FSK

Nov 02, 2003 Last reply: 22 years ago 86 Replies

Mon Nov 10 2003 00:24, Artem Kamburov wrote to Vladimir Vassilevsky:

õÚËÏÐÏÌÏÓÎÁÑ FM, ÄÅ×ÉÁÃÉÑ 3.5kHz, ÐÏÌÏÓÁ ðþ 15kHz, ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ, ÄÉÓËÒÉÍÉÎÁÔÏÒ, ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ 2-ÇÏ ÐÏÒÑÄËÁ, ÐÏÓÌÅ - FSK ÄÅÔÅËÔÏÒ. ðÏÍÅÈÁ - AWGN ÎÁ ×ÈÏÄÅ. ðÒÉ ÄÒÕÇÉÈ ×ÉÄÁÈ ÐÏÍÅÈÉ ÒÁÚÎÉÃÁ ÂÕÄÅÔ _ÍÅÎØÛÅ_. AK> ôÅÂÅ ÕÖÅ ÐÒÉ×ÅÌÉ ÕÓÌÏ×ÉÑ ÐÒÉ ËÏÔÏÒÙÈ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ AK> ×ÏÏÂÝÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÚ×ÏÌÉÔ ÐÒÉÎÑÔØ (ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÅ ÓÍÅÝÅÎÉÅ, ÓÉÎÕÓÏÉÄÁ (50çÃ) AK> Ó ÁÍÐÌÉÔÕÄÏÊ ×ÙÛÅ ÁÍÐÌÉÔÕÄÙ ÓÉÇÎÁÌÁ) üÔÏ ÎÅ ÍÎÅ ÐÒÉ×ÅÌÉ. üÔÏ Ñ ÐÒÉ×ÅÌ.

AK> É ÜÔÏ ÐÒÉ ÔÏÍ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ AK> áãð ÏÂÅ ÐÏÍÅÈÉ ÂÕÄÕÔ ÎÅÚÁÍÅÔÎÙ (ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁÑ ÆÉÌØÔÒÁÃÉÑ ÉÈ ËÏÍÐÅÎÓÉÒÕÅÔ). ðÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ ×ÈÏÄÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ ÉÈ ËÏÍÐÅÎÓÉÒÕÅÔ Ó ÎÅÍÅÎØÛÉÍ ÕÓÐÅÈÏÍ. ðÏÊÍÉ, ÞÔÏ ÐÏÓÌÅ ÎÅÌÉÎÅÊÎÏÇÏ FM ÔÒÁËÔÁ ÕÖÅ ÂÅÓÐÏÌÅÚÎÏ ÞÔÏ-ÔÏ ×ÙÔÑÇÉ×ÁÔØ, É ADC ÔÕÔ ÎÉÞÅÍ ÎÅ ÐÏÍÏÖÅÔ.

VLV

"úÌÙÅ ÓÏÂÁËÉ ÎÕÖÎÙ, ÞÔÏÂÙ ÏÔÇÏÎÑÔØ ÄÏÂÒÙÈ ÌÀÄÅÊ" (c)

"Vladimir Vassilevsky" snipped-for-privacy@fullnet.net ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ: news: snipped-for-privacy@p2.f.n5020.z2.ftn...

á ÍÏÖÎÏ ÕÚÎÁÔØ ÐÒÉ ËÁËÏÍ SNR ÉÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ É ÐÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ ÆÉÌØÔÒÁ ÄÁÅÔ 1 ÏÛÉÂÏÞÎÙÊ ÂÉÔ ÎÁ 10000 ?(ðÒÉ ÕËÁÚÁÎÎÙÈ ×ÙÛÅ ÕÓÌÏ×ÉÑÈ). é ÅÝÅ , ÐÏÞÅÍÕ FM ÔÒÁËÔ ÎÅÌÉÎÅÅÎ ??? õ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÒÁÄÉÏÓÔÁÎÃÉÉ ëîé<5%.

Tue Nov 11 2003 18:42, Sergey Korobkin wrote to Vladimir Vassilevsky:

SK> á ÍÏÖÎÏ ÕÚÎÁÔØ ÐÒÉ ËÁËÏÍ SNR ÉÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ É ÐÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ SK> ÆÉÌØÔÒÁ ÄÁÅÔ 1 ÏÛÉÂÏÞÎÙÊ ÂÉÔ ÎÁ 10000 ?

÷ÅÒÏÑÔÎÏÓÔØ ÏÛÉÂËÉ 0.0001 ÐÒÉ SNR ÎÁ ×ÈÏÄÅ ~10...11dB

SK> é ÅÝÅ, ÐÏÞÅÍÕ FM ÔÒÁËÔ ÎÅÌÉÎÅÅÎ ??? SK> õ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÊ ÒÁÄÉÏÓÔÁÎÃÉÉ ëHé<5%.

äÅÌÏ ÎÅ × ÜÔÏÊ ÎÅÌÉÎÅÊÎÏÓÔÉ. FM ÄÅÔÅËÔÏÒ ÐÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÀ ÎÅÌÉÎÅÊÎÏÅ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Ï, ÔÏ ÅÓÔØ S + N ÎÁ ×ÈÏÄÅ ÎÅ ÒÁ×ÎÏ S + N ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ.

VLV

"÷ÎÉÍÁÎÉÅ ÚÁ ÓÐÁÓÉÂÏ!"

Hello Vladimir!

05 Nov 03 06:19, Vladimir Vassilevsky wrote to Andy Chernyshenko:

VV> ðÒÏÈÏÖÄÅÎÉÅ ÓÍÅÓÉ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ Ó _ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ_ ÁÍÐÌÉÔÕÄÏÊ VV> É _ÇÁÕÓÓÏ×ÏÇÏ_ ÛÕÍÁ ÞÅÒÅÚ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ - ËÌÁÓÓÉÞÅÓËÁÑ VV> ÚÁÄÁÞÁ, ÒÁÓÓÍÏÔÒÅÎÎÁÑ × ÌÀÂÏÍ ÕÞÅÂÎÉËÅ ÐÏ ÔÅÏÒÉÉ VV> ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ. ÷ÙÛÅÐÒÉ×ÅÄÅÎÎÙÅ ×Ù×ÏÄÙ - ËÁË ÒÁÚ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÓÌÕÞÁÑ.

HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÍÎÀ, ÛÕÍ - ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÑ, Á òÅÌÅÑ-òÁÊÓÁ. üÔÏ ÔÁË, Ë ÓÌÏ×Õ. é ÎÅÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ.

AC>> éÚ ÏÂÝÉÈ ÓÏÏÂÒÁÖÅÎÉÊ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÏÅ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ AC>> (É ÐÌÏÔÎÏÓÔØ) ÛÕÍÁ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ

VV> ðÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÉÍÅÅÔ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÁÍÐÌÉÔÕÄ ÓÉÇÎÁÌÁ VV> É ÛÕÍÁ.

ðÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÉÍÅÅÔ Ó/Û. ôÅÒÍÉÎ "ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÁÍÐÌÉÔÕÄ" ÍÎÅ ÎÅÚÎÁËÏÍ. åÓÌÉ ÔÙ Ï ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÉ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÏÊ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÛÕÍÁ - ÏÎÏ ÓÕÇÕÂÏ ÄÁÖÅ É ÎÅ ×ÔÏÒÉÞÎÏ.

AC>> ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÓÉÇÎÁÌÁ ÓËÁÚÁÎÏ AC>> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏ: ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÊ ÐÒÏÃÅÓÓ.

VV> C ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ ÁÍÐÌÉÔÕÄÏÊ.

ëÏÎÅÞÎÏ, ÜÔÏ É ÏÂÓÕÖÄÁÅÍ. õÇÌÏ×ÕÀ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÀ.

AC>> òÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÊ ËÁË ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ òÅÌÅÑ, òÁÊÓÁ ÉÌÉ çÁÕÓÓÁ - ÞÔÏ AC>> ÜÔÏ ÉÚÍÅÎÉÔ?

VV> ðÏÒÑÄÏË ×ÅÌÉÞÉÎ ÂÕÄÅÔ ÄÒÕÇÉÍ. VV> é ÒÁÚÎÉÃÁ SNR ×ÈÏÄ-×ÙÈÏÄ ÍÏÖÅÔ ÏËÁÚÁÔØÓÑ ÎÅÏÇÒÁÎÉÞÅÎÎÙÍ ÎÉËÁËÉÍ VV> ÚÎÁÞÅÎÉÅÍ ÎÉ Ó×ÅÒÈÕ, ÎÉ ÓÎÉÚÕ.

ðÒÉ ÐÒÏÞÉÈ ÒÁ×ÎÙÈ - ÎÅÔ.

