Zasilacze z trafem - ku przestrodze.

Sep 16, 2016 31 Replies

Jakieœ pó³ roku temu, albo trochê dawniej. Jesteœmy w pokoju, nagle coœ huknê³o jakby coœ twardego spad³o. DŸwiêk od strony korytarza. Obszukujemy z ¿on¹ korytarz - nic. Po kilkunastu minutach znów podobny dŸwiêk - lecê szybko do okna w du¿ym pokoju (parter i plac zabaw) - mo¿e jakieœ dzieciaki czymœ rzucaj¹ w okna - nikogo. W pokoju syna znajdujê jakieœ szczypce na pod³odze przy szafce - mo¿e jakimœ cudem spad³y, ale to by³by jeden raz, na raty raczej nie spada³y, no i dŸwiêk nie za bardzo by siê zgadza³, a drugiego czegoœ na pod³odze nie znalaz³em. Kilka miesiêcy temu podobny incydent siê zdarzy³, ale podszed³em do tego ju¿ mniej nerwowo i ³atwiej pogodzi³em siê z tym, ¿e nie znalaz³em przyczyny. Wczoraj wieczorem huknê³o jeszcze g³oœniej. Idê na korytarz i zauwa¿am, ¿e lampka ³adowania na telefonie siê nie œwieci. Wyci¹gam schowany g³êboko zasilacz - gor¹cy, ¿e trudno dotkn¹æ i œmierdzi. Po pó³ godzinie jeszcze by³ mocno gor¹cy. Pomyœla³em, ¿e coœ go przeci¹¿y³o (w œrodku trafo + 7812), mo¿e telefon (ma ponad 20 lat), a mo¿e ten 7812 pad³ i przeci¹¿y³ trafo, a mo¿e jakaœ dioda pad³a.



Pierwotne uzwojenie trafa zwêglone, obok niego wykwity jakiejœ wyp³ywaj¹cej z trafa izolacji, na obudowie od wewn¹trz kawa³ki drucika z pierwotnego wtopione w plastik. P³ytka sama w sobie bierze 14mA (7812 + LED - mo¿e byæ) bez wzglêdu na biegunowoœæ pod³¹czenia (diody raczej OK). Z telefonem razem 160mA (7812 dzia³a). Widaæ po p³ytce, ¿e d³ugo dzia³a³a w wysokiej temperaturze (taka ca³a przyciemniona). Oryginalny zasilacz Panasonica jakieœ 10 lat temu zacz¹³ mieæ têtnienia, a by³ nierozbieralny to go zast¹pi³em Tatarkiem (który ju¿ wtedy móg³ mieæ z



10 lat).

Wygl¹da na to, ¿e trafo samo z siebie siê zepsu³o i to stopniowo. Chyba musia³y powstawaæ kolejne zwarcia miêdzy zwojami. Ciekawe ile razy by³y takie huki jak nikogo w domu nie by³o ! Nigdy siê z czymœ takim nie spotka³em. Myœla³em, ¿e w przeciwieñstwie do zasilaczy impulsowych taki z trafem nie jest groŸny. Macie jak¹œ wiedzê na ten temat? Emalia po np. 20 latach traci swoje w³aœciwoœci izolacyjne? Zasilacz na 220V nie wytrzyma³ wielu lat pod 230V?



Nastêpny raz jak us³yszê jakiœ huk to jednym z podejrzanych bêd¹ w³¹czone urz¹dzenia, czego dotychczas nie bra³em pod uwagê.



Powa¿nie siê zastanawiam, czy mo¿na zostawiaæ zasilony telefon jak siê z domu wychodzi tylko jak to zorganizowaæ. P.G.



Transformator dzwonkowy jest odporny na wszysko.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" napisa³ w wiadomoœci grup

No coz, 20 lat to sporo i ma prawo sie zdegradowac, choc powietrza i UV tam malo. Jak jeszcze robione w czasach, gdy potrzebny byl wsad dewizowy na komponenty, i wsadu zabraklo ...

Ale ... na stare transformatory raczej nie narzekam. Za to te nowsze, chinskie ...

-mniejsze niz stare polskie ... lepsze materialy, czy tylko wiecej stopni wytrzymuja ?

-gorace nawet na jalowym biegu. A co bedzie pod obciazeniem ?

