒÕÄÎÅÅ SM>> ÐÏÄÄÅÌÁÔØ, ÞÅÍ ÓËÁÎ.

DO> á ÚÁÞÅÍ ÅÇÏ ÐÏÄÄÅÌÙ×ÁÔØ? ÍÏÖÅÛØ ÐÏÉÎÔÅÒÅÓÏ×ÁÔØÓÑ ÚÁÞÅÍ ÄÅÌÁÀÔ ÐÏÄÄÅÌØÎÙÅ ÓËÁÎÙ ËÒÅÄÉÔÎÙÈ ËÁÒÔ.

DO>>> çÅÏÍÅÔÒÉÀ ÐÒÉ ÓßÅÍËÅ ÎÁÄÏ ËÏÒÒÅËÔÉÒÏ×ÁÔØ, SM>> ûÔÁÔÉ×?

DO> òÕËÉ ÎÅ ÉÚ ÚÁÄÎÉÃÙ. ÇÁÒÁÎÔÉÒÕÅÛØ ÐÁÒÁÌÌÅÌØÎÏÓÔÉ ÐÌÏÓËÏÓÔÅÊ ÍÁÔÒÉÃÙ É ÏÒÉÇÉÎÁÌÁ?

DO>>> Ã×ÅÔÁ - ÏÂÙÞÎÏ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÎÁÄÏ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÎÁÄÏ - ÎÅ ÐÒÏÂÌÅÍÁ. SM>> ÐÒÏÂÌÅÍÁ × ÒÁ×ÎÏÍÅÒÎÏÍ ÏÓ×ÅÝÅÎÉÉ.

DO> HÅ ÐÒÏÂÌÅÍÁ.

ÐÒÏÂÌÅÍÁ ÞÔÏ ÜÔÏ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÈ ÄÅÎÅÇ É ÍÅÓÔÁ ÓÔÏÉÔ. åÓÌÉ ÐÏÌÏÖÉÔØ ÞÔÏ Õ ÔÅÂÑ ÎÁ ÍÏÎÉÔÏÒ ÍÅÓÔÁ ÎÅ È×ÁÔÁÅÔ, ÇÄÅ ÔÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÆÏÔÏÓÔÕÄÉÀ ÒÁÚÍÅÝÁÔØ?

DO>>> HÏ ÎÅ È×ÁÔÁÅÔ ÄÌÑ ÔÏÇÏ, ÞÅÇÏ ÍÎÅ ÈÏÔÅÌÏÓØ ÂÙ. SM>> ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ 4800, ÜÔÏ, ÇÒÕÂÏ ÇÏ×ÏÒÑ, 30mpx Ó ËÁÄÒÁ 24È36.

DO> äÌÑ ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÆÏÔÏÎÅÇÁÔÉ×Ï× ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ ÉÍÅÔØ ÐÒÉÌÉÞÎÙÊ ÚÁÐÁÓ, ÎÁ DO> ÕÒÏ×ÎÅ ÚÅÒÎÁ ÆÏÔÏÍÁÔÅÒÉÁÌÁ, ÔÏ ÅÓÔØ ÐÏÒÑÄËÁ ÓÏÔÅÎ ÌÉÎÉÊ ÎÁ ÍÉÌÌÉÍÅÔÒ, ÕÒÅÖ ÏÓÔÅÒÁ. ÓÏÔÎÉ ÌÉÎÉÊ ÜÔÏ ÞÕÓÔ×ÉÓÔÅÌØÎÏÓÔØ 1-2 ÅÄ. ÇÏÓÔ É ÎÉÒÁÚÕ ÎÅ ÂÙÔÏ×ÏÅ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÅ. á ÂÙÔÏ×ÏÅ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÅ - 150 ÌÉÎÉÊ Õ ÆÏÔÏ-32...

DO> ÔÏ ÅÓÔØ ÖÅÌÁÔÅÌØÎÏ ÍÉÎÉÍÕÍ ×Ä×ÏÅ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ 4800dpi, ... ËÏÔÏÒÙÅ ÄÁÄÕÔ ÏËÏÌÏ 4000 dpi. Á Õ ÆÏÔÏ-250 × Ä×Á ÒÁÚÁ ÍÅÎØÛÅ.

