NTSC eller PAL

Vilket system har vi nu igen?

Reply to
Jonas =?ISO-8859-1?B?xQ==?=kes
Loading thread data ...

PAL i största delen av Europa (Frankrike SECAM). NTSC i Amerika och Japan.

Reply to
Ken

"Jonas Åkesson" skrev i meddelandet news:BC1DEAEC.1238%jonas snipped-for-privacy@comhem.se...

Jag brukar tänka "Never The Same Colour (NTSC)". Har du sett sändningar från USA. Färgerna är mycket skumma.

/Peter

Reply to
PeterW

Den 2004-01-04 16.34, i artikeln snipped-for-privacy@4ax.com, skrev "Ken" :

Tackar tackar!

Reply to
Jonas =?ISO-8859-1?B?xQ==?=kes

Skumma färger från USA beror nog mest på taskiga NTSC-PAL konvertrar. Tysk-engelska PAL bygger på samma princip för färgkodningen, men man har gjort den mer avancerad vilket innebar bra bild och högt pris när den kom ut. PAL står egentligen för "Phase Alternation by Line" men det har också utlästs som "Perfection At Last" och "Pay A Lot". SECAM bygger på en helt annan princip för färgkodningen, vilket är naturligt eftersom den är fransk. "Système Electronique Couleur Avec Mémoire" men har också kallats "Something Entirely Contrary to the American Method" ;-)

/Clas-Henrik

Reply to
C-H Gustafsson

från

Bildkvaliten NTSC i en NTSC burk är sämre. Om jag kommer ihåg rätt så är NTSC från början gjort för svart-vit tv och har dessutom färre linjer än PAL. Käsligare för motagningsförhållanden okså.

Reply to
DataSpider

Sant, men färgstörningar uppstår vanligt i NTSC-länder i överföringen via radio till mottagarna då NTSC saknar fasändringens automatiska kompensering efter varje linje. Det var liksom poängen med Walter Bruchs uppfinning.

/Marcus

--
Marcus AAkesson          marcus.akesson@NO_SPAM_PLEASE_home.se
Gothenburg               Callsigns: SM6XFN & SB4779
 Click to see the full signature
Reply to
Marcus AAkesson

Eller den som sköter dom - iom att det inte finns en medskickad absolut riktfas på något sätt så är det ganska knepigt att bygga automatik som rättar upp färgrymden när den vrider sig fram och tillbaka, även under ganska kort tidsperiod. Begreppet 'rätt ansiktsfärg' är inte helt enkelt att få ner som begrepp i analog elektronik...

- men de kanske har någon referenslinje med färgbalk utanför TV-skärmen numera , så att 'högre' digitalelektronik kan använda den och rätta upp fasen... inte möjligt på 60 talet, men kanske idag.

Amerikanarna själva löste det med att man fick vrida på en potentiometer på teven när ansiktet blev _för_ grön eller magenta...

Jag vet dock inte hur de moderna highend NTSC-TV:n gör idag...

Jo, men så är det en ganska avancerad lösning då det inte är trivialt att få med en absolut riktfas för informationen. Allt det där åker ju runt lite när det distrubieras över länkar, kablar och luft mm.

Att konsten att bara spara/fördröja 64 us analogt signal för att jämföras med nästa linje - för att få ut riktfas är ingen man svänger ihop i källaren - om man inte just är bra på att slipa ädelstenar...

Allt görs ju dessutom helt analog och i realtid...

Hmm. hur fungerar den rent principiellt ???

Reply to
=?ISO-8859-1?Q?Torbj=F6rn_Ekst

Att Franrike kör ett eget färgsystem (SECAM) är ju bekant, men hur gör dom med videokameror? Har aldrig sett annat än PAL/NTSC för DV-kameror. Vilket DV-system köper fransmännen?

/Johan S

Reply to
Johan Stäck

Någon påstod att man ofta kör PAL internt i studiemiljö och sedan konverterar till SECAM vid sändning. Kanske gäller detsamma för DV-kamerorna.

/Clas-Henrik

Reply to
C-H Gustafsson

"Johan Stäck" a écrit dans le message de news: btb4fn$53phu$ snipped-for-privacy@ID-50478.news.uni-berlin.de...

