Warystor z triaka

Dec 20, 2005 74 Replies

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:43a982af$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Z wywodem siê nie spieram.

Elektronikom warto zwróciæ uwagê, ¿e elementy te nie s± zwykle SMD. Typowy dla mnie tyrystor to ¶ruba lub pastylka. Plastikowa "zabawka" wytrzymuje poni¿ej 1kA w szczycie i ma³o mnie obchodzi. Warystory to elektronicy widzieli tylko miniaturki 1W . S± te¿ warystory solidne, naprawdê wytrzymuj±ce du¿e pr±dy i moce, których gabaryt i cena podobna jest do tyrystorów pastylkowych. (ceny od $100)

No - i zeby tyrystor sie "wlaczyl" to musi 500A przepuscic. To rozsadnie patrzac powinien miec jakies 50A pradu nominalnego. Sa i wieksze, ale juz taki to jest duze bydle.

Jesli celem jest przerwanie bezpiecznika, to moze nie tyle lepszy, co tanszy, prostszy, bez ukladu wyzwalajacego .. a podobnie duzy.

Ale najwazniesze ze zabezpieczyl uklad :-) Poza tym jakby byl 3x wiekszy, to juz by nie bylo zabojcze.

I tu przyznaje ze przy niewielkim przepieciu transil/warystor wychodzi gorzej, albo calkiem zle. Ale tez niewielkie przepiecie uklad powinien wytrzymac. Najbardziej to tu oberwie sam transil/warystor - w specyficznych warunkach [srednie przepiecie].

Pytanie jakie kto ma awarie i jak czesto. Na urwane zero raz na 10 lat warystor powinien starczyc.

J.

Problem w tym ze nie mamy tego ograniczenia :-)

J.

Ale my nie mówimy o zabezpieczeniu przed wy³adowaniami. Od tego mam w³a¶nie ograniczniki B, C a nastêpnie UPS-a i listwy z warystorami.

Ale od 400V (urwane zero) padnie np. lodówka, domofon, zasilacze 90% elektroniki domowej. Wszystkiego przez UPS nie przepuscisz.

Dnia Thu, 22 Dec 2005 07:59:18 +0100, William tak nawijal:

W kwestii wyladowania to to B i C mozna traktowac jakby ich w ogole nie bylo. Zas co do upsa, to o ile nie jest to jakies badziewie na przekaznikach, to jedynym elementem zagrozonym jest zaiste ladowarka aku, a ta poki co ma wystarczajace zabezpieczenie by przetrwac kilkukrotne przepiecie od pioruna - wiec pare dziesiatych sekundy 400V tez przezyje.

Nie, ale bylo to napisane jako kontrargument na zdanie "Sam zasilacz ładujacy akumulator w UPS-ie może się uszkodzić od tego...", ktore jest niezbyt prawdziwe, bo praktyka wskazuje na cos innego.

U¿ytkownik "Franciszek Sosnowski" <fran_cik snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:1ipwxg6yw1lv6$. snipped-for-privacy@40tude.net...

O tak szybkiej wizycie serwisu z zak³adu energetycznego i naprawie upalonego zera nie s³ysza³em :-)

Praktyka ? S± mo¿e gdzie¶ w sieci jakie¶ raporty z pod³±czania UPS-ów do 400 zamiast do

230. P.G.

Dnia Thu, 22 Dec 2005 10:17:24 +0100, Piotr Gałka tak nawijal:

ROTFL :) Nie, prad od calego zasilacza sie po prostu odlacza fizycznie na przekazniku, jesli napiecie na wejsciu jest inne, niz zaprogramowane. Nie wiem jakie parametry ma 'przekladnik' czujnika wejsciowego, ale jest to zwykle malutkie trafko, na oko 1-watowe, wytrzyma pewnie z 500V lub wiecej, bo ma cztery sekcje pierwotnego nawiniete szeregowo na oddzielnych jakby karkasach - tak mniej wiecej, jak w przetwornikach do swietlowek. Dla 220V daje na wyjsciu 7.5V

Wierz mi, ze takich warunkow jak mam ja to nikt by nie chcial miec. Wielokrotnie jaraly sie rozne urzadzenia u nas i to nie podczas burz, ale zwyczajnie - codziennie. Zarowki padaja jak muchy, ale wiele obwodow (te Twoje lodowki wlasnie) mam za stycznikami, ktore sa kontrolowane przez czujniki symetrycznosci i napiecia.

Przyjedz do mnie, napiszesz :)

U¿ytkownik "Franciszek Sosnowski" <fran_cik snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Do lodówek siê nie przyznajê - to kto inny pisa³. P.G.

Nie rozumiem... triak pod³±czony równolegle do sieci przez 2,8 ohma dla 80A (5x16A) kawa³ek drutu z grzejnika Moc nieistotna, bo wy³±czy zanim siê nagrzeje.