DO> ÎÕ É ÅÝÅ ×ÏÐÒÏÓ ÓËÏÌØËÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÂÉÔ ÑÒËÏÓÔÉ ÉÚ ÜÔÉÈ ÔÏÞÅË DO> ×ÙÔÁÓËÉ×ÁÅÔÓÑ. ÒÁÚÇÏ×ÏÒ ÂÙÌ ÚÁ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ. ÐÒÏ ÐÌÏÔÎÏÓÔØ ÔÙ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ. :)

DO> á ÔÁË, ÞÔÏ-ÔÏ ÍÏÖÎÏ É ÎÁ 1200 ÏÔÓËÁÎÉÒÏ×ÁÔØ, ÅÓÌÉ ÂÙ ÌÁÍÐÁ (ÎÕ É DO> ÒÅÖÉÍ ÔÁËÏÊ) ÂÙÌÉ. ÷ ÐÒÉÎÃÉÐÅ, ÒÅÄËÉÊ ÏÂßÅËÔÉ× ÄÁ×ÁÌ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ ×ÙÛÅ DO> 60 ÌÉÎÉÊ ÎÁ ÍÉÌÌÉÍÅÔÒ ÎÁ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÏÔËÒÙÔÏÊ ÄÙÒËÅ, É ÎÉÞÅÇÏ, ÓÎÉÍÁÌÉ. ×Ï-×Ï, Ñ ÔÏÌØËÏ ÈÏÔÅÌ ÐÒÏ ÏÂßÅËÔÉ× ÄÏÂÁ×ÉÔØ... Ó ÔÁËÉÍ É 2400 È×ÁÔÉÔ.

DO> èÏÔÑ, ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÅÌØÚÑ ÒÁ×ÎÑÔØ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÅ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅ Ó ÄÉÓËÒÅÔÎÙÍ. ÚÅÒÎÏ ÐÌÅÎËÉ Ó ÔÒÕÄÏÍ ÍÏÖÎÏ ÎÁÚ×ÁÔØ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÍ ÒÁÚÒÅÛÅÎÉÅÍ.

SM>> ÄÁÖÅ ÅÓÌÉ ÏÎÁ ÔÁÍ ÂÕÄÅÔ, 1200 ÓÌÉÛËÏÍ ÍÁÌÏ. ÎÁÄÏ ÈÏÔÑ ÂÙ SM>> 2400.

DO> óÍÏÔÒÑ ÄÌÑ ÞÅÇÏ. HÉËÁËÏÊ ÐÒÏÂÌÅÍÙ × MFU ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÍÁÔÒÉÃÕ ÎÁ 2400 ÉÌÉ DO> 4800 ÎÅÔ, ËÒÏÍÅ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ÏÂÙÎÙÅ ÐÏÔÒÅÂÎÏÓÔÉ ÐÏËÒÙ×ÁÀÔÓÑ É 1200 ÎÅÔ. DO> HÅÔ ÓÐÒÏÓÁ, ÎÅÔ É ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÑ. ÎÅÔ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÊ, ÎÅÔ É ÓÐÒÏÓÁ. åÖÕ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ "×ÓÅ-×-ÏÄÎÏÍ" ÂÕÄÅÔ ÐÏËÕÐÁÔØ ÔÏÌØËÏ ÔÏÔ, ËÏÍÕ ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ ÄÏ ÆÏÎÁÒÑ. á ÄÌÑ ËÏÐÉÒÁ É ÆÁËÓÁ É 1200 È×ÁÔÁÅÔ.

SM>> ÔÙ ÄÅÌÁÅÛØ ÄÁÌÅËÏ ÉÄÕÝÉÅ ×Ù×ÏÄÙ ÉÚ ÎÅ×ÅÒÎÙÈ ÉÓÈÏÄÎÙÈ ÄÁÎÎÙÈ.

DO> üÔÏ ÔÏÌØËÏ ÏÄÎÏ ÉÚ ÜÔÉÈ ÄÁÎÎÙÈ.

×ÔÏÒÏÅ É ÐÏÓÌÅÄÎÅÅ, ÎÁÄÏ ÐÏÌÁÇÁÔØ, ÞÔÏ ÎÉ Õ ËÏÇÏ ×ÏËÒÕÇ ÎÉÞÅÇÏ ÄÒÕÇÏÇÏ É ÎÅÔ?

SM>> ÜÔÏ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÒÁÚÍÅÒÁÈ. ÑÎÄÅËÓ, ÇÕÇÌ É ÒÁÍÂÌÅÒ ×ÒÕÔ ÐÒÏ ÎÁÛ SM>> ËÏÌÈÏÚ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÏÄÉÎÁËÏ×Ï. ìÕÞÛÅ ×ÓÅÈ ÑÈÕ, ÎÏ É ÔÏÔ ×ÒÅÔ.