-telefon tez nie calkiem pewny - moze dociazyl trafo, a w dodatku wrzesien ma ostanio +30C ...

-napiecie wzroslo. Teraz widuje i 240V w sieci ... niby niewiele, ale jak trafo na granicy nasycenia i gorace nawet przy 220V ?

-u Ciebie nie, ale teraz moda na lakiery lutowalne ...

To akurat najprostsze - zlikwidowac, po co przeplacac :-) A telefon ostatnio ma baterie li-ion ...

no coz - metalowy stolik pod takie urzadzenia :-)

J.

Wszystkie tego typu transformatory jakie znam, mają bezpiecznik termiczny typowo na 105 st. C w obwodzie pierwotnym. Zwarcie powinno wyłączyć cały transformator.

Jak nie było termika albo był wadliwy to oczywiście, że fajerwerki możliwe, ale z drugiej strony, miliardy tych zasilaczy pracują na całym świecie i nic złego się nie dzieje, więc nie ma co przesadzać z niebezpieczeństwem takich urządzeń.

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisa³ w wiadomoœci grup dyskusyjnych:nrgi96$isr$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Za PRL tego nie bylo. Ciekawe - tak na wszelki wypadek dali, czy to skutek potaniania transformatorow :-)

No, czasem sie jednak dzieje. Bardzo rzadko ... ale po co ryzykowac ? A dom drogi jest .

J.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup

Ale bardzo kiepski prawde mowiac.

No i ... jestes pewien, ze dostosowany do ciaglej pracy ?

J.

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@spam.spam.spam.com> napisa³ w wiadomoœci news:nrgi96$isr$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Wed³ug mnie wszystkie jakie mam (sprzed 35+ lat) nie maj¹.

Taki termik widaæ na trafie? W tym (TS6/A) jest po prostu uzwojenie i do niego dwa druciki od koñcówek lutowniczych. P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" napisa³ w wiadomoœci grup dyskusyjnych:nrgo14$4ts$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net... U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@spam.spam.spam.com> napisa³ w wiadomoœci

Za PRL nie dawali.

Nie, zawiniety gdzies w srodku.

J.

Piotr Gałka pisze tak:

Też nigdy się nie spotkałem żeby na jałowym a przeciążone, zwarte no cóz były gorace. Dużo sztuk widziałem ~24v od automatyki i też nic tylko pociemniały. Musiał się termperaturowo ugotować od zwarcia na wtórnym.

Ale od paru lat nie wierzę im, nie używam już małych transformatrków. Wszystkie chińskie wyrzuciłem. Teraz biorę większy wg ruskiej szkoły projektowania urządzeń ;)

Nowe, wybuchające wynalazki Samsunga i powerbanki ładuje się w wannie proszę pana ;)

Takie trafo się wyrzuca a nie używa.

Innych nie ma :-(

Tzn pewnie sa, ale przeciez nie bede trafa kupowal, zeby sobie zasilacz zrobic, jesli moge zasilacz gotowy za cwierc ceny kupic :-)

J.

W dniu 2016-09-16 o 13:08, J.F. pisze:

Były doniesienia na tej grupie, że transformator dzwonkowy przeżył kilkadziesiąt lat ciągłej pracy w stanie zwarcia. Tylko że one mają cos fi pewnie w okolicach 0.000001.

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:nrgvdh$vvb$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... W dniu 2016-09-16 o 13:08, J.F. pisze:

Mozliwe ... ale to znaczy, ze to zly transformator byl :-) Choc jak widac - dla jednych celow zly, dla innych bardzo dobry :-)

Kiedys rozebralem. Nawiniety byle jak, rdzen z dwoch polowek E, bez przeplotu blach jak w EI, polowki sciagniete plastikowa folia ... taka tam owczesna chinsczyzna.

Dla dzwonkow bez znaczenia, choc ja juz bardziej pamietam dzwonki na

220V ...

J.

Występują transformatory bezwarunkowo odporne na zwarcie i zwarcie takiego transformatora na krótko nie spowoduje zadziałania żadnego zabezpieczenia jak i zniszczenia transformatora (w teorii).

Twój przypadek przypomina mi to co spotkałem wielokrotnie - klient zamawia trafo z IP 00 lub 23 a potem pakuje go do niewiele większego pomieszczenia/rozdzielnicy bez wentylacji. A potem płacz że się spaliło ...

