TV-kunning folk

"Torbjörn Ekström" skrev i meddelandet news:39tPc.7011$ snipped-for-privacy@newsb.telia.net... : Hej, : : I min strävan att captura in TV-program : så bra som möjligt så dyker alltid frågan : upp hur man skall ställa in kontrast, färgmättnad mm. : utan att saturera (mättas) med ändå full utstyrd, : och framförallt ljudnivå för bästa möjliga inspelning.

Vad det gäller bilden så har jag fått lära mej:

1.Utgångsläget , ljus , kontrast och färg på minimum. 2.Öka ljuset tills du PRECIS kan skönja skillnaden mellan det mörkaste och näst mörkaste fältet i den undre gråskalan. Då är det svarta innehållet svart och inte grådaskigt. 3.Kontrasten , öka den tills det vita blir vitt , men inte "självlysande". 4.Färgen ökar du sen till en nivå som känns lagom.Här brukar studioprogram vara lämpligt (rätt färg i fejan på folket).

Sen har det ju tillkommit Comb-filter , som ju ska putsa till övergångarna mellan olika färger i bilden. Svartnivå hittar man i olika tv , men det är ser jag som en kontrast-reglering. Färg-ton , tja...allt annat än neutralt är väl onödigt. Detta gäller vanliga tv-mottagare, men du har säkert flera inst.möjligheter på datorn. Testbilderna finns som skrivbordsunderlägg och kan beskådas här:

: Frågan är om det fins någon bra information som : beskriver TestTV-bilden i detalj i avseende staplar : täthet, färgmättnad osv. och vad det är för tekniska : parametrar de representerar - för det gör de, grejorna sitter : inte där dom är bara för utseendets skull.

Testbilden är inget hafsverk som sagt , och under utbildningen så gick man igenom alltihopa , men då tyckte man att det var SÅÅÅ tråkigt , så det rann ut igen.

Nu har du sått ett frö som jag tänker följa med spänning. /Morgan

"Torbjörn Ekström" skrev i meddelandet news:39tPc.7011$ snipped-for-privacy@newsb.telia.net... : Hej,

: Frågan är om det fins någon bra information som : beskriver TestTV-bilden i detalj i avseende staplar : täthet, färgmättnad osv. och vad det är för tekniska : parametrar de representerar - för det gör de, grejorna sitter : inte där dom är bara för utseendets skull. Samt ljudnivåerna : på tonstegen och musiken relativt max. utstyrning innan : klipp/dist.

Kolla här vad jag fann :

(för musen över de olika fälten för en kortfattad förklaring). /Morgan

Alltför bristfällig information enligt min åsikt

Alltför bristfällig information enligt min åsikt Det är Philips som tillverkat den där tesbildsgeneratorn och de har kanske mer information?

Tackar för länken, bästa hittills

Dock saknas information liknande vilka frekvenser randblocken reprecenterar, formeln för att räkna ut den elekriska längden till ev. reflex i reflexboxen upptill osv.

(jag vet att sveptiden är 64 us totalt men ur stor del av den är utanför bild sas. som tas av svepåtergången osv.

sådan användbar info hade inte varit så svårt att lägga in, tycker jag...

/TE

Som sagt bara flyktigt beskriven - jag vill ha teknikers/nörds detaljinfonivå :-)

Hmm. Philips... förklarar varför det ser så lika ut mellan flertal länders testbilder...

Hm. det stod 0 dBv (Volt med liten bokstav???)

och mätes var ??? - knappast lineutgången i alla fall...

Jag upplever att ljudnivån kan vara betydligt högre än så i sändningarna , så frågan är hur mycket över detta som man räknar med att man använder i sin utsändning - +10, +20 dB ??, och när det slår i taket.

/TE

Jag förstår det. Jag har haft en avancerad beskrivning av den där testbilden, men vet inte om jag har den kvar. Borde gå att hitta på internet.

Ja Philips var mycket tidigt ute med en så avancerad testbild som dessutom genererades helt elektroniskt. Det var mycket märkvärdigt då det begav sig.

De där uppgifterna på hemsidan är inte till för tekniker.

Standard för "nollnivån" i professionella digitala samanhang brukar vara -12dB under klippnivå.

Näe.. det står i "rubriken". "Multiburstsignal 0,8MHz" osv. Eller ville du ha mer info än det?

(Jag har ingen aning om sånt här, jag bara snokade runt lite..)

--
May all spammers die in horrible pains!