VV>>> ðÏÊÄÅÔ ÐÏÍÅÈÁ × ×ÉÄÅ ÍÅÁÎÄÒÁ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, VV>>> ÎÁ×ÏÄËÁ ÏÔ ÓÅÔÉ - ÓÉÇÎÁÌ ÂÕÄÅÔ ÚÁÂÉÔ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ.

AC>> äÁ ÎÕ? é ÏÔËÕÄÁ ÓÌÅÄÕÅÔ ÓÅÊ ÕÖÁÓÔÉË?

VV> á ÐÏÄÕÍÁÔØ? VV> HÁ ×ÈÏÄÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ ÓÍÅÓØ ÍÅÁÎÄÒÁ É ÓÉÇÎÁÌÁ. HÁ ×ÙÈÏÄÅ - ÏÄÉÎ VV> ÍÅÁÎÄÒ, ÎÉËÁËÉÈ ÓÌÅÄÏ× ÓÉÇÎÁÌÁ.

á ÐÏÄÕÍÁÔØ? ôÁËÉ ×ÓÅ ÏÐÑÔØ-ÔÁËÉ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔÓÑ (× ÏÓÎÏ×ÎÏÍ) ÏÔÎÏÛÅÎÉÅÍ ÓÉÇÎÁÌÁ Ë ÛÕÍÕ. é ÕÖ × ÉÍÅÎÎÏ ÍÅÁÎÄÒÅ ÎÅÔ ÎÉÞÅÇÏ ÄÅÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ - ÐÒÉÃÅÌØÎÁÑ ÓÉÎÈÒÏÎÎÁÑ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÁÑ ÐÏÍÅÈÁ (ÐÒÉ ÐÒÏÞÉÈ ÒÁ×ÎÙÈ) ÂÕÄÅÔ ÓÕÇÕÂÏ ÐÏÓÔÒÁÛÎÅÅ.

AC>> é Ó ËÁËÉÈ ÜÔÏ ÐÏÒ ÍÅÁÎÄÒ ÓÔÁÌ AC>> ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÍ ÐÒÏÃÅÓÓÏÍ?

VV> ??? ëÁËÉÍ ÖÅ ÅÝÅ?

åÓÌÉ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ ÒÁÄÉÏÞÁÓÔÏÔÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ, ÔÏ ÌÀÂÙÍ. úÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔ.

AC>> ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, ÓÌÅÄÕÑ ÔÅÏÒÅÍÅ ÏÔÓÞÅÔÏ× ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á, ÓÐÅËÔÒ ÓÉÇÎÁÌÁ AC>> _ÏÂÑÚÁÎ_ ÂÙÔØ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎ Ó×ÅÒÈÕ ÄÏ Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ.

VV> ðÒÁ×ÉÌØÎÏ, ÎÏ ÎÅ×ÅÒÎÏ :)

é ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, É ×ÅÒÎÏ. ôÁËÉ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÓÏÈÒÁÎÅÎÉÉ _ÐÏÌÎÏÊ_ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ Ï ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ÓÉÇÎÁÌÅ Ó ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÅÇÏ (ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ) ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÉ. þÔÏ, Õ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÏÎÏ ÉÎÁÞÅ? ;-)

VV> 1. äÌÑ ÔÏÇÏ, ÞÔÏÂÙ ÓÜÍÐÌÉÒÏ×ÁÔØ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÓÉÇÎÁÌ (ÃÉËÌÏÓÔÁÔÉÞÅÓËÉÊ VV> ÐÒÏÃÅÓÓ), ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÒÁÔØ ×ÙÂÏÒËÉ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ.

äÌÑ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÏÊ ÏÂÒÁÂÏÔËÉ ÍÏÖÎÏ ÂÒÁÔØ É 1 ×ÙÂÏÒËÕ ÎÁ 1000 ÐÅÒÉÏÄÏ× (ÎÁÐÒÉÍÅÒ, × ÓÌÕÞÁÅ "ÍÅÄÌÅÎÎÏÊ" æáðþ). HÅ ×ÉÖÕ ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÑ.

VV> 2. ÷ Ô. ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ Ï ÐÏÌÏÓÅ, Á ÎÅ Ï ÞÁÓÔÏÔÅ.

çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÐÒÉÍÅÎÉÔÅÌØÎÏ Ë ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. ôÏ, ÞÔÏ ÓÐÅËÔÒ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ É ÅÇÏ ÖÅ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ - ÓÁÍÏÏÞÅ×ÉÄÎÏ.

73 & Cheerio! Andy.

Hello Artem!

06 Nov 03 01:08, Artem Kamburov wrote to Andy Chernyshenko:

AK> òÅÂÑÔÁÁÁÁ... ÷Ù ÞÅ :)? ôÅÏÒÅÍÁ ÏÔÓÞÅÔÏ× ÇÏ×ÏÒÉÔ Ï ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÐÏ AK> ÷òåíåHé!!!

õÇÕ. ÷ÙÂÏÒ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ × ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔÉ ÏÔ ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. ïÔÓÀÄÁ É ÔÒÅÂÏ×ÁÎÉÅ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÑ ÜÔÏÊ ÓÁÍÏÊ ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ AKA ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ. ÷ ÏÂÝÅÍ ÓÌÕÞÁÅ.

AK> ìÀÂÏÅ Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÅ ÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏ ÐÅÒÅÍÅÛÉ×ÁÅÔ ÓÐÅËÔÒ ÉÓÈÏÄÎÏÇÏ AK> ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÏÔ ÛÉÒÉÎÙ ÅÇÏ ÓÐÅËÔÒÁ.

HÅ ÐÏÎÑÌ ÓÍÙÓÌÁ "ÐÅÒÅÍÅÛÉ×ÁÎÉÑ". äÁ×ÁÊ ×ÓÐÏÍÎÉÍ ÆÏÒÍÕÌÉÒÏ×ËÕ ÔÅÏÒÅÍÙ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á (HÁÊË×ÉÓÔÁ) É ÕÂÅÄÉÍÓÑ, ÞÔÏ ÐÒÉ ÓÏÂÌÀÄÅÎÉÉ ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔ Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ (ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ) É ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÂÅÓÐÅÞÉ×ÁÅÔÓÑ _ÐÏÌÎÏÅ_ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÅ ÉÓÈÏÄÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÐÏ ÅÇÏ ×ÙÂÏÒËÁÍ ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ _ÉÄÅÁÌØÎÏÇÏ_ æHþ.

AK> ðÒÉÞÅÍ, ÞÅÍ ÍÅÎØÛÅ ÕÒÏ×ÎÅÊ AK> ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ

ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ?

AK> ÔÅÍ ÈÕÖÅ Ó×ÑÚØ ËÏÎÅÞÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ Ó ÉÓÈÏÄÎÙÍ ×ÐÌÏÔØ ÄÏ AK> ÐÏÌÎÏÇÏ ÅÅ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÑ

HÅ ÐÏÍÎÀ, ÞÔÏÂÙ ÏÎÏÅ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÌÏÓØ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×ÙÍ (HÁÊË×ÉÓÔÏÍ). ÷ÌÉÑÎÉÅ ÛÕÍÏ× Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ - ÄÒÕÇÏÊ ÁÓÐÅËÔ.

AK> (ÐÏÐÒÏÂÕÊÔÅ ÄÏÂÁ×ÉÔØ × ÓÉÇÎÁÌ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÅ AK> ÓÍÅÝÅÎÉÅ ÉÌÉ ÓÉÎÕÓÏÉÄÕ (ÏÄÎÁ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÁÑ ÓÏÓÔÁ×ÌÑÀÝÁÑ) É ×Ù ÐÏÓÌÅ AK> ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ ×ÏÏÂÝÅ ÍÏÖÅÔÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÎÁÊÔÉ ;) ).