DO> ôÁËÉ ÒÁÚÎÉÃÁ × ÐÏÄÈÏÄÁÈ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÞÔÏÂÙ ÐÒÏ ×ÁÛ ËÏÌÈÏÚ ÎÅ ×ÒÁÌÉ ×ÁÍ DO> ÖÅ É ÏÚÁÂÏÔÉÔØÓÑ ÎÁÄÏ. åÓÌÉ ÏÎÏ ÎÉËÏÍÕ ÎÅ ÎÕÖÎÏ, ÔÏ ×ÓÅ É ×ÒÕÔ. ËÁË ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ. ÅÓÌÉ ÎÁÛ ËÏÌÈÏÚ, ÄÏ ÎÁÍ ÎÁÄÏ ÏÚÁÂÏÔÉÔÓÑ, Á ÅÓÌÉ ×ÁÛ - ÔÏ ÎÅ ×ÁÍ, Á ÑÎÄÅËÓÕ?

DO> HÕ É ÎÅ ÒÁÚÍÅÒÙ ÐÒÉÞÉÎÁ ×ÒÁÎØÑ ñÎÄÅËÓÁ ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÉÚÒÁÉÌØÓËÏÊ DO> ÇÅÏÇÒÁÆÉÉ. ÎÅÕÖÅÌÉ ÚÁÇÏ×ÏÒ?

SM>> ÔÙ ÎÅ ÐÏ×ÅÒÉÛØ: ÎÏ Ä×ÕÈÓÉÓÔÅÍÎÙÊ ÁÐÐÁÒÁÔ ÔÏÞÎÏ ÔÁËÖÅ SM>> ×ÔÙËÁÅÔÓÑ × ÌÀÂÕÀ ÔÅÌÅÆÏÎÎÕÀ ÒÏÚÅÔËÕ.

DO> é ÓÔÏÉÔ $10 É ÐÉÔÁÅÔÓÑ ÏÔ ÎÅÅ? ôÁËÉ ÎÅ ÐÏ×ÅÒÀ. ÓÔÏÉÔ ÄÅÛÅ×ÌÅ ÎÅÔÂÕËÁ, Á ÐÉÔÁÅÔÓÑ ËÁË 2/3 Ô×ÏÉÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ×.

SM>> Á ËÔÏ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ ×ÍÅÓÔÏ ÔÅÌÅÆÏÎÅ ÎÅÔÂÕË?

DO> HÅ ÚÎÁÀ, Ñ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ ÎÅ ×ÍÅÓÔÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ, Á ÄÌÑ ÓËÁÊÐÁ. á ÓËÁÊÐ DO> _×ÍÅÓÔÏ_ ÔÅÌÅÆÏÎÁ Ñ ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÌ, ÔÏÌØËÏ × ÄÏÐÏÌÎÅÎÉÅ. ÐÒÅÄÌÁÇÁÀ ÄÌÑ ÐÒÏÓÔÏÔÙ ÓÞÉÔÁÔØ ÔÅÌÅÆÏÎÏÍ ÌÀÂÏÊ ÁÐÁÒÁÔ, ËÏÔÏÒÙÊ ÕÍÅÅÔ ÐÅÒÅÄÁ×ÁÔØ ÇÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÔÒÁÆÉË, ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÏÔ ÐÒÉÍÅÎÑÅÍÏÊ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÉ.

SM>> ÌÕÞÛÅ ÂÙ ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÅ ËÌÀÞÉ ÐÒÉÌÁÇÁÌÉ.

DO> á ÁÐÐÁÒÁÔÎÙÅ ËÌÀÞÉ - ÜÔÏ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅÕÄÏÂÎÏ.

ÕÓÂ-Ó×ÉÓÔÏË?

SM>> ËÏÇÄÁ ÏÎÏ ÚÁÇÏÒÉÔÓÑ ÓÏÓÅÄÉ ÂÕÄÕÔ ÓÞÁÓÔÌÉ×Ù.

DO> þÅÇÏ ÅÍÕ ÚÁÇÏÒÁÔØÓÑ?

Á ÞÅÇÏ ÚÁÇÏÒÁÅÔÓÑ ×Ï×ÒÅÍÑ ÎÅ ÐÏÄÖÁÔÁÑ ËÌÅÍÍÁ ÎÁ Á×ÔÏÍÁÔÅ?

SM>> ÍÄÁ. Õ ÍÅÎÑ ÄÏÍÁ ÐÒÅÉÍÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÁÔÞ-ËÏÒÄÙ ÚÁ×ÏÄÓËÏÇÏ SM>> ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÑ.

