Tfu! Przeklety prostokąt (czyli UPS i "sinus modyfikowany")

Dec 23, 2025 Last reply: 6 months ago 56 Replies

W dniu 26.12.2025 o 13:46, JDX pisze:

Nie daje na wyjściu prostokąta, nie siej zamętu. No chyba, że na wejście mu dasz prostokąt.

Przy starcie można podnieść amplitudę, żeby zrekompensować spadek napięcia przy większym prądzie i zacząć od mniejszej częstotliwości. Obstawiam, że uda się rozbujać tą pompkę bez problemu. W razie czego można dorobić sprzężenie - to też nie będzie super trudne.

Tutaj też bym polemizował: wzmacniacz - moduł 100W to kilkadziesiąt złotych, generator też... aczkolwiek można zrobić za kilka zł jak ktoś umie. Najdroższe będzie trafo, ale nada się znakomicie takie od halogenów. Zasilacz też poniżej stówy.

Co do generatora, to elegancko można zrobić na jakimś procku z DAC bezpośrednią syntezę, albo... odtwarzacz MP3 - moduł za kilka złotych i karta pamięci z nagranym przebiegiem ;D

W dniu 26.12.2025 o 21:27, Mirek pisze:

Ja już linka podałem. Tak wiem, nikt nie klikał, bo po co?

formatting link

328,90zł z akumulatorem i gwarancją :) Można poszukać tańszych, jak ktoś lubi.

O, i to jest jakiś konkretny trop. Dzięki.

-- Ulicami miasta uciecha w popłochu starsza kobieta, a za nią biegnie mężczyzna i bije ją deska po plecach. Zatrzymuje go siłą przechodzień i krzyczy:

- Co pan robi tej biednej kobiecie?!

- To nie jest kobieta, to moja teściowa.

- To kantem ją pan walnij, kantem!

Kupiłem stare gówna, bo nie potrzebuję współczesnego UPSa. Potrzebuję starego gówna z sinusem. Mam już taki jeden, potrzebuję drugiego.

Cena 5x wyższa niż chcę na to przeznaczyć.

Nie chcę robić rzeźby, czy własnej elektroniki. Zwyczajnie nie wierzę, że nie da się kupić gotowego UPSa z sinusem na wyjściu -- starego, bez aku, za ~80 zł. Tym bardziej, że jeden taki już mam i działa od 17 lat (a był kupiony używany), już któryś akumulator wykańcza.

Prościej: mostek H + procek sterujący. Mocny mostek H to 10 zł u Chinczyków, moduł z prockiem kilka zł. Gdyby było odpowiednie trafo to można zasilać bezpośrednio z akumulatora.

Nie będzie tak ładny sinus jak ze wzmacniacza i generatora, ale nawet silnik synchroniczny nie powinien zauważyć różnicy jak dostanie

32 schodki na okres (tym bardziej że schodki wygładzone przez trafo). Do tego przy starcie ma sens wygenerowanie przebiegu o zmniejszonej częstotliwości, wtedy silnik powinien łatwiej startować.

W dniu 26.12.2025 o 22:47, Arnold Ziffel pisze:

No to kup drugi taki sam jak ten co go masz :]

Może się da - ale to musisz poszukać i nie wierzyć sprzedawcom na słowo :-)

J.

Ostrożnie, bo wydaje mi się, że nie we wszystkich modelach.

J.

Hm, daje, na tym to przecież polega. Pytanie - z filtrem, czy bez :-)

Tak czy inaczej - ten prostokąt jest wysokiej częstotliwości, i wypełnienie pasuje do sinusoidy.

Mniejsza częstotliwośc, ale i mniejsze napięcie.

J.

Myślisz że nie szukałem? :D

Mam EVER ECO 400, nie widziałem nigdzie dostępnego.

Kupiłem teraz EVER DUO 350, ma mniejszy akumulator (5 Ah), ale jeśli spełni moje potrzeby (czyli sinus i zimny start) to już sobie dorzeźbię akumulator na kablu. Tylko oczywiście święta i nowy rok, więc zanim wyślą to jeszcze poczekam.