Hmm, ja, rubriken! jag missade det :*)

Att tänka på fortsatt webdesign - få läser rubriker på ramarna, ha samma information även inne texten om möjligt...

/TE

Inte enkelt - jag har redan försök och drunknar i oväsentligheter...

ja, på den tiden då minne kostade flertal kronor per byte, så förstår jag, Attans vilka sekvensmaskiner och räknare de måste ha byggt för att få till den bilden...

Nej - har märkt det, synd att de inte åtm. har länkar till dom som faktiskt är seriöst intresserade.

Då måste TV-utsändningara ligga över denna nivå mest hela tiden..., jag får ta och spela in med coolwave och se vad 'pip'-nivåerna är gentmot en lämplig aktionfilm med explosioner senare...

Min spontana uppfattning är att det är mer än 12 dB över referens i allafall.

/TE

Den där -12dB nivån gäller faktiskt även CD-standarden, men få kör så lågt idag. Lyssa på 20 år gamla CD så kan du se att de håller så låg nivå. Idag är det kvantitet som gäller istället för kvalitet. Dessutom komprimerar och klipper man kraftigt i signalen så att medelenivån höjs och värre blir det nog framöver. Man jobbar hårt för att höja nivån så att man ligger och pressar mot taket. Usch!

Usch, ja

Tar man en gammal Soundblaster 16 på inspelning så bör man ligga

10-15 dB under full utstyrning då den hade sin maximala dynamik där, kranade man på mer så börja det komma intermodulation vid flerton (typiskt för musik) och sänkter dynamiken, och minska man så var det brusgolvet från strömförsörjning, videokort mm. som slog igenom när man sedan drog upp volymen när man vill spela högt på sagda inspelning.

Problemet med just ickelogaritmiska 'VU'-meter när man ställer in innivå, så rör sig staplarna väldigt lite vid -15 dB under maxnivå... (-12 dB -> 1/4-del av max stapel) och folk ställer fel och alldeles för hög inspelningsnivå med alldeless för liten reserv...

--
Tog och spelade in lite ljud från digitalboxen (analoga ljudvägen)
med gamla coolwave...

Är nu inställd för -8 dB som högsta noterad nivå för vanligt
'actionljud' i TV2 och -7dB på TV1-Testbild  P3-musik.

OK, pianotruddilutten i TV2:s testbild  toppar max -18 dB

tonstegen - mätt på 1000 Hz visar -18.9 dB (L) resp -20.4 dB(R)

differens mellan -18.9 och -8 dB = 10.9 dB
1.1 dB från 12 dB övestyrningsmarginal...


Hatten av för dig Ken - du verkar ha rätt, 12 dB utstyrningsreserv :-)
- att TV numera kör maximalt utstyrt - det är annan sak...


Om man ställer in in vägarna från TV-källa så att tonstegen
från TV:s testbild ligger ca 14 - 15 dB under max utstyrning,
så har man nyttjat audiokortets dynamik så mycket man kan
men ändå inte riskera klippning pga. felinställ ljudkort.

(mutter, mutter - Turtle beach, Santa cruz-kortet verkar
bara gå att ställa in i 3 db-steg...)


Detta innebär att vid linjära VU-stapelskalor
(oftast dom utan dB-markeringar) så skall
utstyrningen inte vara mer än absolut
max 1/4 av den totala möjliga stapellängden
vid TV:s testtonstege, hellre ett snäpp för lite
än ett för starkt - samma sak  med ev. oscilloskopbild
- kurvans envelop skall inte vara mer än  max 1/4
från mitten till kanten om man inte skall riskera
klippning senare...

Sådär! - nu har man fått ljudet rättinställt också
- det var inte speciellt feliställt sedan tidigare,
men ändå :-)

Noterbart är att SVT1 och SVT2 dom som är värsta
på att kräma på i utnivå på LF, medans många av de andra
kanaler faktiskt ligger runt de stipulerade -12 - -14 dB
under max...

DE flesta TV-set har ett "normalläge". Du får trycka på denna och P-P spara. SEn får du lita på att det blir bra i alla lägen. Skulle det vara nån smäll eller dylikt som blir för skrälligt kan du alltid efterjustera. /Janne

PM5544 heter den. En googling ger en hel del träffar. Testbilden som används i Finland och bl.a. Tyskland (innan alla kanaler började sända 24h) heter FuBK.

Fredrik Östmna

Jag försökte också få fram PM-numret med misslyckades. Nu går det nog få fram lite mer fakta om testbilden.