Kto¶ ju¿ poda³ genialne rozwi±zanie:

ró¿nicówka z warystorem.

U¿ytkownik "W³adys³aw Skoczylas" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:doepk9$n9n$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Rozwi±zanie jest dobre pod jednym warunkiem: gdy przewód PE nigdy nie zawiedzie.

W niektórych sieciach, gdzie zero siê awaryjnie urywa PE tak¿e czasami siê urywa:-( Nie piszcie, ¿e to niemo¿liwe, niezgodne z normami. Zero te¿ nigdy zgodnie z norma nie powinno siê urwaæ, jednak to siê wystarczaj±co czêsto dzieje. Przed instalacj± rozliczeniow± PE ma byæ galwanicznie zwarte z N, to czemu siê tylko N urywa?

U¿ytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:doeqhr$6ek$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Je¿eli ma zawie¶æ, a jest to krytyczne - mo¿liwe, to mo¿na bednark± (¿artowa³em.. :-) ) daæ do ziemi. Tym przewodem pop³ynie tylko pr±d warystora, upalenie jest niemo¿liwe.

W tym przypadku mo¿na uk³ad upro¶ciæ i daæ stycznik roz³±czany przez ró¿nicê potencja³ów PE-N, ale to ju¿ dla znaj±cych temat.

Hm, nie dalbym glowy, bo w koncu musi sie bezpiecznik przepalic - a spadek to bedzie w wiekszosci na tym odbiorniku :-)

A potem .. przyjda badania surge i przy 2.5 kV poplynie 900A . Przez 50us to jakies 100J. Powiedzmy 100W przez 1s .. cos wielkosci wlokna zarowki samochodowej nagrzewa do bialosci .. a 1g metalu podgrzewa o ok 200K

Ok, rezystor mozna dac wiekszy, pytanie tylko czy tyrystor to wytrzyma :-)

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Musi byæ gruby kawa³ek drutu, idea³em by³by taki materia³/konstrukcja jak bocznik w miernikach uniwersalnych (ten od 20A)

nawet jak siê spali, to zewrze, spe³ni swoj± rolê.

W³a¶nie kupi³em ró¿nicówkê :-)

U¿ytkownik "W³adys³aw Skoczylas" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:doet7k$91i$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Nie do koñca Ja wspomniany wcze¶niej zwierak tyrystorowy stosujê do maszyn ruchomych zasilanych z polowych rozdzielnic. Jest to ostatnie zabezpieczenie "na chama", gdy inne od³±czniki zawiod±. Kabel zasilaj±cy mo¿e uszkodziæ na ró¿ne sposoby - nie zawsze ca³kowicie. Mog± byæ ubite dowolne druty. Wyobra¼ sobie ró¿norakie kombinacje i ich skutki.

Podobnie mo¿e byæ w domu: Doziemiony PE w domu i zwarty z N, a N przychodzi lini± napowietrzn± (mo¿e przychodziæ w dowolny sposób) i jest przerwany. Nie ma ró¿nicy potencja³ów PE-N. Nie ma asymetrii pr±dów w domowej róznicówce. Natomiast asymetria napiêæ fazowych jest dowolna. Czasami 400V po gniazdkach hula.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Opornik z drutu Kanthal ¶rednicy 8mm widzia³e¶ ? Tyrystor np. ESTEL T12-3200 widzia³e¶ ? Ile taki wytrzyma w impulsie ? Odpowiem: "g³upie" 65kA. Jak to za ma³o -s± dostêpne mocniejsze:-)

U¿ytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dof0n4$rce$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

[...]

...Dla znaj±cych temat

Mniej wiecej wiedzialem. A teraz uswiadom kolegow jakie to duze jest :-) [no, do mieszkania moze byc, nawet niewielkie]

A wody biezacej nie wymaga ? :-)

J.

U¿ytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dof18n$tch$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Mierzy³em pêtlê zwarcia w miarê blisko trafo (300kVA). Wyniki na poziomie 1kA

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Wspomniany tyrytor to pastylka ¶rednicy 75mm i grubo¶ci 28mm o ile mnie pamiêæ nie myli.On ma znamionowy pr±d Itav=3kA

To ma przewodziæ pr±d przez 50ms Nie zd±¿y siê nagrzaæ.

Dla zaproponowanego rozwi±zania z opornikiem wystarczy plastikowy tyrystor z pr±dem 0,2kA (przez 10ms). Opornik rzêdu 3 Omów powinien mieæ jak±¶ masê zanim siê stopi. ¯aden standardowy: ceramiczny 17W (ani te 100W z metalowym radiatorem) nie prze¿yje. Minimum to 100W staromodnej radzieckiej konstrukcji. Opornik taki jest wielokrotnie wiêkszy od tyrystora plastikowego.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required