PAL, colour, CCIR standards. Så står det i handboken till min nyligen inköpta Sony DV. All ny TV- och videoutrustning du köper idag hanterar PAL och SECAM, undantaget uppenbarligen DV videokameror. Nya TV-apparater, VCR och DVD-spelare hanterar alla bägge systemen. Vi har en gammal TV med enbart SECAM i vilken vi inte kan se filmerna direkt från DV-kameran, men det visade sig fungera när jag tog det över min VCR vilken hanterar PAL, Secam och NTSC.

Vad det gäller vilka länder som kör SECAM så hittade jag en förteckning på det i manualen. Man skriver: Bulgarien, Frankrike, Guyana, Ungern, Irak, Iran, Monaco, Polen, Ryssland, Ukraina, etc.

NB Min DV kamera klarar av NTSC Playback på en PAL-TV

mvh

Hans Bjärstål Frankrike

Reply to
Hans Bjärstål

+Ken wrote

Fast det där med SECAM har jag inte förstått, på min VHS-spelare så finns det en knapp märkt "PAL/SECAM" och trycker man på den under uppspelning (av en PAL-kasett) blir bilden lite annorlunda, något randig (horisontellt), men fortfarande i färg osv.

Manualen säger typ "Växlar mellan PAL och SECAM", mycket tydligt :P

Reply to
Glenn

+Marcus AAkesson wrote

I stort sätt kan man väl säga att PAL är en vidareutveckling an NTSC, sen att man valde 50Hz istf 60Hz (vilket amerikaner ofta hävdar gör PAL oanvändbart) är *ENBART* för att nätspänningen här är på 50Hz, och att då ha en bildfrekvens på 60Hz skulle introducera störningar i bilden, alternativt skulle man få ha en massa dyr elektronik (på den tiden) som filtrerade bort den.

Inget hindrar ju att man kör PAL 60Hz eller NTSC 50Hz egentligen.

Själv så tycker jag dock att det är dags för ett vettigt modernt system, det nuvarande TV-systemet har skrattretande låg upplösning, och widescreenskiten gör bara saken värre.

Reply to
Glenn

Näe, förutom att det går fortare eller långsammare när man ser på filmen....

Reply to
DataSpider

Lite info:

MESECAM uses an AM colour subcarrier (allegedly) and is popular in the Middle East, where as the original French version SECAM uses an FM colour subcarrier.

SECAM uses only a single FM carrier for the colour information, and so only one colour difference signal can be transmitted at any one time. R-Y and B-Y are sent on alternate lines (a delay line in the receiver makes up for the chroma 'holes' left on every other line). In it's original form (so called VERTICAL SECAM) lines 7-15 and 320-328 contained a chroma synchronisation sawtooth. These indicate to the receiver the order of the incoming R-Y & B-Y lines of colour (referred to as DR & DB). Being rather wasteful of bandwidth, this system has been dropped in later sets. The frequency of the colour burst (which is different for each colour difference signals) can be used to make the identification instead. This system is referred to as HORIZONTAL SECAM.

It is interesting to note that most material transmitted in these counties originates in PAL, and is transcoded to SECAM prior to transmission. This is due to the fact that the SECAM signal is difficult to edit, and near impossible to dissolve/mix. This is something of a mute point thanks to the arrival of component production techniques, where the chroma signal need not be modulated onto the luma at all.

/Marcus

--
Marcus AAkesson          marcus.akesson@NO_SPAM_PLEASE_home.se
Gothenburg               Callsigns: SM6XFN & SB4779
 Click to see the full signature
Reply to
Marcus AAkesson

Det är väl som inom RF, allt refererar till 50 Ohm i instrumentväg, så pass att man inom TV/RADIO-sändarvärlden måste ha avancerade baluner mellan 50/75 Ohm för att kunna mäta/trimma ordentligt.

--
Vilken TV-standard är 'sämst' resp 'bäst' när det gäller att behålla 
kvaliten på videosignalen ?? - jag misstänker att NTCS innehar 
 Click to see the full signature
Reply to
=?ISO-8859-1?Q?Torbj=F6rn_Ekst

Jo vi har ju redan det sedan många år tillbaka. Digital TV.

Reply to
Ken

I vissa delar av världen (Sydamerika) kör dom med PAL 60 Hz.

Reply to
Ken

+Ken wrote

..Som har exakt lika usel upplösning och refresh ja.

Anledningen till att jag tycker digitalTV är skärp är just detta, däremot så tycker jagd et skulle vara slöseri med utrymme att sända HDTV analogt, så om vi mot förmodan får ett vettigt system inom rimlig framtid så lär det ju vara digitalt.

Reply to
Glenn

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.