W dniu 27.12.2025 o 21:24, Arnold Ziffel pisze:

Hmm "Schodkowa aproksymacja sinusoidy"

formatting link
Heh, a ja jestem taki, że sobie skrobnąłem w Twojej intencji w "czysty sinus" w Internetach, bo taki potrzebujesz i znalazłem. Twój problem, polega na tym, że widząc stary złom, nim kupisz, to odwiedzasz stronę producenta i wyciągasz info czy to rzeczywiście czysty sinus, bo oferanci ściemniają bardziej niż AI :) Kupiłeś dwa stare gówna, bo nie chciało Ci się kopać kilka minut w Necie. Mogę podać linki ale widząc, że jesteś w stanie poświęcić jakiś czas na pisanie po usenecie, to ja bym ten czas przeznaczył na konkretne poszukiwania :) Podpowiem że na OLX są takie. OK może nie za pisiąt złotych ale 100zł widziałem, parę sztuk. Pokaż, że potrafisz :)

Chińczyk robi gotowe płytki sterujące PWM tranzystorami za parę zł, trzeba tytlko mostek H, trafo i zasilanie. jedyna wada że płytki są 3F. Masz, naszukałem się ale znalazłem

formatting link

To nie ten, to jest dwójka i AVR. Ja kupiłem ten:

formatting link
Piszą "Czysta sinusoida", "sinusoida pełna", mają o wiele więcej UPSów i w ich aukcjach piszą że aproksymacja, albo schodkowa.

Inna sprawa to czy mi wyślą po tym jak im jeden zwrot zrobiłem. Zobaczymy.

No i nie piszą nic o zimnym starcie, ale to już sobie daruję (w sensie jak jest to fajnie, jak nie ma to też przeżyję), byle ten sinus był.

No skądś brać info muszę. Czasem ludzie w sieci piszą, czasem nie. Generalnie typowy user nie ma pojęcia, jaki tam jest sinus, i go to nie obchodzi. Komputer działa i to mu wystarczy.

100 to jeszcze akceptowalna cena. Ale najpierw poczekam na tego którego kupiłem, może okaże się że to koniec poszukiwań.

Sprzedawca napisał. Teraz znajdz na stronie Ever ... ale oni chyba starocie ukrywają.

spytaj emailem.

Allegro nie pokrywa zwrotu? Ale kiedyś im sie znudzi :-)

To może jednak szukaj Ever ECO.

P.S. jak to jest z tymi Everami? Czasem piszą "własnej produkcji", czasem made in PRC

formatting link
J.

Po filtrze (cewce) tak.

W obu przypadkach napięcie wyjściowe jest 0-1. Inaczej w stanach pośrednich są straty. Zwykły falownik jaki ma duży radiator (i wentylator) a to tylko straty przełączania.

W UPS raczej -1 .. 0 .. +1

We wzmacniaczu kl D ponoć -1 .. +1, ale nie mierzyłem. W falowniku ponoć tak samo.

Co prawda jest tam jakiś czas wyłączenia obu tranzystorów ... i może można przyrównać do tego 0 w UPS :-)

Tak czy inaczej - tu o częstotliwość chodzi. PWM ma usrednione napięcie jak sinusoida, silnik prąd wygładza i wyjdzie bardzo ładna sinusoida.

A nie taka "aproksymowana prostokątem" :-)

J.

W dniu 2025-12-24 o 00:50, Arnold Ziffel pisze:

Gdybyś widział coś z Fideltronika, to seria KR daje czysty sinus, natomiast KI oraz Viper "prawie sinus" - wiele kroków, też powinno wystarczyć. Natomiast Lupus to tylko "sqared".

W dniu 2025-12-29 o 14:28, J.F pisze:

Tak, masz rację. Napisałem skrótowo.

Wg googla, aproksymowana sinusoida to jeden prostokąt na połówkę sinusoidy. Tego nie testowałem. Falownik daje wiele prostokątów - o różnej szerokości - na jedną połówkę. Czyli wynika z tego, że do UPSa potrzeba większej indukcyjności.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required