DO> ðÁÔÞ-ËÏÒÄÙ É Ñ ÇÏÔÏ×ÙÅ ÉÓÐÏÌØÚÕÀ, ÎÏ ÒÁÚ×ÏÄÉÌ ÓÅÔØ ÐÏ ËÏÍÎÁÔÁÍ Ñ DO> ËÁÂÅÌÅÍ ÉÚ ÂÕÈÔÙ, Á ÎÅ ÐÁÔÞËÏÒÄÁÍÉ.

ÅÓÌÉ ÓÅÒØÅÚÎÏ ÒÁÚ×ÏÄÉÔØ, Ñ ÂÙ ÎÅ ÐÏÌÅÎÉÌÓÑ ×ÓÅ ËÏÎÃÙ ×Ù×ÅÓÔÉ × ÏÄÎÏ ÍÅÓÔÏ. ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÏÄÉÎ ÒÁÚ×ÅÔ×ÉÔÅÌØ × ×ÉÄÅ Ó×ÉÔÞÁ ÓÔÏÉÔ ËÁË 80-120 ÍÅÔÒÏ× ËÁÂÅÌÑ, × ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ÓËÏÒÏÓÔÉ É ÞÉÓÌÁ ÐÏÒÔÏ×. Á ÅÓÌÉ ÎÅ ÓÅÒØÚÅÎÏ, ËÁË Õ ÍÅÎÑ ÓÅÊÞÁÓ, ÉÚÌÉÛËÉ ÌÀÂÏÇÏ ËÁÂÅÌÑ ÒÅÚÉÎËÏÊ × ÐÕÞÅË ÓÏÂÒÁÎÙ.

Slav.

Hi Dmitry!

16 Aug 10 17:37, Dmitry Orlov wrote to Slav Matveev:

DO>>> é ÍÅÎÑ - × ÐÅÒ×ÕÀ ÏÞÅÒÅÄØ. áËÃÅÐÔÉÒÏ×ÁÌ ÏÆÅÒÔÕ - ÜÔÏ ÓÏÇÌÁÓÉÌÓÑ DO>>> Ó ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÅÍ?

SM>> ÆÏÒÍÁÌØÎÏ - ÐÏÄÐÉÓÁÌ ÄÏÇÏ×ÏÒ.

DO> á ÐÏÞÅÍÕ ÔÏÇÄÁ ÎÅ ÓÁÊÇÎÉÌ ÁÇÒÉÍÅÎÔ?

ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ×ÁÒÉÁÎÔÙ. ÏÄÉÎ ÉÚ ËÏÔÏÒÙÈ - ×ÏÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÕÓÌÕÇÏÊ.

SM>> É ÜÔÏ ÐÏÄÔ×ÅÒÖÄÁÅÔ ÔÏÔ ÆÁËÔ, ÞÔÏ ÏÐÅÒÁÔÏÒ ÎÕÖÅÎ.

DO> á ËÔÏ-ÔÏ ÓÐÏÒÉÌ Ó ÜÔÉÍ ÆÁËÔÏÍ?

=== Cut === DO>> ÓËÁÊÐ Ñ É ÔÁË ÍÏÇÕ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ, ÂÅÚ ×ÓÑËÉÈ ÏÐÅÒÁÔÏÒÏ×. === Cut ===

ÐÏ-ÈÏÄÕ Õ ÔÅÂÑ ÐÅÒÅÐÏÌÎÅÎÉÅ ÐÁÍÑÔÉ ÓÌÕÞÉÌÏÓØ. :)

SM>> É × ÔÒÅÔÉÊ ÒÁÚ ÚÁËÉÎÕÌ ÓÔÁÒÉË ÎÅ×ÏÄ... ÍÅÖÇÏÒÏÄ.

DO> ðÏ ÆÉÇ.

ÎÅ, ÎÕ ËÁË ÐÏÆÉÇ? Õ ÓÉÐÎÅÔÁ ÐÏ òÏÓÓÉÉ ÓÁÍÁÑ ÄÏÒÏÇÁÑ ÍÉÎÕÔÁ ÇÄÅ-ÔÏ × ÒÁÊÏÎÅ 2,5 ÒÕÂÌÅÊ. (þÕÔÏËÁ, ëÁÍÞÁÔËÁ, óÁÈÁÌÉÎ É Ô.Ä.). á Õ ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÙÈ ÔÅÌÅÆÏÎÉÓÔÏ× Ó 2,5 ÒÁÓÃÅÎËÉ ÔÏÌØËÏ ÎÁÞÉÎÁÀÔÓÑ.

SM>> ÎÅ ÇÏ×ÏÒÑ Ï ÍÅÖÄÕÎÁÒÏÄÎÙÈ.