W dniu 2016-09-16 o 12:02, Piotr Gałka pisze:

Stare żywice dwuskładnikowe do impregnacji przy przedozowaniu utwardzacza były agresywne dla emalii.

Telefon i kupię innego sprzętu.

Powitanko,

Glosniczki do kompa jakies tanie wyprodukowane w kraju defaultowym od czasu do czasu zalatywaly czyms przypalonym w roznych porach dnia i nocy. W koncu zidentyfikowalem zrodlo, rozebralem, a tam wsciekle goracy transformatorek, sadzac po przekroju rdzenia, jakies 1 W. Z ciekawosci podlaczylem w idlu i obserwuje. A ten czasem goracy, czasem tylko cieply w odstepach nieregularnych. Nie chcialo mi sie badac, napiecia i czy to jego niewielkie zmiany powodowaly tak wielkie zmiany temp. Trafo i glosniczki wyladowaly w (elektro)smieciach, kosztowaly kilkanascie zl. Przeplacilem;-) Inny trafo na szczescie byl w metalowej obudowie (zasilacz buforowy), a dostal wysokiej goraczki, gdy akumulator zelowy wysechl byl zupelnie, dostal zwarcia, a trafo walczylo dzielnie.

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

W dniu 2016-09-16 o 21:28, PeJot pisze:

Niedawno pod *dłuższą nieobecność* mojej mamy zasilacz do modemu telefonicznego wziął i zdechł był, przy okazji wywalając zabezpieczenie na tablicy. Na tym zabezpieczeniu była także lodówka. 2 tygodnie bez prądu.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomoœci news:nrgfvh$261$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

Jestem u znajomego, ¿onglujemy dyskami (istotne - k³adzione by³y na obudowie), nagle huk, b³ysk, jak zwarcie supercapa. Szybko wy³aczenie kompa i bardzo dok³adne obejrzenie miejsca zdarzenia. Nie znaleŸliœmy ani œladu, a powinno co najmniej byc porz¹dne osmalenie, z erozj¹ materia³u, nic. Nie wiadomo, co siê zwar³o, co strzeli³o, mimo, ¿e smród by³ ca³kiem wyraŸny. Nic, kompletnie nic, chyba z godzinê siedzieliœmy i na wszystkie strony obracaliœmy, nosz, UFO jakieœ, czy poltergeist...Obudowa czyœciutka, bez zadrapania, elementy czyœciutkie. Kolega póŸniej mi zameldowa³, ze ca³y sprzêt obejrza³ i kompletnie nic. A przecie¿ obaj widzieliœmy miejsce, us³yszeliœmy huk, poczuliœmy smród, nawet chyba dymek by³, ale nie mam pewnoœci.

Po prostu szarpn¹æ siê na zasilacz, który nie pracuje na granicy wydolnoœci. Ile ju¿ maca³em zasilaczy, które same ju¿ na biegu ja³owym grza³y siê, ¿e a¿ wydziela³y charakterystyczny zapaszek... To ogólnoœwiatowa tendencja. Mam przywieziony z USA telefon (Analogowy bezprzewodowy Uniden z cyfrowym rozpraszaniem widma, bardzo skutecznym zreszt¹), do którego zasilacz a¿ ma zbr¹zowia³¹ od temperatury obudowê. robione przeze mnie (na w³asny u¿ytek), z jednym wyj¹tkiem, gdzie nie by³o innego wyjœcia, nawet pod pe³nym obci¹¿eniem by³y jedynie lekutko ciep³e, jeœli w ogóle siê zagrza³y. A na szybko, wstawiæ bezpiecznik w obwód, aby to on strzeli³, zanim siê wszystko pozwiera i wystrzeli, z niewiadomym skutkiem.

Tak ja to widzê.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomoœci news:57dbe4d7$0$658$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Widywa³em niekiedy "przytulone" z zewn¹trz, przewa¿nie do uzwojenia.

U¿ytkownik "HF5BS" snipped-for-privacy@jo.pl napisa³ w wiadomoœci news:nrjtmh$fni$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... (...)

Przepraszam, ¿e mi znów doklei³ to kurestwo. Chcia³ coœ aktualizowaæ, to iu pewnie zaptaszy³ przy okazji, nie pytaj¹c o pozwolenie. Ju¿ odptaszam...

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required