VFD - no cos mnie trafi zaraz ... :-(

Nov 19, 2004 27 Replies

Mam kilka pytan do osob ktore stosowaly juz wyswietlacze VFD w swoich urzadzeniach i nie mam na mysli gotowych modulow z kontrolerem, tylko "goly" wyswietlacz. Konkretnie chodzi o popularne radzieckie VFDki typu IWL 1-8/13.



Otoz podstawowym problemem jest to, ze segmenty ktore powinny byc calkowicie zgaszone, swieca :-( Oczywiscie swieca znacznie ciemniej niz te ktore powiny swiecic, ale jednak psuje to kontrast calego wyswietlania i ciezko jest cokolwiek odczytac. Cale szczescie pomaga umieszczenie wyswietlacza za ciemna platsikowa szybka (za ktora zreszta docelowo bedzie pracowal), ale i tak cala sytuacja mi sie nie podoba. Wiem ze nalezaloby podawac na nieaktywne siatki ujemne napiecie hamujace, ale jest juz na to troche za pozno bo zrobilem i zmontowalem plytke i nie chcialbym jej robic od nowa, albo dokladac czegos "w powietrzu". Sytuacje ratuje zwiekszenie wypelnienia przebiegow sterujacych siatki, ale pojawia sie wowczas nowy problem - obniza sie czestotliwosc odswiezania, a juz przy ok. 600Hz wyraznie widac pulsowanie, bo zdudnia sie to z czestotliwoscia 50Hz, ktora ma napiecie przykladane do zarnika (a jednoczesnie katody). I teraz pytanie - jakie rozwiazanie byscie polecali ? Czy dorobic generator napiecia o wiekszej czestotliwosci do zasilania zarnika i wowczas smialo zwiekszyc wypelnienie ? Zarzenie stalopradowe odpada, bo wowczas po jednej stronie wyswietlacza jest jasniej niz po drugiej. Czy wybrac wariant rozpaczliwy i bawic sie w dokladanie driverow dajacych napiecia hamujace ? Jak Wy to robicie w swoich ukladach ?


Użytkownik BLE_Maciek napisał:

Obawiam się, że bez napięcia hamującego się nie obejdzie :( Taki wskażnik działa jak trioda. Jeśli na siatkę podasz potencjał katody, to prąd anodowy nadal płynie. Dopiero odpowiednio wysokie napięcie ujemne na siatce powoduje "zatkanie" lampy. Możesz spróbować podnieść lekko potencjał katody względem masy. Wtedy jak siatkę zewrzesz driwerem do masy, to względem katody będzie miała napiecie ujemne.

Pozdrawiam G.K.

Fri, 19 Nov 2004 15:01:30 +0100 jednostka biologiczna o nazwie Grzegorz Kurczyk <grzegorz_hihi@haha_control.slupsk.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Dobry pomysl, ale niestety moje drivery (PNP z otwartym kolektorem) nie sa komplementarne. Potrafia jedynie zalaczac napiecie na siatki/anody, ale pociagnac do masy juz nie.

BLE_Maciek napisał(a):

To może podciągnąć rezystorem do ujemnego napięcia?

Fri, 19 Nov 2004 15:38:25 +0100 jednostka biologiczna o nazwie Maksymilian Dutka snipped-for-privacy@usunonet.pl wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Probowalem, podlaczylem sobie nawet przez potencjometr do -20V, ale niestety jest to tak nieszczesliwie ze zaleznie od rezystancji podciagajacej albo nie daje to skutku, albo powoduje niemal momentalnie przekroczenie dop. pradu tranzystorow sterujacych siatki (BC807), zreszta juz dwa tranzystory tak uwalilem. :-(

Chyba jednak bede kombinowal z zarzeniem wyzsza czestotliwoscia i zwiekszaniem wypelnienia.

Użytkownik Maksymilian Dutka napisał:

I mogą to być rezystorki o dość sporej rezystancji, bo przy ujemnej polaryzacji nie płynie prąd siatki. Tak ze 100kom powinno wystarczyć.

Pozdrawiam G.K.

U¿ytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com

Sztucznie podnie¶æ potencja³ katody? Tak, ¿eby wy³±czony segment mia³ jednak _ujemny_ potencja³ wzglêdem grzejnika?

Cos mi sie tu mocno nie zgadza :-)

Najpierw - jakie masz tam napiecie ? Jemu gdzies tak rzedu 15V wystarczy. Jesli jak piszesz:

Rozumiem ze chodzi nie o wszpolczynnik wypelnienia, tylko o czas i swiecenia i [co pewnie bardziej istotne] przerwy.