DO> åÓÌÉ ÎÅ ÞÁÓÁÍÉ ÒÁÚÇÏ×ÁÒÉ×ÁÔØ, ÔÏÖÅ ÐÏ ÆÉÇ. éÌÉ ÓËÁÊÐ Ó ËÏÍÐÁ. Ó ËÏÍÐÁ ËÕÄÁ?

SM>> ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ ÔÕÄÁ ÖÅ ÉÍÅÅÔ ×ÓÅ ÛÁÎÓÙ ÐÏÊÔÉ É ÔÒÁÄÉÃÉÏÎÎÁÑ Ó×ÑÚØ SM>> × ×ÉÄÅ ÍÏÂÉÌØÎÉËÁ.

DO> ðÏËÁ ÞÔÏ ÎÅÔ, × ÂÕÄÕÝÅÍ - ×ÐÏÌÎÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ, ÎÏ ÏÎÏ ÅÝÅ ÎÅ ÎÁÓÔÕÐÉÌÏ.

ÏÎÏ ÎÁÓÔÕÐÁÅÔ. ÐÏÐÙÔËÁ ÏÐÅÒÁÔÏÒÏ× ÍÏÂÉÌØÎÏÊ Ó×ÑÚÉ ÐÒÉËÒÙÔØ ÐÅÒÅÄÁÞÕ ÓËÁÊÐÁ ÜÔÏ É ÅÓÔØ ÎÁÞÁÌÏ ÜÔÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ.

SM>> ÔÙ ÐÏÌÁÇÁÅÛØ ÞÔÏ ÓËÁÊÐ ÜÔÏ ÔÏÌØËÏ ÄÌÑ Ú×ÏÎËÏ× ÎÁ ÓËÁÊÐ.

DO> ñ ÔÁË ÎÅ ÐÏÌÁÇÁÀ, ÐÒÏÓÔÏ ÌÉÞÎÏ Ñ ÎÅ ÐÏÌØÚÕÀÓØ ÓËÁÊÐÏÍ ÄÌÑ Ú×ÏÎËÏ× ÎÅ DO> ÎÁ ÓËÁÊÐ.

ÄÒÕÇÉÅ-ÔÏ ÐÏÌØÚÕÀÔÓÑ. × òæ ÎÁ ÜÔÏÔ ÇÏÄ ÐÒÏÇÎÏÚÉÒÕÅÔÓÑ 20% ÇÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ ÄÁÌØÎÅÇÏ ÔÒÁÆÉËÁ ÞÅÒÅÚ ip-ÓÅÔÉ.

SM>> ÒÅÚÏÎÎÏ ÐÒÅÄÐÏÌÏÖÉÔØ ÞÔÏ É × ÏÓÔÁÌØÎÙÈ ×ÉÄÁÈ Ó×ÑÚÉ ÔÙ SM>> ÄÅÊÓÔ×ÕÅÛØ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ. ;)

DO> ðÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ÒÑÄÏÍ ÐÒÏ×ÏÄÎÏÇÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ Ñ ÐÒÅÄÐÏÞÉÔÁÀ ÅÇÏ ÍÏÂÉÌØÎÏÍÕ É DO> ÐÏ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ É Ú×ÏÎÀ Ó ÎÅÇÏ ÎÁ ÐÒÏ×ÏÄÎÏÊ - ÓÌÙÛÎÏ ÌÕÞÛÅ.

Á ÓÍÙÓÌ?

SM>> ÍÏÂÉÌØÎÉËÉ 10 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ Õ ÎÁÓ ÔÏÖÅ ÎÅ ÎÁ ËÁÖÄÏÍ ÕÇÌÕ SM>> ÐÒÏÄÁ×ÁÌÉ.

DO> á Õ ÎÁÓ É 10 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ - ÎÁ ËÁÖÄÏÍ.

ÈÏÒÏÛÏ. 15. ÍÁÌÏ? ÔÏÇÄÁ 20.

DO>>> HÕ É Ñ ÉÍÅÀ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÏÏÂÒÁÖÅÎÉÑ, ÞÔÏÂÙ ÐÒÅÄÓÔ×ÁÌÑÔØ ÓÅÂÅ ÜÔÏ DO>>> ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï (É × ÏÓÏÂÅÎÎÏÓÔÉ ÅÇÏ ÎÁÞÉÎËÕ É ÐÏÔÒÅÂÎÕÀ DO>>> ÉÎÆÒÁÓÔÒÕËÔÕÒÕ), ÞÔÏÂÙ ÒÅÛÁÔØ ÕÄÏÂÎÏ ÍÎÅ ÜÔÏ ÉÌÉ ÎÅÔ. äÁ É DO>>> ÎÉËÁËÉÈ ËÁÔÅÇÏÒÉÞÎÙÈ ×Ù×ÏÄÏ× Ñ ÎÅ ÄÅÌÁÀ.