ôÙ ÏÔËÁÚÙ×ÁÅÛØÓÑ ÐÒÉÚÎÁÔØ, ÞÔÏ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ (2 ÕÒÏ×ÎÑ Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ) ÅÓÔØ ×ÓÅÇÏ ÌÉÛØ ÞÁÓÔÎÙÊ ÓÌÕÞÁÊ áãð Ó ÂÅÓËÏÎÅÞÎÙÍ ÞÉÓÌÏÍ ÕÒÏ×ÎÅÊ? ;-) ðÏÄÓËÁÚËÁ: ËÒÉÔÉÞÎÙÍ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÎÅ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÕÒÏ×ÎÅÊ, Á ÏÔÎÏÛÅÎÉÅ ÓÉÇÎÁÌÁ Ë ÛÕÍÕ. HÁÐÏÍÎÀ, ÞÔÏ ÏÂÓÕÖÄÁÀÔÓÑ ÕÇÌÏ×ÙÅ ×ÉÄÙ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ, × ËÏÔÏÒÙÈ ÁÍÐÌÉÔÕÄÁ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÎÅ ÎÅÓÅÔ ÐÏÌÅÚÎÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ, ÎÏ É Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÐÁÒÁÚÉÔÎÙÍ ÚÎÁÞÅÎÉÅÍ (ÐÏÍÅÈÏÊ). äÌÑ ÂÁÌÁÎÓÁ: ÐÏÄÁÊ ÎÁ ×ÈÏÄ áãð ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÅ ÐÉÔÁÎÉÑ É ÐÏÐÒÏÂÕÊ ÏÃÉÆÒÏ×ÁÔØ ÈÏÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÉÚ ÐÏÌÅÚÎÏÇÏ ;-)

AK> ô.Å. ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ AK> ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ (×ÍÅÓÔÏ áãð) ÔÙ ÓÐÅÒ×Á ÇÕÂÉÛØ ÎÕÖÎÕÀ ÔÅÂÅ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÀ Ï AK> ÓÉÇÎÁÌÅ,

õ ÕÇÌÏ×ÙÈ ×ÉÄÏ× ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ ÎÅÔ ÐÏÌÅÚÎÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ × ÁÍÐÌÉÔÕÄÅ.

AK> Á ÐÏÔÏÍ ÐÙÔÁÅÛØÓÑ × ÐÏÌÕÞÅÎÎÏÍ ÐÕÄÉÎÇÅ ÓÏ ÓÌÉ×ËÁÍÉ AK> 8D ÏÂÎÁÒÕÖÉÔØ ÅÅ (ÚÁËÏÐÁÎÎÕÀ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÀ) ÍÅÔÏÄÏÍ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÇÏ AK> ÏÂÎÁÒÕÖÅÎÉÑ (ÜÔÏ ËÏÇÄÁ ÐÅÒÅÍÎÏÖÁÅÛØ Ó ×ÙÂÏÒËÁÍÉ ÓÉÎÕÓÏÉÄÙ).

HÁÏÂÏÒÏÔ, ÓÔÁÒÁÀÔÓÑ ÕÓÉÌÉÔØ-ÏÇÒÁÎÉÞÉÔØ ÄÏ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ, ÞÔÏÂÙ ÕÂÒÁÔØ ÐÏÍÅÈÏ×ÕÀ ÁÍÐÌÉÔÕÄÎÕÀ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÕ. òÅÁÌÉÚÁÃÉÑ Ë×ÁÚÉÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÐÒÉÅÍÎÉËÁ, ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÏÔ ×ÉÄÁ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ - ÎÅÓËÏÌØËÏ ÉÎÁÑ ÚÁÄÁÞÁ.

éÚ ÐÒÁËÔÉËÉ: ÇÏÒÁÚÄÏ ×ÁÖÎÅÅ ÉÍÅÎÎÏ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏÓÔØ ÐÒÉÅÍÎÉËÁ (ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÄÅÍÏÄÕÌÑÃÉÉ), ÞÅÍ ×ÓÅ ÜÔÉ ÆÉÌØÔÒÁÃÉÉ-Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÑ. ïÂÙÞÎÙÊ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒ ÏÂÙÞÎÏÇÏ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ ÄÁÅÔ _ÏÞÅÎØ_ ÈÏÒÏÛÉÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÙ ÐÒÉ ÇÒÁÍÏÔÎÏÍ ÐÒÉÅÍÎÉËÅ (ËÏÒÒÅÌÑÔÏÒÅ).

73 & Cheerio! Andy.

Thu Nov 13 2003 23:57, Andy Chernyshenko wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> ðÒÏÈÏÖÄÅÎÉÅ ÓÍÅÓÉ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ Ó _ÐÏÓÔÏÑÎÎÏÊ_ ÁÍÐÌÉÔÕÄÏÊ VV>> É _ÇÁÕÓÓÏ×ÏÇÏ_ ÛÕÍÁ ÞÅÒÅÚ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ - ËÌÁÓÓÉÞÅÓËÁÑ VV>> ÚÁÄÁÞÁ, ÒÁÓÓÍÏÔÒÅÎÎÁÑ × ÌÀÂÏÍ ÕÞÅÂÎÉËÅ ÐÏ ÔÅÏÒÉÉ VV>> ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ. ÷ÙÛÅÐÒÉ×ÅÄÅÎÎÙÅ ×Ù×ÏÄÙ - ËÁË ÒÁÚ ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ÓÌÕÞÁÑ.

AC> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÍÎÀ, ÛÕÍ - ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÑ, Á AC> òÅÌÅÑ-òÁÊÓÁ.

éÍÅÎÎÏ ÞÔÏ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÑ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÄÌÑ ÎÅÇÏ ÎÁÉÂÏÌÅÅ ÐÒÏÓÔÏ É ËÒÁÓÉ×Ï ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ. ÷Ù×ÏÄ ÐÒÉ×ÅÄÅÎ × ôÉÈÏÎÏ×Å, ìÅ×ÉÎÅ É ÷ÁÎ ôÒÉÚÅ.

AC>üÔÏ ÔÁË, Ë ÓÌÏ×Õ. é ÎÅÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ.

äÌÑ òÅÌÅÑ - òÁÊÓÁ ËÏÌÉÞÅÓÔ×ÅÎÎÁÑ ÏÃÅÎËÁ, ×ÏÚÍÏÖÎÏ, ÄÒÕÇÁÑ. AC> ôÁËÉ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÓÏÈÒÁÎÅÎÉÉ _ÐÏÌÎÏÊ_ AC> ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ Ï ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ÓÉÇÎÁÌÅ Ó ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÅÇÏ (ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ) ÓÉÇÎÁÌÁ AC> ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÉ. AC> þÔÏ, Õ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÏÎÏ ÉÎÁÞÅ? ;-) òÅÞØ ÉÄÅÔ ÎÅ Ï ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÉ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ, Á Ï ÐÒÉÅÍÅ ÃÉÆÒÏ×ÏÇÏ. ðÏÞÕ×ÓÔ×ÕÊÔÅ ÒÁÚÎÉÃÕ.

VV>> 1. äÌÑ ÔÏÇÏ, ÞÔÏÂÙ ÓÜÍÐÌÉÒÏ×ÁÔØ ÃÉÆÒÏ×ÏÊ ÓÉÇÎÁÌ (ÃÉËÌÏÓÔÁÔÉÞÅÓËÉÊ VV>> ÐÒÏÃÅÓÓ), ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÂÒÁÔØ ×ÙÂÏÒËÉ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ.

AC> äÌÑ ÁÂÓÔÒÁËÔÎÏÊ ÏÂÒÁÂÏÔËÉ ÍÏÖÎÏ ÂÒÁÔØ É 1 ×ÙÂÏÒËÕ ÎÁ 1000 ÐÅÒÉÏÄÏ× AC> (ÎÁÐÒÉÍÅÒ, × ÓÌÕÞÁÅ "ÍÅÄÌÅÎÎÏÊ" æáðþ). HÅ ×ÉÖÕ ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÑ.

þÔÏÂÙ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏ ÐÒÉÎÉÍÁÔØ ÓÉÇÎÁÌ, ÍÁÎÉÐÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÓÏ ÓËÏÒÏÓÔØÀ N ÂÏÄ, ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÏÔÃÉÆÒÏ×ËÉ ÎÁ N ÏÔÓÞÅÔÏ×/ÓÅË. é ÜÔÏ ÎÉËÁË ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ É ÛÕÍÁ. VV>> 2. ÷ Ô. ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ Ï ÐÏÌÏÓÅ, Á ÎÅ Ï ÞÁÓÔÏÔÅ.

AC> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÐÒÉÍÅÎÉÔÅÌØÎÏ Ë AC> ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ.

çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÛÉÒÉÎÅ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ, ÅÓÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, ËÁËÉÍÉ ÞÁÓÔÏÔÁÍÉ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÁ ÜÔÁ ÐÏÌÏÓÁ. é ÞÁÓÔÏÔÁ ×ÙÂÏÒÏË ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ×Ä×ÏÅ ×ÙÛÅ ÛÉÒÉÎÙ ÐÏÌÏÓÙ. þÁÓÔÏÔÁ ËÁË ÔÁËÏ×ÁÑ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÐÒÉ ÞÅÍ. óÉÇÎÁÌ ÏÔ 0 ÄÏ Fmax - ÞÁÓÔÎÙÊ ÓÌÕÞÁÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ.

VLV

"úÌÙÅ ÓÏÂÁËÉ ÎÕÖÎÙ, ÞÔÏÂ ÏÔÇÏÎÑÔØ ÄÏÂÒÙÈ ÌÀÄÅÊ"

AC> Для абстрактной обработки можно брать и 1 выборку на 1000 периодов AC> (например, в случае "медленной" ФАПЧ). Hе вижу противоречия.

