TTL przelaczane lutownica :)

uziemiæ lutownicê ?

zastosowaæ separacjê sieci ?

MZ problem le¿y w jakim¶ potencjale na lutownicy, nie w ttl-u

PMK

Nie chodzi mi o uziemianie lutownicy tylko o takie zabezpieczenie ukladu, aby wlasnie pstrykanie lutownica czy wyladowania atmosferyczne nie powodowaly w nim zaklucen. Na pewno nie raz slyszales jak podczas burzy wlaczaja sie alarmy w samochodach i syreny alarmowe w domach. To wlasnie ten sam problem co opisalem.

PT

A to trzeba było od razu tak mówić.

Do masy to można na chama podłączać. Ale i tak myślę, że to przełączanie wynika z zakłóceń lecących po zasilaniu a nie na wejścia.

Pstrykasz lutownicą (domyślam się, że transformatorową) i zakłócenia lecą nie przez powietrze, ale przez sieć elektryczną, zasilacz aż do układu. Powtórz eksperyment zasilając układ z aku czy z bateryjek - to potwierdzi bądź obali moje domysły.

Jeśli to jest sprawa zasilania, to:

- czy masz kondensatory blokujące zasilanie

- jaki masz regulator napięcia?

TP.

U¿ytkownik "Tomek" <elektr snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dhqqb4$ovm$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Powodzenia ¿yczê. Obstawiam, ¿e masz "marne szanse". Lutownica jest niez³ym nadajnikiem iskrowym (na pocz±tku radiokomunikacji takie stosowano) Pozostaje ci kunsztowne ekranowanie ca³o¶ci i eksperymentowanie.

Obawiam sie nie, poniewaz jesli na stale podepne wejscie do masy to jak mam wysterowac to wejscie na "1" ? Jesli podam np: 5V to bedzie zwarcie !

Iskry w momencie zalaczania leca wlasnie "przez powietrze". Rownie dobrze mozna poiskrzyc innymi przewodami (np: wlacznikami do swiatla, przekaznikami

Na pewno nie jest to sprawa zasilania. Kondensatory mam, a poza tym to osobny zasilacz, taki jak stosuje sie do zasilania komputerow. Problem lezy w tym jak ekranowac, wymuszac stany itp aby tego typu zaklucenia nie przedostawaly sie do ukladu.

PT

Jestes strasznym pesymista :) Przeciez na swiecie dziala mnostwo ukladow TTL i jakos chodza i nie da sie ich przelaczac lutownica. Co prawda sa takze tanie alarmy samochodowe, ktore przy kazdej burzy sie wlaczaja :) ale na takich urzadzeniach nie mam zamiaru sie wzorowac :) Na pewno sie to da dobrze zrobic, co do tego nie mam watpliwosci. Szukam tylko na grupie osob, ktore mialy popdbne problemy i je rozwiazaly.

PT

Rezystor ma za dużą wartość. Max 390 om...

Ze względu na zużycie energii - zdecydowanie 1.

Do +5V (wymuszenie 1) wystarczy 1 kom.

Dla 1 bez znaczenia.

U¿ytkownik "Tomek" <elektr snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dhqqb4$ovm$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Po pierwsze to wymuszasz 1, to normalny tryb klasycznego TTL Je¶li traktujesz to ma³a czêstotliwo¶ci± to równolegle do opornika daj kilkaset pF lub wiêcej je¶li mo¿esz.

Podci±ganie do plusa jest z punktu widzenia poboru pr±du lepsze.

A tak wogóle to chyba koledzy maj± racjê ¿e niesie siê to po zasilaniu,

Jesli wymusze "1", a do ukladu mam podlaczony np: kontrakton, gdzie w wiekszosci czasu jest do niego przylozony magnes, wiec tak na prawde bede mial przez wiekszosc czasu wymuszona "1" i podana na wejscie mase (poprzez zwarty kontrakton) to czy nie bedzie to pobieralo zbyt duzo pradu ?

I jakiej wartosci rezystor bylby najlepszy w moim przypadku ?

PT

Dlatego ju¿ nic tutaj nie pod³¹czasz - ¿aden opornik nic tu nie da!!!! Stan musi byæ wymuszony przez uk³ad steruj¹cy. Mo¿esz podpinaæ wisz¹ce wejœcia do plusa - na ¿ywca. Ale tylko wisz¹ce.

Ekranowaæ, wymuszaæ stany... Zwykle wszelkiego rodzaju zak³ócenia przedostaj¹ce siê do uk³adu to nie kwestia ekranu, ale w³aœnie Ÿle poprowadzonego i Ÿle odk³óconego zasilania. Bardzo istotn¹ spraw¹ jest sposób prowadzenia masy, aby eliminowaæ, nie zaœ zwiêkszaæ zak³ócenia.

A to tak trudno policzyć?

Już podałem... Poza tym - skoro to kontaktron i to na długich przewodach, to zdecydowanie na wejściu kondensator by się przydał.

Czesc rzeczy moze sie przenosci po zasilaniu, ale tylko czesc. Obawiam sie jednak ze w moim przypadku zupelnie nie chodzi o przenoszenie sie zaklucen po zasilaniu, bo jakbys wytlumaczyl takie samo zachowanie iskrzac zapalniczka od gazu (i wyladowaniami atmosferycznymi) ? Czy to takze przenosi sie po zasilaniu ?

Po za tym "najlepsze" :) efekty uzyskuje sie iskrzac jak najblizej scalaka, co byloby bez znaczenia w przypadku przenoszenia sie zaklucen przez zasilanie.

PT

Podales "Max 390 om" i "Do +5V (wymuszenie 1) wystarczy 1 kom", a co podalbys teraz wiedzac o co konkretnie mi chodzi ?

PT

Obliczenia obliczeniami, a praktyka praktyka !

PT

U¿ytkownik "Tomek" <elektr snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dhqve2$d6d$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Te dzia³aj±ce uk³ady to wynik wieloletnich do¶wiadczeñ w projektowaniu p³ytek i obudów. Skoro masz kondensatory tam gdzie trzeba, i wisz±ce wej¶cia przesta³y wisieæ, to niewiele poza ekranowaniem, zmian± zasilacza, zmian± p³ytki mo¿esz zrobiæ. Przygotuj sobie tak¿e worek kondensatorów 1nF,10nF,100nF i badaj, które sygna³y s± najwra¿liwsze i tam dolutuj najwiêkszy przy jakim ca³o¶æ bêdzie dzia³aæ. Zasil uk³ad z zasilacza normalnego, transformator + stabilizator liniowy i sprawd¼ czy wra¿liwo¶æ siê zmniejszy³a.

Masz problemy z praktycznym zastosowaniem prawa Ohma? I zauważasz rozbieżności między teorią a praktyką?

A powiem Ci ze mam :) ale nie z prawem Ohma. Wylicz mi prosze z prawa Ohma dlaczego 1 kom wymuszajacy "0" nie wystarcza aby przeciwdzalac zakluceniam z lutownicy :) Jesli tego dokonasz masz u mnie piwo !

Powodzenia w obliczeniach :)

PT

Banalnie proste: Znając budowę wejścia TTL mamy kolejno od +: rezystor

Max dopuszczalne napięcie na wejściu w stanie 0 wynosi 0.8V, zalecane

*PLONK* warning za bezczelność i lenistwo.

Tak na marginesie - 90% alarmów jest zrobionych na PIC-ach (bo microchip daje do nich gotowe kody dekoderów keeloq) i jak widaæ szalej±.