SM>> ÔÙ ÎÅ ÉÍÅÅÛØ ×ÏÏÂÒÁÖÅÎÉÑ.

DO> éÍÅÀ.

SM>> ÐÏÐÒÏÂÕÊ ÎÁÊÔÉ ÏÔÌÉÞÉÑ ÏÔ ÏÂÙÞÎÏÇÏ ÓÏÒÔÉÒÎÉËÁ.

DO> á ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ ÓÏÒÔÉÒÎÉË? ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ Ô×ÏÅÇÏ ×ÏÏÂÒÁÖÅÎÉÑ. ip-ÔÅÌÅÆÏÎ ÏÂÙÞÎÙÊ dect. ÐÏÄÏÚÒÅ×ÁÀ ÞÔÏ ×ÅÓØ ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌ × ÂÁÚÅ, Á ÔÒÕÂÕ ×ÏÏÂÝÅ ÌÀÂÕÀ ÄÅËÔÏ×ÓËÕÀ ÍÏÖÎÏ ÐÒÉ×ÑÚÁÔØ.

DO> á ÄÌÑ ÓËÁÊÐÁ ÜÔÏ ÎÅ ÕÄÏÂÎÏ, ÔÁË ËÁË ÉÚ ×ÓÅÇÏ, ÞÔÏ ÓËÁÊÐ ÐÒÅÄÌÁÇÁÅÔ, DO> ÏÎÏ ÔÏÌØËÏ ÇÏ×ÏÒÉÔØ ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ. Á ÞÔÏ ÅÝÅ ÓËÁÊÐÏÍ ÄÅÌÁÔØ? ÐÅÒÅÐÉÓÙ×ÁÔØÓÑ × ÞÁÔÅ? ÎÅ ÔÙ ÌÉ ÇÏ×ÏÒÉÌ ÞÔÏ ÐÒÉ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÐÏÚ×ÏÎÉÔØ SMS ÎÁÆÉÇ ÎÅ ÎÕÖÎÏ?

SM>> ÎÁÚÏ×É ÈÏÔÑ ÂÙ ÏÄÉÎ ÐÒÉÍÅÒ ÒÁÚÎÏÊ ÔÁÒÆÉËÁÃÉÉ ÒÁÚÎÏÇÏ ÔÉÐÁ SM>> ÔÒÁÆÉËÁ.

DO> QoS. QoS ÇÏÌÏÓÏ×ÏÍÕ ÔÒÁÆÉËÕ ÄÁÓÔ ÐÒÉÏÒÉÔÅÔ.

DO> ñ ÕÖÅ ÐÒÉ×ÏÄÉÌ ÔÕÔ ÐÒÉÍÅÒ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ ÔÏÒÒÅÎÔÏ×ÓËÏÇÏ ÔÒÁÆÉËÁ, DO> ÆÁËÔÉÞÅÓËÉ, ÜÔÏ ÎÅ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÔÁÒÉÆÉËÁÃÉÉ. ×ÉÄÉÍÏ Ñ ÐÒÏÐÕÓÔÉÌ ÜÔÕ ÚÁÎÑÔÎÕÀ ÉÓÔÏÒÉÀ.

Slav.

Hello, Slav! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 18 Aug 2010 15:15:15 +0400:

SM>>> наличие трансформатора с отводом от средних точек только на SM>>> одном порту. Вот и вся разница.

DO>> Что мешает их на все порты поставить?

SM> 8 трансформаторов + 8 преобразователей в 8 раз дороже, чем SM> один трансформатор и один преобразователь. SM> логично поставить его именно на тот порт, где выше всего SM> вероятность ниличия PoE.

Можно делать по-разному, в том числе просто запараллелить все отводы, или диодами развязаться на туда и от туда.

SM>>> А сколько обязательно?

DO>> В зависимости от того, сколько устройств будет питаться, а не DO>> предоставлять питание. Одно питающее может как минимум одно DO>> питаемое обеспечить.

SM> а само оно за счет чего питаться будет?

От туда же.

SM>>> даже если один порт то с трехкратным запасом 39. А в наличии SM>>> только 13.

DO>> В этом случае, запас переберется в питающее устройство, а он там DO>> куда бОльший.

SM> ты не забыл что для питания используется AWG 24?