Sprawa wydaje sie jasna - nie masz opornikow miedzy anodami i siatkami [i kolektorami driverow] do masy. Zanim sie ladunki elektrod rozladuja to czas mija i segment swieci. Warto tez sprawdzic czy masz rezystory B-E - bez nich dlugo sie tranzystory wylaczaja. Osobna kwestia jak to obslugujesz programowo - wylaczasz wszystkie siatki przed zmiana anod?

Jesli te oporniki nie starcza - mozna je przylaczyc nie do masy, tylko do ujemnego napiecia, -20V to az nadto. I nie powinno to powodowac zadnego palenia tranzystorow. Moze daj schemat tego ustrojstwa ?

Jesli te -20V sprawialoby klopot - mozesz dac rezystory do masy i podniec potencjal katody - wystarczy ja jednym koncem do +5V podlaczyc, zeby na elementach pojawilo sie "blokujace" -5V

no to musisz dac 575Hz :-)

J.

U¿ytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com

No to poci±gnij je do masy rezystorami. Przy ujemnej polaryzacji nie powinien p³yn±c pr±d siatkowy, wiêc warto¶ci mog± byæ spore (w zasadzie limitowane przez sta³e czasowe utworzone z pojemno¶ci± siatek).

Użytkownik BLE_Maciek napisał:

Eeeee.... coś kombinujesz ;) Taki układ powinien działać:

formatting link
Pozdrawiam G.K.

Fri, 19 Nov 2004 17:09:38 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F. <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Tak, tak, dokladnie, ale jakby nie patrzec jest to wypelnienie.

No i chyba te bede musial dodac :-(

Mam.

formatting link

Krotki opis: Caly modul, zawierajacy 4 wyswietlacze (jak widac) podlaczony bedzie do reszty ukladu tym 20pinowym zlaczem J201. Kolejno na zlaczu:

+20V - wiadomo, napiecie zasilania wyswietlaczy, w rzeczywistosci moze byc nieco wieksze HT - zarzenie, podaje je z transformatorka 220->6V GND - masa, wiadomo VCC - +5V oczywiscie DO-D3 - dane dla segmentow wyswietlaczy. Wpisywane beda wszystkie naraz bo brak mi nozek na uC zeby zrobic inaczej. DCLK - oczywiscie zegar danych segmentowych GD - dane siatek - tak naprawde to moglem dac np 4017 i tylko go "zegarowac", ale w razie zgubienia jednego impulsu mogloby sie okazac ze wyswietlane cyferki przesunely sie na wysw o jedna kolumne, wiec wole wpisywac jedynke i ja przesuwac za kazdym odswiezeniem GCLK - zegar siatek ENA - wejscie wlaczajace napiecie na drivery siatek (poprzez T246)

Jak widze Protel albo Distiller raczyl w czasie robienia PDFa radosnie pogubic niektore kropki oznaczajace polaczenia, ale oczywiscie one tam sa.

Fri, 19 Nov 2004 21:19:45 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Moze powinienem po wylaczeniu siatek wstawic ze dwa NOPy zanim zaczne grzebac przy segmentach ? Procek ktory tym steruje to AT89S52, taktowany 11,0592 MHz.

Użytkownik BLE_Maciek napisał:

To świadzcy o tym, że prawdopodobnie jest błąd w sterowaniu - jest chwila kiedy fragmenty wygaszone jednak sa zaświecane.

Fri, 19 Nov 2004 21:37:43 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Nie, ale jutro poogladam.

Wiem, wiem, ale tak na szybko chcialem, a nie bawilem sie wczesniej wyswietlaczem VFD ;-)

Fri, 19 Nov 2004 21:41:39 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "A.Grodecki" <ag.usun snipped-for-privacy@modeltronik.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Tak, wiem, skutki lenistwa...

Użytkownik BLE_Maciek napisał:

A w ogóle oglądałeś na oscyloskopie co tam się dzieje? Powinno być widać przyczynę takiego szkolnego problemu jak na dłoni, nie ma co eksperymentować. Musisz się też liczyć z tym, że Twoja PIĘKNA płytka protypowa będzie zawierała błędy (w sensie błędów idei przynajmniej), jak to zwykle z protypami bywa. Jak sie błędów mieć nie chce, najpierw sprawdza się koncepcję albo stosuje sprawdzone rozwiązania.

Użytkownik BLE_Maciek napisał:

Sądziłeś, że tranzystor m.cz., z byle jak dobranym punktem pracy (głęboko nasycony) wyłączy się w 1us??? Jeszcze raz - oscyloskop wszystko pokaże.

Ty sądzisz, że to ma transmitancję z narastaniem/opadaniem 1us? Tranzystory Ci z nasycenia dłużej wychodzić będą, a rozładowywanie się siatek bo pulldownów nie masz trochę dłużej jeszcze...

Pza tym między "masę" żarzenia a masę układu wepnij ze dwie diody prostownicze - zapewnią odstęp -1,5V do hamowania na siatkach.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required