VV> Чтобы оптимально принимать сигнал, манипулированный со скоростью N бод, VV> достаточно отцифровки на N отсчетов/сек. И это никак не зависит от ширины VV> спектра сигнала и шума.

Что в этоми случае нужно дальше сделать с массивом выборок для демодуляции ?

Fri Nov 14 2003 07:40, Andy Mozzhevilov wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> þÔÏÂÙ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÏ ÐÒÉÎÉÍÁÔØ ÓÉÇÎÁÌ, ÍÁÎÉÐÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÓÏ ÓËÏÒÏÓÔØÀ N ÂÏÄ, VV>> ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÏÔÃÉÆÒÏ×ËÉ ÎÁ N ÏÔÓÞÅÔÏ×/ÓÅË. é ÜÔÏ ÎÉËÁË ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ VV>> ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ É ÛÕÍÁ.

AM> þÔÏ × ÜÔÏÍÉ ÓÌÕÞÁÅ ÎÕÖÎÏ ÄÁÌØÛÅ ÓÄÅÌÁÔØ Ó ÍÁÓÓÉ×ÏÍ ×ÙÂÏÒÏË ÄÌÑ AM> ÄÅÍÏÄÕÌÑÃÉÉ ?

ôÕÔ ÅÓÔØ ÎÀÁÎÓ: ×ÙÂÏÒËÉ ÄÏÌÖÎÙ ÄÅÌÁÔØÓÑ ÐÏÓÌÅ ÓÏÇÌÁÓÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÆÉÌØÔÒÁ. äÁÌÅÅ - ËÁË ÏÂÙÞÎÏ, ÓÉÍ×ÏÌØÎÁÑ ÓÉÎÈÒÏÎÉÚÁÃÉÑ É ÐÒ.

VLV

"úÌÙÅ ÓÏÂÁËÉ ÎÕÖÎÙ, ÞÔÏÂ ÏÔÇÏÎÑÔØ ÄÏÂÒÙÈ ÌÀÄÅÊ"

íÉÌÏÓÔÉ×ÙÊ ÇÏÓÕÄÁÒØ Andy!

13 îÏÑ 03 23:57, ÷Ù ÉÚ×ÏÌÉÌÉ ÐÏÓÌÁÔØ ÓÀÄÁ, × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ, ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:

AC> HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÍÎÀ, ÛÕÍ - ×Ï×ÓÅ ÎÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÏÇÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÑ, AC> Á òÅÌÅÑ-òÁÊÓÁ. üÔÏ ÔÁË, Ë ÓÌÏ×Õ. é ÎÅÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏ. ðÏÐÒÁ×ÌÀ.

  1. òÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ×ÅÒÏÑÔÎÏÓÔÉ _ÁÍÐÌÉÔÕÄÙ_ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÏÇÏ ÓÌÕÞÁÊÎÏÇÏ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ ÐÏÄÞÉÎÑÅÔÓÑ ÚÁËÏÎÕ òÅÌÅÑ.
  2. òÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ×ÅÒÏÑÔÎÏÓÔÉ ÁÍÐÌÉÔÕÄÙ ÓÍÅÓÉ ÓÌÕÞÁÊÎÏÇÏ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÏÇÏ ÎÏÒÍÁÌØÎÏ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÎÏÇÏ ÐÒÏÃÅÓÓÁ É ÄÅÔÅÒÍÉÎÉÒÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÐÏÄÞÉÎÑÅÔÓÑ ÚÁËÏÎÕ òÅÌÅÑ-òÁÊÓÁ.
  3. åÖÅÌÉ ËÏÌÉÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÓÞÉÔÁÔØ ÎÅ×ÁÖÎÙÍÉ, ÔÏ ÎÅÐÒÉÎÃÐÉÁÌØÎÏ.

AC>>> éÚ ÏÂÝÉÈ ÓÏÏÂÒÁÖÅÎÉÊ ÏÞÅ×ÉÄÎÏ, ÞÔÏ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÏÅ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ AC>>> (É ÐÌÏÔÎÏÓÔØ) ÛÕÍÁ ÎÅ ÉÍÅÅÔ ÐÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ úÁÔÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×ÅÎÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ - ÉÍÅÅÔ.

VV>> ðÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÉÍÅÅÔ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÁÍÐÌÉÔÕÄ ÓÉÇÎÁÌÁ É ÛÕÍÁ. AC> ðÒÉÎÃÉÐÉÁÌØÎÏÅ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÉÍÅÅÔ Ó/Û. ôÅÒÍÉÎ "ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÁÍÐÌÉÔÕÄ" AC> ÍÎÅ ÎÅÚÎÁËÏÍ. íÏÖÅÔ, VV ÉÍÅÌ × ×ÉÄÕ ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÅ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ×ÅÒÏÑÔÎÏÓÔÉ ÁÍÐÌÉÔÕÄ?

AC> åÓÌÉ ÔÙ Ï ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÉ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÏÊ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÛÕÍÁ - ÏÎÏ AC> ÓÕÇÕÂÏ ÄÁÖÅ É ÎÅ ×ÔÏÒÉÞÎÏ. ïÐÒÏ×ÅÒÇÁÀ. ðÕÓÔØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÓÐÅËÔÒÙ ÓÉÇÎÁÌÁ É ÛÕÍÁ ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÀÔÓÑ. ôÏÇÄÁ ÂÅÒÅÍ ×ÕÌØÇÁÒÎÙÊ ÌÉÎÅÊÎÙÊ ÆÉÌØÔÒ É ÏÔÆÉÌØÔÒÏ×Ù×ÁÅÍ ÛÕÍ ÎÁÆÉÇ. ïÔÎÏÛÅÎÉÅ Ó/Û ×ÚÌÅÔÁÅÔ ÄÏ ÎÅ×ÉÄÁÎÎÙÈ ×ÙÓÏÔ.

AC>>> é Ó ËÁËÉÈ ÜÔÏ ÐÏÒ ÍÅÁÎÄÒ ÓÔÁÌ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÍ ÐÒÏÃÅÓÓÏÍ? VV>> ??? ëÁËÉÍ ÖÅ ÅÝÅ? ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÍ ÓÉÇÎÁÌÏÍ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÔÁËÏÊ ÓÉÇÎÁÌ, Õ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÛÉÒÉÎÁ ÓÐÅËÔÒÁ ÍÎÏÇÏ ÂÏÌØÛÅ ÃÅÎÔÒÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ. èÒÅÎ ÚÎÁÅÔ, ËÁË ÐÏÄ ÜÔÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÉÅ ÐÏÄÏÇÎÁÔØ ÍÅÁÎÄÒ, ÓÐÅËÔÒ ËÏÔÏÒÏÇÏ ÓÏÓÔÏÉÔ ÉÚ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏÇÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÈ ÐÁÌÏË.

AC> åÓÌÉ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ ÒÁÄÉÏÞÁÓÔÏÔÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ, ÔÏ ÌÀÂÙÍ. úÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ AC> ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔ. ëÁËÉÈ ÔÁËÉÈ ÞÁÓÔÏÔ? íÅÁÎÄÒ ÉÍÅÅÔ ÏÄÎÕ ÞÁÓÔÏÔÕ. éÌÉ ÉÍÅÅÔÓÑ × ×ÉÄÕ ÞÔÏ-ÔÏ ÂÏÌÅÅ ÄÒÕÇÏÅ.

AC> é ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, É ×ÅÒÎÏ. ôÁËÉ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÓÏÈÒÁÎÅÎÉÉ _ÐÏÌÎÏÊ_ AC> ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ Ï ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ÓÉÇÎÁÌÅ Ó ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÅÇÏ (ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ) AC> ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÉ. þÔÏ, Õ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÏÎÏ ÉÎÁÞÅ? ;-) VV>> 2. ÷ Ô. ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ Ï ÐÏÌÏÓÅ, Á ÎÅ Ï ÞÁÓÔÏÔÅ. AFAIK ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÓÆÏÒÍÕÌÉÒÏ×ÁÌ ÔÅÏÒÅÍÕ ÉÍÅÎÎÏ Ï ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ. äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ _ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÙÅ_ ÕÓÌÏ×ÉÑ. HÅÏÂÈÏÄÉÍÙÍ ÕÓÌÏ×ÉÅÍ ÄÌÑ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÈ ÓÉÇÎÁÌÏ× Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÌÏÓÁ.

AC> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÐÒÉÍÅÎÉÔÅÌØÎÏ Ë AC> ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. ôÏ, ÞÔÏ ÓÐÅËÔÒ ÓÉÇÎÁÌÁ AC> ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ É ÅÇÏ ÖÅ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ - ÓÁÍÏÏÞÅ×ÉÄÎÏ. ëÁË ÓÐÒÁ×ÅÄÌÉ×Ï ÏÔÍÅÔÉÌ VV, "ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, ÎÏ ÎÅ×ÅÒÎÏ".