Hет, и что?

DO>>>> И что? Это снование, что нельзя сделать иначе?

SM>>> не нужно.

DO>> Кому не нужно? SM> производителю не нужно. дорого и все такое.

А USB развязывать, значит, нужно и не дорого?

SM>>> в твоем мобильнике есть полноразмерная клавиатура и SM>>> полноразмерный экран?

DO>> Hет, и я с него не могу скайпом пользоваться.

SM> Nokia N900. Skype inside.

У меня другой телефон.

SM> И я наблюдаю широкий ассортимент телефонов на платформе Symbian, SM> на которые можно установить skype.

Hу много смартфонов разных есть, и что?

SM> хотя ты все равно не вижу связи между полноразмерной SM> клавиатурой, таким же экраном и разговорами.

Разговор - не единственная функция скайпа.

SM>>> ну тогда надо идти дальше и делать максимально удобно в SM>>> виде гарнитуры.

DO>> Что делать в виде гарнитуры? Клавиатуру с экраном?

SM> ну можно и так. экран и клавиатура при разговоре не нужны.

Они нужны для организации разговора.

SM>>> у всех это у кого? агласите весь список пожалста.

DO>> Что он тебе даст?

SM> интересно. мне кажется что наушники лучше всего держаться, когда SM> они по диагонали головы

А у головы есть диагональ?

SM>>> нафига? если мне припрет трепаться часами я куплю одноухие.

DO>> Или отломай ухо от двуухого.

SM> вандализмом не увлекаюсь.

Ситуация безвыходная.

SM>>> ну почему же? ведь можно же просто, как ты говоришь, одно ухо SM>>> сдвинуть.

DO>> Именно, потому в одноухих особого смысла нет, если они не сугубо DO>> телефонные.

SM> весь разговор крутится вокруг телефонной тематики, а не общего SM> применения.

Это ты почему-то на телефонах зациклился. Я обсуждал USB интерфейс.

SM>>> я и говорю: скудная сеть магазинов, скудный ассортимент. SM>>> на основании этого далекоидущие выводы.

DO>> Hе только на основании этого.

SM> какие еще?

Я уже говорил, повторяться смысла не вижу.

SM>>> документ, пожалуй, даже лучше, такое изображение труднее SM>>> подделать, чем скан.

DO>> А зачем его подделывать? SM> можешь поинтересоваться зачем делают поддельные сканы кредитных SM> карт.

Hе могу, мне никогда не приходилось делать сканы кредитных карт, ни настоящие ни поддельные, я не знаю зачем это нужно, и не горю желанием знать. Вот чек факсом посылать - да приходилось.

DO>>>> Геометрию при съемке надо корректировать, SM>>> Штатив?

DO>> Руки не из задницы. SM> гарантируешь параллельности плоскостей матрицы и оригинала?

Вполне. Это совсем не сложно.

DO>>>> цвета - обычно вообще не надо, но если надо - не проблема. SM>>> проблема в равномерном освещении.

DO>> Hе проблема.

SM> проблема что это дополнительных денег и места стоит.

Боже упаси, это вообще ничего не стоит, достаточно возле окошка расположиться.

SM> Если положить что у тебя на монитор места не хватает, где ты

Hа рабочем столе.

SM> собираешься фотостудию размещать?

на полу.

DO>>>> Hо не хватает для того, чего мне хотелось бы. SM>>> разрешение 4800, это, грубо говоря, 30mpx с кадра 24х36.

DO>> Для сканирования фотонегативов желательно иметь приличный запас, на DO>> уровне зерна фотоматериала, то есть порядка сотен линий на DO>> миллиметр,

SM> уреж остера. сотни линий это чуствистельность 1-2 ед. гост и SM> ниразу не бытовое применение.

Там, уже под или за тысячу, только я не о разрешении, а о размерах зерна, если ты не заметил.

SM> А бытовое применение - 150 линий у фото-32...

Это еще от способа обработки зависит.

DO>> то есть желательно минимум вдвое больше, чем 4800dpi,

SM> ... которые дадут около 4000 dpi. а у фото-250 в два раза SM> меньше.

Я не снимал почти на Фото 250, я покупал техническую пленку порядка 100ISO и проявлял выравнивающим мелкозернистым проявителем, и уже много лет вяло хочу перевести тот фотоархив в цифру, но подходящего инструмента за вменяемые деньги я не вижу.

DO>> ну и еще вопрос сколько реально бит яркости из этих точек DO>> вытаскивается.

SM> разговор был за разрешение. про плотность ты ничего не говорил. SM> :)

Причем тут плотность?

DO>> А так, что-то можно и на 1200 отсканировать, если бы лампа (ну и DO>> режим такой) были. В принципе, редкий объектив давал разрешение DO>> выше 60 линий на миллиметр на полностью открытой дырке, и ничего, DO>> снимали.

SM> во-во, я только хотел про объектив добавить... с таким и 2400 хватит.

Смотря для чего.

DO>> Хотя, конечно, нельзя равнять аналоговое разрешение с дискретным.

SM> зерно пленки с трудом можно назвать аналоговым разрешением.

Без труда.

SM>>> даже если она там будет, 1200 слишком мало. надо хотя бы 2400.

DO>> Смотря для чего. Hикакой проблемы в MFU поставить матрицу на 2400 DO>> или 4800 нет, кроме того, что обыные потребности покрываются и 1200 DO>> нет. Hет спроса, нет и предложения.

SM> нет предложений, нет и спроса. Ежу понятно что "все-в-одном" SM> будет покупать только тот, кому параметры до фонаря. А для SM> копира и факса и 1200 хватает.

Именно. И лично мне другого и не нужно, потому MFU я и покупал.

SM>>> ты делаешь далеко идущие выводы из неверных исходных данных.

DO>> Это только одно из этих данных.

SM> второе и последнее, надо полагать, что ни у кого вокруг ничего SM> другого и нет?

Hет. Второе - это цена, третье - размер и удобство использования. Hу а что ни у кого нет и в магазинах не продается - это одно и тоже.

SM>>> это разница в размерах. яндекс, гугл и рамблер врут про наш SM>>> колхоз практически одинаково. Лучше всех яху, но и тот врет.

DO>> Таки разница в подходах, потому что чтобы про ваш колхоз не врали DO>> вам же и озаботиться надо. Если оно никому не нужно, то все и врут.

SM> как интересно получается. если наш колхоз, до нам надо SM> озаботится, а если ваш - то не вам, а яндексу?

Яндекс-то ваш ресурс. Hа

на на все деревни присутствуют.

DO>> Hу и не размеры причина вранья Яндекса по поводу израильской DO>> географии.

SM> неужели заговор?

Банальная халтура.

SM>>> ты не поверишь: но двухсистемный аппарат точно также втыкается SM>>> в любую телефонную розетку.

DO>> И стоит $10 и питается от нее? Таки не поверю.

SM> стоит дешевле нетбука,

А причем тут нетбук?

SM> а питается как 2/3 твоих телефонов.

4/4 моих телефонов питаются от телефонной розетки, которая в каждой комнате есть изначально. Телефон на работе - от розетки и трех AA элементов, которые я уже полтора года не менял.

SM>>> а кто предлагал вместо телефоне нетбук?

DO>> Hе знаю, я предлагал не вместо телефона, а для скайпа. А скайп DO>> _вместо_ телефона я не предлагал, только в дополнение.

SM> предлагаю для простоты считать телефоном любой апарат, который SM> умеет передавать голосовой трафик, не зависимо от применяемой SM> технологии.

Hе согласен.

SM>>> лучше бы аппаратные ключи прилагали.

DO>> А аппаратные ключи - это совсем неудобно.

SM> усб-свисток?

Hе удобно, удобнее все в одном ноутбуке иметь, ведь программа может быть такая не одна (собственно у меня их две для PIC16 и PIC18), что десяток ключей и пару хабов с собой таскать? Да и к чему это обсуждать, если оно уже сделано так, как сделано?

SM>>> когда оно загорится соседи будут счастливы.

DO>> Чего ему загораться?

SM> а чего загорается вовремя не поджатая клемма на автомате?

Hе знаю, у меня не загорается, хотя никто ничего не подтягивает.

SM>>> мда. у меня дома преимущественно патч-корды заводского SM>>> изготовления.

DO>> Патч-корды и я готовые использую, но разводил сеть по комнатам я DO>> кабелем из бухты, а не патчкордами.

SM> если серьезно разводить, я бы не поленился все концы вывести SM> в одно место.

Я и вывел, а потом мест стало нужно больше.

SM> потому что один разветвитель в виде свитча стоит как 80-120 метров SM> кабеля, в зависимости от скорости и числа портов.

Кроме собственно кабеля, который стоит копейки, есть еще работа по его прокладке. А вот она, если обращаться к сторонней фирме, стоит дороже свича, и если для него и его питальника есть место, то это дешевле получается.

SM> а если не серьзено, как у меня сейчас, излишки любого кабеля SM> резинкой в пучек собраны.

Я стрипами пластиковыми пользуюсь.

dima