ðÒÉÍÉÔÅ Õ×ÅÒÅÎÉÑ × ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÅÊÛÅÍ Ë ÷ÁÍ ÐÏÞÔÅÎÉÉ. á.ð.çÕÓØËÏ×.

Hello Vladimir!

14 Nov 03 04:56, Vladimir Vassilevsky wrote to Andy Chernyshenko: [...]

VV>>> 2. ÷ Ô. ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ Ï ÐÏÌÏÓÅ, Á ÎÅ Ï ÞÁÓÔÏÔÅ.

AC>> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ^^^^^^^^^^^^ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ, ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ. AC>> ÐÒÉÍÅÎÉÔÅÌØÎÏ Ë ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ.

VV> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÛÉÒÉÎÅ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ, ÅÓÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÏ, ËÁËÉÍÉ VV> ÞÁÓÔÏÔÁÍÉ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÁ ÜÔÁ ÐÏÌÏÓÁ. é ÞÁÓÔÏÔÁ ×ÙÂÏÒÏË ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ×Ä×ÏÅ VV> ×ÙÛÅ ÛÉÒÉÎÙ ÐÏÌÏÓÙ. þÁÓÔÏÔÁ ËÁË ÔÁËÏ×ÁÑ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÐÒÉ ÞÅÍ. óÉÇÎÁÌ ÏÔ 0 VV> ÄÏ Fmax - ÞÁÓÔÎÙÊ ÓÌÕÞÁÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ.

ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É ËÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÓÏÇÌÁÓÎÏ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ?

P.S. úÁÇÌÑÎÉ × ÐÅÒ×ÏÉÓÔÏÞÎÉË...

73 & Cheerio! Andy.

Hello Andrew!

16 Nov 03 00:28, Andrew Gooskov wrote to Andy Chernyshenko:

AC>> åÓÌÉ ÔÙ Ï ÒÁÓÐÒÅÄÅÌÅÎÉÉ ÓÐÅËÔÒÁÌØÎÏÊ ÐÌÏÔÎÏÓÔÉ ÍÏÝÎÏÓÔÉ ÛÕÍÁ - AC>> ÏÎÏ ÓÕÇÕÂÏ ÄÁÖÅ É ÎÅ ×ÔÏÒÉÞÎÏ. AG> ïÐÒÏ×ÅÒÇÁÀ. ðÕÓÔØ, ÎÁÐÒÉÍÅÒ, ÓÐÅËÔÒÙ ÓÉÇÎÁÌÁ É ÛÕÍÁ ÎÅ AG> ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÀÔÓÑ. ôÏÇÄÁ ÂÅÒÅÍ ×ÕÌØÇÁÒÎÙÊ ÌÉÎÅÊÎÙÊ ÆÉÌØÔÒ É AG> ÏÔÆÉÌØÔÒÏ×Ù×ÁÅÍ ÛÕÍ ÎÁÆÉÇ. ïÔÎÏÛÅÎÉÅ Ó/Û ×ÚÌÅÔÁÅÔ ÄÏ ÎÅ×ÉÄÁÎÎÙÈ ×ÙÓÏÔ.

íÎÅ ËÁÚÁÌÏÓØ ÏÞÅ×ÉÄÎÙÍ, ÞÔÏ × ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÏÍ ÁÓÐÅËÔÅ, ËÏÔÏÒÙÊ É ÏÂÓÕÖÄÁÅÔÓÑ, ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÔÓÑ ÐÏÌÏÓÁ ÐÒÏÐÕÓËÁÎÉÑ ÕÓÔÒÏÊÓÔ×Á, ÓÏÇÌÁÓÏ×ÁÎÎÁÑ Ó ÐÏÌÏÓÏÊ ÓÉÇÎÁÌÁ.

AC>>>> é Ó ËÁËÉÈ ÜÔÏ ÐÏÒ ÍÅÁÎÄÒ ÓÔÁÌ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÍ ÐÒÏÃÅÓÓÏÍ? VV>>> ??? ëÁËÉÍ ÖÅ ÅÝÅ? AG> ÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÇÏ×ÏÒÑ, ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÍ ÓÉÇÎÁÌÏÍ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÔÁËÏÊ ÓÉÇÎÁÌ, Õ AG> ËÏÔÏÒÏÇÏ ÛÉÒÉÎÁ ÓÐÅËÔÒÁ ÍÎÏÇÏ ÂÏÌØÛÅ ÃÅÎÔÒÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ. èÒÅÎ AG> ÚÎÁÅÔ, ËÁË ÐÏÄ ÜÔÏ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÉÅ ÐÏÄÏÇÎÁÔØ ÍÅÁÎÄÒ, ÓÐÅËÔÒ ËÏÔÏÒÏÇÏ AG> ÓÏÓÔÏÉÔ ÉÚ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏÇÏ ËÏÌÉÞÅÓÔ×Á ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÈ ÐÁÌÏË.

HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÏÍÎÀ, Ï ?ÐÏÌÏÓÎÏÓÔÉ ÓÉÇÎÁÌÁ ÉÍÅÅÔ ÓÍÙÓÌ ÇÏ×ÏÒÉÔØ ÔÏÌØËÏ × ÓÌÕÞÁÅ ÅÇÏ ÒÁÄÉÏÞÁÓÔÏÔÎÏÓÔÉ, Ô.Å. ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÅ ÎÅÓÕÝÅÊ.

AC>> åÓÌÉ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ ÒÁÄÉÏÞÁÓÔÏÔÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ, ÔÏ ÌÀÂÙÍ. úÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ AC>> ÓÏÏÔÎÏÛÅÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔ. AG> ëÁËÉÈ ÔÁËÉÈ ÞÁÓÔÏÔ? íÅÁÎÄÒ ÉÍÅÅÔ ÏÄÎÕ ÞÁÓÔÏÔÕ. éÌÉ ÉÍÅÅÔÓÑ × ×ÉÄÕ AG> ÞÔÏ-ÔÏ ÂÏÌÅÅ ÄÒÕÇÏÅ.

ïÔÎÏÛÅÎÉÅ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÊ ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ Ë ÎÅÓÕÝÅÊ.

AC>> é ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, É ×ÅÒÎÏ. ôÁËÉ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÇÏ×ÏÒÉÌ Ï ÓÏÈÒÁÎÅÎÉÉ AC>> _ÐÏÌÎÏÊ_ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ Ï ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÍ ÓÉÇÎÁÌÅ Ó ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÅÇÏ AC>> (ÁÎÁÌÏÇÏ×ÏÇÏ) ÓÉÇÎÁÌÁ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÉ. þÔÏ, Õ HÁÊË×ÉÓÔÁ ÏÎÏ ÉÎÁÞÅ? AC>> ;-) VV>>> 2. ÷ Ô. ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÇÏ×ÏÒÉÔÓÑ Ï ÐÏÌÏÓÅ, Á ÎÅ Ï ÞÁÓÔÏÔÅ. AG> AFAIK ëÏÔÅÌØÎÉËÏ× ÓÆÏÒÍÕÌÉÒÏ×ÁÌ ÔÅÏÒÅÍÕ ÉÍÅÎÎÏ Ï ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÅ AG> ÓÐÅËÔÒÁ. äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ _ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÙÅ_ ÕÓÌÏ×ÉÑ. AG> HÅÏÂÈÏÄÉÍÙÍ ÕÓÌÏ×ÉÅÍ ÄÌÑ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÈ ÓÉÇÎÁÌÏ× Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÌÏÓÁ.

HÁ ËÁËÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÂÕÄÅÍ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÉÒÏ×ÁÔØ ÕÚËÏÐÏÌÏÓÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ Ó ÐÏÌÏÓÏÊ × 10 ËçÃ É ÎÅÓÕÝÅÊ × 1 íçÃ?

AC>> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ AC>> ÐÒÉÍÅÎÉÔÅÌØÎÏ Ë ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÓÐÅËÔÒÁ ÓÉÇÎÁÌÁ. ôÏ, ÞÔÏ AC>> ÓÐÅËÔÒ ÓÉÇÎÁÌÁ ÏÐÒÅÄÅÌÑÅÔ É ÅÇÏ ÖÅ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÕÀ ÞÁÓÔÏÔÕ - AC>> ÓÁÍÏÏÞÅ×ÉÄÎÏ. AG> ëÁË ÓÐÒÁ×ÅÄÌÉ×Ï ÏÔÍÅÔÉÌ VV, "ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ, ÎÏ ÎÅ×ÅÒÎÏ".

þÔÏ ÉÍÅÎÎÏ?

73 & Cheerio! Andy.

Sun Nov 16 2003 01:49, Andy Chernyshenko wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÛÉÒÉÎÅ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ,

AC> ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É ËÁËÁÑ AC> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÓÏÇÌÁÓÎÏ AC> ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ?

ðÏÌÏÓÁ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÁ É ÎÉËÁËÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÚÑÔØ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÊ ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÉÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ 1kHz É ÏÄÉÎ ÒÁÚ ÐÏÄÁÔØ ÎÁ ×ÈÏÄ ÉÍÐÕÌØÓ. ëÏÌÅÂÁÎÉÑ 1kHz ÂÕÄÕÔ ÄÌÉÔØÓÑ ×ÅÞÎÏ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ.

AC> P.S. úÁÇÌÑÎÉ × ÐÅÒ×ÏÉÓÔÏÞÎÉË... þÔÏ, ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÄÉÁÌÅËÔÉËÅ?

VLV

"úÌÙÅ ÓÏÂÁËÉ ÎÕÖÎÙ, ÞÔÏÂ ÏÔÇÏÎÑÔØ ÄÏÂÒÙÈ ÌÀÄÅÊ"

Hello Vladimir!

16 Nov 03 03:29, Vladimir Vassilevsky wrote to Andy Chernyshenko:

VV>>> çÏ×ÏÒÉÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ Ï ÛÉÒÉÎÅ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ,

AC>> ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É AC>> ËÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ AC>> ÓÏÇÌÁÓÎÏ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ?

VV> ðÏÌÏÓÁ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÁ É ÎÉËÁËÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ VV> ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÚÑÔØ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÊ ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÉÊ VV> ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ 1kHz É ÏÄÉÎ ÒÁÚ ÐÏÄÁÔØ ÎÁ ×ÈÏÄ ÉÍÐÕÌØÓ. ëÏÌÅÂÁÎÉÑ VV> 1kHz ÂÕÄÕÔ ÄÌÉÔØÓÑ ×ÅÞÎÏ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ.

ôÙ ÕÛÅÌ ÏÔ ÏÔ×ÅÔÁ. èÏÒÏÛÏ, ÐÕÓÔØ ÐÏÌÏÓÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ÌÅÖÉÔ × ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ÞÁÓÔÏÔ ÏÔ 900 çà ÄÏ 1 Ëçà - Ó ËÁËÏÊ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÉÒÕÅÍ? ðÏÌÏÓÁ - 100 çÃ, ×ÅÒÈÎÑÑ ÞÁÓÔÏÔÁ - 1 ËçÃ.

AC>> P.S. úÁÇÌÑÎÉ × ÐÅÒ×ÏÉÓÔÏÞÎÉË...

VV> þÔÏ, ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÄÉÁÌÅËÔÉËÅ?

ðÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÓÕÔÉ: ÕÐÏÒ ÎÁ ÐÏÌÏÓÕ ×ÍÅÓÔÏ ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ. ôÁËÉ ÚÁÇÌÑÎÉ...

73 & Cheerio! Andy.

Sun Nov 16 2003 06:35, Andy Chernyshenko wrote to Vladimir Vassilevsky:

AC>>> ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É AC>>> ËÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ AC>>> ÓÏÇÌÁÓÎÏ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ?

VV>> ðÏÌÏÓÁ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÁ É ÎÉËÁËÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ VV>> ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÚÑÔØ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÊ ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÉÊ VV>> ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ 1kHz É ÏÄÉÎ ÒÁÚ ÐÏÄÁÔØ ÎÁ ×ÈÏÄ ÉÍÐÕÌØÓ.

AC> ôÙ ÕÛÅÌ ÏÔ ÏÔ×ÅÔÁ.

???? ðÒÑÍÏÊ ÏÔ×ÅÔ.

AC> èÏÒÏÛÏ, ÐÕÓÔØ ÐÏÌÏÓÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ÌÅÖÉÔ × ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ÞÁÓÔÏÔ AC> ÏÔ 900 çà ÄÏ 1 Ëçà - Ó ËÁËÏÊ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÉÒÕÅÍ? ðÏÌÏÓÁ AC> - 100 çÃ, ×ÅÒÈÎÑÑ ÞÁÓÔÏÔÁ - 1 ËçÃ.

óÔÁ×ÉÍ × ËÁÞÅÓÔ×Å ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÅÇÏ ÆÉÌØÔÒÁ ÉÄÅÁÌØÎÙÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ Ó ÐÏÌÏÓÏÊ 900Hz...1kHz. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ 200 Hz.

AC>>> P.S. úÁÇÌÑÎÉ × ÐÅÒ×ÏÉÓÔÏÞÎÉË... VV>> þÔÏ, ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÄÉÁÌÅËÔÉËÅ? AC> ðÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÓÕÔÉ: ÕÐÏÒ ÎÁ ÐÏÌÏÓÕ ×ÍÅÓÔÏ ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ. ôÁËÉ AC> ÚÁÇÌÑÎÉ...

HÕ ÐÏÄÕÍÁÊ ÖÅ ÔÙ ÎÁËÏÎÅÃ. åÓÌÉ Ñ ×ÏÚØÍÕ ÓÐÅËÔÒ 0...100Hz, ÄÉÓËÒÅÔÉÚÕÀ ÅÇÏ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ 200Hz, Á ÐÏÔÏÍ ÐÅÒÅÎÅÓÕ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÍÉ ÍÅÔÏÄÁÍÉ ÎÁ 1kHz -

- ÞÅÍÕ ÜÔÏ ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ? é Ó ÐÒÑÍÙÍ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÁ 1kHz ×ÓÅ ÔÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ.

VLV

"úÌÙÅ ÓÏÂÁËÉ ÎÕÖÎÙ, ÞÔÏÂ ÏÔÇÏÎÑÔØ ÄÏÂÒÙÈ ÌÀÄÅÊ"

Hello, Vladimir! You wrote to Andy Chernyshenko on Sun, 16 Nov 2003 07:18:42 +0300:

AC>>>> ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É AC>>>> ËÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ AC>>>> ÓÏÇÌÁÓÎÏ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ?

VV>>> ðÏÌÏÓÁ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÁ É ÎÉËÁËÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ VV>>> ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ×ÚÑÔØ ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÕÚËÉÊ ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÉÊ VV>>> ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÎÁ 1kHz É ÏÄÉÎ ÒÁÚ ÐÏÄÁÔØ ÎÁ ×ÈÏÄ ÉÍÐÕÌØÓ.

AC>> ôÙ ÕÛÅÌ ÏÔ ÏÔ×ÅÔÁ.

VV> ???? ðÒÑÍÏÊ ÏÔ×ÅÔ.

AC>> èÏÒÏÛÏ, ÐÕÓÔØ ÐÏÌÏÓÁ ÓÉÇÎÁÌÁ ÌÅÖÉÔ × ÄÉÁÐÁÚÏÎÅ ÞÁÓÔÏÔ AC>> ÏÔ 900 çà ÄÏ 1 Ëçà - Ó ËÁËÏÊ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÉÒÕÅÍ? ðÏÌÏÓÁ AC>> - 100 çÃ, ×ÅÒÈÎÑÑ ÞÁÓÔÏÔÁ - 1 ËçÃ.

VV> óÔÁ×ÉÍ × ËÁÞÅÓÔ×Å ×ÏÓÓÔÁÎÁ×ÌÉ×ÁÀÝÅÇÏ ÆÉÌØÔÒÁ ÉÄÅÁÌØÎÙÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ VV> Ó ÐÏÌÏÓÏÊ 900Hz...1kHz. äÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ 200 Hz.

AC>>>> P.S. úÁÇÌÑÎÉ × ÐÅÒ×ÏÉÓÔÏÞÎÉË... VV>>> þÔÏ, ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÄÉÁÌÅËÔÉËÅ? AC>> ðÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ ÓÕÔÉ: ÕÐÏÒ ÎÁ ÐÏÌÏÓÕ ×ÍÅÓÔÏ ×ÅÒÈÎÅÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÐÅËÔÒÁ. ôÁËÉ AC>> ÚÁÇÌÑÎÉ...

VV> HÕ ÐÏÄÕÍÁÊ ÖÅ ÔÙ ÎÁËÏÎÅÃ. åÓÌÉ Ñ ×ÏÚØÍÕ ÓÐÅËÔÒ 0...100Hz, ÄÉÓËÒÅÔÉÚÕÀ ÅÇÏ VV> Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ 200Hz, Á ÐÏÔÏÍ ÐÅÒÅÎÅÓÕ ÁÎÁÌÏÇÏ×ÙÍÉ ÍÅÔÏÄÁÍÉ ÎÁ 1kHz - VV> - ÞÅÍÕ ÜÔÏ ÐÒÏÔÉ×ÏÒÅÞÉÔ? é Ó ÐÒÑÍÙÍ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÌÅÎÉÅÍ ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÁ 1kHz ×ÓÅ VV> ÔÏÞÎÏ ÔÁË ÖÅ.

çÏÓÐÏÄÁ, Á Õ ÷ÁÓ ÐÒÅÄÍÅÔ ÓÐÏÒÁ ÎÅ ÒÁÚÎÙÊ? åÓÌÉ ÏÃÉÆÒÏ×ÁÔØ ÍÏÄÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÒÁ×ÎÏÊ ÕÄ×ÏÅÎÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ, ÔÏ ÐÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÔ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ×ÏÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÌØËÏ ÍÏÄÕÌÉÒÕÀÝÉÊ ÓÉÇÎÁÌ, ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Ï ÎÅÓÕÝÅÊ ÐÏÔÅÒÑÅÔÓÑ. åÓÌÉ ÏÎÁ ÎÅ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ Ï ÞÅÍ ÓÐÏÒ? åÓÌÉ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ ËÁË ÅÅ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÐÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÍ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ? åÓÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÁ ÚÁÒÁÎÅÅ ÞÁÓÔÏÔÁ ÎÅÓÕÝÅÊ, ÔÏ ÅÅ ÍÏÖÎÏ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ, ÎÏ ÐÒÉ ÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÔÅÏÒÅÍÁ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á É ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ?

With best regards, Alexander Kulikov. E-mail: snipped-for-privacy@mail.ru ìÉÐÅÃË

íÉÌÏÓÔÉ×ÙÊ ÇÏÓÕÄÁÒØ Andy!

16 îÏÑ 03 01:49, ÷Ù ÉÚ×ÏÌÉÌÉ ÐÏÓÌÁÔØ ÓÀÄÁ, × ÞÁÓÔÎÏÓÔÉ, ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:

AC> ëÁËÁÑ ÛÉÒÉÎÁ ÐÏÌÏÓÙ Õ ÇÁÒÍÏÎÉÞÅÓËÏÇÏ ËÏÌÅÂÁÎÉÑ ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1 ËçÃ É ËÁËÁÑ AC> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ ÓÏÇÌÁÓÎÏ AC> ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Õ/HÁÊË×ÉÓÔÕ? ÷ ÄÁÎÎÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÎÕÌÅ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ. éÂÏ ÎÁÆÉÇ ÓÉÇÎÁÌ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÒÏ×ÁÔØ É ×ÏÏÂÝÅ ÏÂÒÁÂÁÔÙ×ÁÔØ, ÅÓÌÉ ÍÙ É ÔÁË ÐÒÏ ÎÅÇÏ ÎÁÐÅÒÅÄ ×ÓÅ ÚÎÁÅÍ. ô.Å. ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ ÔÁËÏÊ ÓÉÇÎÁÌ ÎÅ ÎÅÓÅÔ.

ðÒÉÍÉÔÅ Õ×ÅÒÅÎÉÑ × ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÅÊÛÅÍ Ë ÷ÁÍ ÐÏÞÔÅÎÉÉ. á.ð.çÕÓØËÏ×.
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.

á Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÅ ÚÄÅÓØ ÐÒÉÞÅÍ?
ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÅ × ÔÅÏÒÅÍÅ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á ÎÅ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÔÓÑ ×ÏÏÂÝÅ. ôÅÏÒÅÍÁ ÓÔÒÏÉÔÓÑ ÉÚ ÐÒÅÄÐÏÌÏÖÅÎÉÑ Ï ÂÅÓËÏÎÅÞÎÏ ÔÏÞÎÏÊ (Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÅ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ) ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÓÉÇÎÁÌÁ.
÷ÁÕ... ôÕÔ ÔÙ ÏÛÉÂËÕ ÚÁÍÔÉÌ, Á ÐÑÔØÀ ÓÔÒÏËÁÍÉ ×ÙÛÅ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÀ É Ë×ÁÎÔÏ×ÁÎÉÅ ÎÅ ÒÁÚÌÉÞÁÅÛØ ;D . îÁÓËÏÌØËÏ ÐÏÍÎÀ, ÜÔÏ ÎÁÒÅÚËÉ ÓÉÇÎÁÌÁ ÐÏ ÒÁÚÎÙÍ ËÏÏÒÄÉÎÁÔÁÍ.
é ÞÔÏ Ó ÔÏÇÏ. þÅÍ ÍÅÎØÛÅ ÕÒÏ×ÎÅÊ, ÔÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÎÅÌÉÎÅÊÎÏÓÔÅÊ, ÔÅÍ ÂÏÌØÛÅ ÉÓËÁÖÁÅÔÓÑ ÓÐÅËÔÒ × ÐÏÌÏÓÅ ÓÉÇÎÁÌÁ.
îÁÓËÏÌØËÏ ÐÏÍÎÀ, ÏÂÓÕÖÄÁÅÔÓÑ ÏÂÎÁÒÕÖÅÎÉÅ éíõìøóîïçï ÞÁÓÔÏÔÎÏ ÍÁÎÉÐÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ. ô.Å. ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏ ×ÙÌÏ×ÉÔØ ÓÁÍ ÆÁËÔ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÉÑ ÓÉÇÎÁÌÁ ËÁË ÔÁËÏ×ÏÇÏ. ôÏÌØËÏ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉ, ÞÔÏ ÞÁÓÔÏÔÁ ÛÕÍÁ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ ×ÙÛÅ ÞÁÓÔÏÔÙ ÓÉÇÎÁÌÁ - ÐÏÓÔÁ×É× ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ ÐÅÒÅÄ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÏÍ ÔÙ ÜÔÉ Ä×Å ÞÁÓÔÏÔÙ ÐÒÉÍÅÒÎÏ ÕÒÏ×ÎÑÌ :(.
åÝÅ ËÁË ÅÓÔØ :). á ËÁË ÅÝÅ ÐÏÌÕÞÉÔØ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÀ Ï ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÉÉ ÜÔÏÊ ÓÁÍÏÊ ÍÁÎÉÐÕÌÑÃÉÉ? íÏÖÎÏ, Ó ÂÏÌØÛÏÊ ÎÁÔÑÖËÏÊ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ËÏÒÒÅÌÑÔÏÒ, ÎÏ ÔÏÇÄÁ ÎÅÌØÚÑ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÆÉÌØÔÒ ÐÅÒÅÄ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÏÍ (ÂÕÄÅÛØ ËÏÒÒÅÌÉÒÏ×ÁÔØ Ú×ÏÎ ÆÉÌØÔÒÁ ;) ) É ÒÅÚÕÌØÔÁÔ ËÏÒÒÅÌÑÃÉÉ ÍÏÖÅÔ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ ÎÅÄÏÐÕÓÔÉÍÏ ÐÏÚÄÎÏ :(.
ðÒÅÄÓÔÁר, ÞÔÏ ÓÉÇÎÁÌÁ ÎÅÔ (ÅÓÔØ ÔÏÌØËÏ ÛÕÍ). ðÏÓÍÏÔÒÉ, ÞÔÏ Õ ÔÅÂÑ ÎÁ ×ÙÈÏÄÅ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ :(, ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÅÓÌÉ ÐÅÒÅÄ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÏÍ ÓÔÏÉÔ ÓÏÇÌÁÓÏ×ÁÎÎÙÊ ÐÏÌÏÓÏ×ÏÊ ÆÉÌØÔÒ... ëÓÔÁÔÉ, Á ÚÁÞÅÍ ÕÓÉÌÉÔÅÌØ-ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ ÐÒÉ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÉ ËÏÍÐÁÒÁÔÏÒÁ? é ËÁËÏÊ - ÏÇÒÁÎÉÞÉÔÅÌØ ÁÍÐÌÉÔÕÄÙ ÉÌÉ ÍÇÎÏ×ÅÎÎÏÇÏ ÚÎÁÞÅÎÉÑ? áÒÔÅÍëáä
16-Nov-03 06:35 Andy Chernyshenko wrote to Vladimir Vassilevsky:

AC> Ты ушел от ответа. Хорошо, пусть полоса сигнала лежит в диапазоне частот AC> от 900 AC> Гц до 1 кГц - с какой минимальной частотой дискретизируем? Полоса - 100 AC> Гц, верхняя частота - 1 кГц. При идеальном восстанавливающем фильтре -- 200Гц. Если восстанавливающий фильтр будет иметь частоты подавления 850Гц и 1050Гц, то 400Гц дискретизация. Одно требование -- у АЦП апертура должна быть гораздо меньше периода верхней частоты спектра. А частота дискретизации берётся исходя из ширины спектра. Именно поэтому сейчас валом АЦП, скажем, с максимальной частотой работы

20MHz, но с -3dB FPBW аналогового тракта 300MHz и 2-пикосекундным джиттером (это характеристики распространённого и потихоньку устаревающего AD9200 ценой что-то около $5).

AC> Противоречит сути: упор на полосу вместо верхней частоты спектра. Таки AC> загляни... Таки у Котельникова -- про верхнюю частоту. Но ведь после него люди тоже думали. Что будет, если мы не глядя на спектр сигнала продискретизируем с частотой 200Гц? Мы не будем знать, вот эти вот 90Гц это на самом деле 90 или

110, или 290, или 910, или 1090. Но если мы точно знаем, что до оцифровки в сигнале _не_было_ частот ниже 900 и выше 1000, то мы однозначно говорим -- "это 910!" Т.е. всё дело в восстанавливающем фильтре, соответствующем полосе исходного сигнала.

wbr,

Sun Nov 16 2003 10:08, Alexander Kulikov wrote to Vladimir Vassilevsky:

AK> åÓÌÉ ÏÃÉÆÒÏ×ÁÔØ ÍÏÄÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ AK> ÓÉÇÎÁÌ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÒÁ×ÎÏÊ ÕÄ×ÏÅÎÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ, AK> ÔÏ ÐÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÔ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ×ÏÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÌØËÏ ÍÏÄÕÌÉÒÕÀÝÉÊ AK> ÓÉÇÎÁÌ, ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Ï ÎÅÓÕÝÅÊ ÐÏÔÅÒÑÅÔÓÑ.

üÔÏ × ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÔÁË. ðÕÓÔØ ÉÍÅÅÔÓÑ cÉÇÎÁÌ × ÐÏÌÏÓÅ 0...100Hz ÏÔÃÉÆÒÏ×ÁÎÎÙÊ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1kHz. ðÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÕ ÏÔÃÉÆÒÏ×ËÉ ÎÅÌØÚÑ ÓËÁÚÁÔØ, ÂÙÌ ÌÉ ÜÔÏ ÓÉÇÎÁÌ 0...100Hz, ÉÌÉ 900...1kHz, ÉÌÉ 1...1.1kHz É ÔÁË ÄÁÌÅÅ. ÷ÓÅ ÁÌÉÁÓÙ ÒÁ×ÎÏÚÎÁÞÎÙ É ÍÏÖÎÏ ×ÙÂÒÁÔØ ÌÀÂÏÊ ÉÚ ÎÉÈ.

AK> åÓÌÉ ÏÎÁ ÎÅ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ Ï ÞÅÍ ÓÐÏÒ? åÓÌÉ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ ËÁË ÅÅ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÐÏ AK> ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÍ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ?

HÕÖÎÏ ÚÎÁÔØ ÚÁÒÁÎÅÅ, × ËÁËÏÊ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÌÏÓÅ ÄÏÌÖÅÎ ÎÁÈÏÄÉÔØÓÑ ÓÉÇÎÁÌ. é ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÓÉÇÎÁÌ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÍ ÐÏÌÏÓÏ×ÙÍ ÆÉÌØÔÒÏÍ.

AK> åÓÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÁ ÚÁÒÁÎÅÅ ÞÁÓÔÏÔÁ ÎÅÓÕÝÅÊ, ÔÏ ÅÅ ÍÏÖÎÏ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ, ÎÏ ÐÒÉ AK> ÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÔÅÏÒÅÍÁ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á É ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ?

ðÒÉÔÏÍ, ÞÔÏ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ, ÞÔÏÂÙ ÓÐÅËÔÒÙ ÓÏÓÅÄÎÉÈ ÁÌÉÁÓÏ× ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÌÉÓØ. ôÏ ÅÓÔØ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ÐÏ ÍÅÎØÛÅÊ ÍÅÒÅ ×Ä×ÏÅ ×ÙÛÅ ÛÉÒÉÎÙ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ.

VLV

"It is not enough to sucÓeed. Others must fail" (c) Sam Walton (?)

Hello, Vladimir! You wrote to Alexander Kulikov on Mon, 17 Nov 2003 18:00:39 +0300:

AK>> åÓÌÉ ÏÃÉÆÒÏ×ÁÔØ ÍÏÄÕÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ AK>> ÓÉÇÎÁÌ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÒÁ×ÎÏÊ ÕÄ×ÏÅÎÎÏÊ ÞÁÓÔÏÔÅ ÛÉÒÉÎÙ ÓÐÅËÔÒÁ, AK>> ÔÏ ÐÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÔ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ ÍÏÖÎÏ ÂÕÄÅÔ ×ÏÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÔÏÌØËÏ ÍÏÄÕÌÉÒÕÀÝÉÊ AK>> ÓÉÇÎÁÌ, ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Ï ÎÅÓÕÝÅÊ ÐÏÔÅÒÑÅÔÓÑ.

VV> üÔÏ × ÌÀÂÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÔÁË. VV> ðÕÓÔØ ÉÍÅÅÔÓÑ cÉÇÎÁÌ × ÐÏÌÏÓÅ 0...100Hz ÏÔÃÉÆÒÏ×ÁÎÎÙÊ Ó ÞÁÓÔÏÔÏÊ 1kHz. VV> ðÏ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÕ ÏÔÃÉÆÒÏ×ËÉ ÎÅÌØÚÑ ÓËÁÚÁÔØ, ÂÙÌ ÌÉ ÜÔÏ ÓÉÇÎÁÌ 0...100Hz, VV> ÉÌÉ 900...1kHz, ÉÌÉ 1...1.1kHz É ÔÁË ÄÁÌÅÅ. ÷ÓÅ ÁÌÉÁÓÙ ÒÁ×ÎÏÚÎÁÞÎÙ VV> É ÍÏÖÎÏ ×ÙÂÒÁÔØ ÌÀÂÏÊ ÉÚ ÎÉÈ.

îÕ ÅÓÌÉ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ 250 çÃ?

AK>> åÓÌÉ ÏÎÁ ÎÅ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ Ï ÞÅÍ ÓÐÏÒ? åÓÌÉ ÎÕÖÎÁ, ÔÏ ËÁË ÅÅ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÐÏ AK>> ÒÅÚÕÌØÔÁÔÁÍ ÏÃÉÆÒÏ×ËÉ?

VV> HÕÖÎÏ ÚÎÁÔØ ÚÁÒÁÎÅÅ, × ËÁËÏÊ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÌÏÓÅ ÄÏÌÖÅÎ ÎÁÈÏÄÉÔØÓÑ VV> ÓÉÇÎÁÌ. é ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÓÉÇÎÁÌ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÍ ÐÏÌÏÓÏ×ÙÍ ÆÉÌØÔÒÏÍ.

AK>> åÓÌÉ ÉÚ×ÅÓÔÎÁ ÚÁÒÁÎÅÅ ÞÁÓÔÏÔÁ ÎÅÓÕÝÅÊ, ÔÏ ÅÅ ÍÏÖÎÏ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ, ÎÏ ÐÒÉ AK>> ÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÔÅÏÒÅÍÁ ëÏÔÅÌØÎÉËÏ×Á É ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ?

VV> ðÒÉÔÏÍ, ÞÔÏ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ, ÞÔÏÂÙ ÓÐÅËÔÒÙ ÓÏÓÅÄÎÉÈ ÁÌÉÁÓÏ× ÎÅ ÐÅÒÅËÒÙ×ÁÌÉÓØ. VV> ôÏ ÅÓÔØ ÞÁÓÔÏÔÁ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ ÄÏÌÖÎÁ ÂÙÔØ ÐÏ ÍÅÎØÛÅÊ ÍÅÒÅ ×Ä×ÏÅ ×ÙÛÅ VV> ÛÉÒÉÎÙ ÐÏÌÏÓÙ ÓÉÇÎÁÌÁ.

äÁ×ÁÊÔÅ ÐÏ ÐÕÎËÔÁÍ ÅÝÅ ÒÁÚ.
  1. åÓÌÉ ÉÍÅÅÍ ÓÉÇÎÁÌ 100 - 1000 çÃ É ÞÁÓÔÏÔÕ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ 2000 çÃ, ÍÏÖÎÏ ÏÄÎÏÚÎÁÞÎÏ ×ÏÓÓÔÁÎÏ×ÉÔØ ÉÓÈÏÄÎÙÊ ÓÉÇÎÁÌ ÂÅÚ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÏÊ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÉ?
  2. åÓÌÉ ÉÍÅÅÍ ÓÉÇÎÁÌ 999100 - 1000000 çÃ É ÞÁÓÔÏÔÕ ÄÉÓËÒÅÔÉÚÁÃÉÉ 2000 çÃ, ×ÏÐÒÏÓ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÙÊ.

With best regards, Alexander Kulikov. E-mail: snipped-for-privacy@mail.ru ìÉÐÅÃË

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required