Stopniowanie bezpiecznikow.

U¿ytkownik "Lukasz Sczygiel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

"zalicznikowe".

podpieta pod > drugi bezpiecznik B. (...)

je¶li masz remont i mo¿liwo¶ci du¿ych zmian, na Twoim miejscu przewidzia³bym miejsce na drug± (do¶æ du¿±) rozdzielnicê i wydzieli³ wiele obwodów jak Ci wygodnie (a w³a¶ciwie jak trzeba) - ka¿dy z w³asnym, odpowiednio ma³ym bezpiecznikiem, co u³atwi pó¼niejsze zestopniowanie, przynajmniej czê¶ciowo. Przewody od A i B wprowadzasz do tej rozdzielnicy i wtedy dopiero siê zastanawiasz, jak to ³±czyæ - w drugiej fazie remontu doprowadzisz to sobie do porz±dku. Natomiast ³±czenie tylu obwodów do dwóch bezpieczników to mieszanie w g.., niezale¿nie jak to sobie wymy¶lisz.

e.

Tak tez mam zamiar zrobic. Te dwa bezpieczniki w skrzynce licznikowej narazie bede traktowal jako nieruszalne. Ale chce zrobic sobie skrzynke z dodatkowymi bezpiecznikami i w niej zrobic rozdzielnie. Problem w tym ze nie wiem czy ma sens majac do dyspozycji 10A kazda z linii obslugiwac 6A bezpiecznikiem (lub 10A) bo jesli dojdzie do przeciazenia to i tak wywali ten w skrzynce z licznika i w calym domu zapanuje ciemnosc.

Skrzynki licznikowej nie chce narazie ruszac. Instalacje w pomieszczeniach zrobie sobie na gotowo czyli gniazdka na osobnych liniach (dwa odrebne obwody dla gniazdek w pomieszczeniu), oswietlenie na osobnej linii itp. tylko nie wiem jak sensownie albo jak zgodnie z zasadami obdzielic na okres przejsciowy (moze pare lat) te pomieszczenia.

W najgorszym wypadku wszystko podepne pod bezpieczniki 6A, jak bedzie za czesto wywalac (nie zanosi sie na to) to zamienie niektore z nich na 10A i tyle. Tylko nie wiem czy nie mozna jakos tego zrobic lepiej albo czy nie robie strasznego bledu robia sobie "choinke" z bezpiecznikow 10A podpietych pod 10A bezpiecznik "licznikowy".

U¿ytkownik "Lukasz Sczygiel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

, My¶lê, ¿e nale¿a³oby sprawdziæ jakie masz zabezpieczenie przedlicznikowe (zgodne z umow± na dostarczanie pr±du) i dopiero wtedy zastanawiaæ siê dalej.. Z opisu wynika, ¿e wiêcej obwodów by siê przyda³o . Obci±¿enia takie jak pralka, przep³ywowe podgrzewacze "prosi³yby siê" o dodatkowe zabezpieczenia ró¿nicowo-pr±dowe Wa¿ne te¿ s± przekroje przewodów o których nie wspominasz.

Prosić to by się prosiło ale narazie skrzynki z licznikiem nie chce ruszac. Mam do dyspozycji dwie linie i chce to tymczasowo tak zagospodarowac aby bylo bezpiecznie ale zebym nie musial co chwile biegac i bezpiecznikow wlaczac. Nie mam zamiaru podlaczac nic dodatkowo. Teraz bezpieczniki sie nie wylaczaja chyba ze sie wlasnie dwa przeplywowe naraz wlaczy (i tez nie zawsze bo na linii gdzie sa przeplywowe sa jeszcze inne odbiorniki, jak pisalem jest bajzel - dom ma 110 lat :) )

Kable do gniazdek ida 2,5mm. Kable pomiedzy skrzynka licznikowa a tą skrzynką dodatkową będą 4mm2 i bedzie ich kilka (3-5 polozone "na zapas").

BTW. Ile A wytrzymuja te smieszne zlaczki gniazdkowe "na wsuw"? Jakos nie jestem do nich przekonany a widze ze gniazdka maja po dwa otworki "wsuwne" i sastanawiam sie czy mozna laczyc grupy gniazdek szeregowo. Gniazdka mam ospel-u - gazela.

U¿ytkownik "Lukasz Sczygiel" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

I tak nie masz lepszego wyj¶cia :) selektywno¶ci prawdopodobnie nie bêdziesz mia³, ale tzw. poprawnie zrobione instalacje te¿ czasem nie maj± - bywaj± takie zwarcia, ¿e wywala wszystko co jest po drodze ³±cznie z zabezpieczeniem przedlicznikowym. Je¶li to jednofazowa instalacja i przewody od tych dwóch bezpieczników siê zbiegaj± za licznikiem, to w ogóle zrezygnuj z tego 10A. A w poszczególnych obwodach daj najmniej co siê da, szybsze charakterystyki (B) i gdzie siê da ró¿nicówki (czasem wywalaj± pierwsze, bo "problem" zaczyna siê up³ywem). Bêdzie to wszystko, co tak naprawdê mo¿esz zrobiæ, ¿eby lokalne problemy w obwodach koñczy³y siê wywaleniem zabezpieczenia tego obwodu. Je¶li chcesz siê zabezpieczyæ przez ewentualnymi skutkami porz±dnych, twardych zwaræ, to zapomnij - zawsze mo¿e siê zdarzyæ zwarcie jak pisa³em wy¿ej, a po remoncie bêdzie nawet nieco gorzej ni¿ przed, bo zapewne poprawisz nieco przekroje przewodów.

A co do b³êdno¶ci podej¶cia to i tak zaraz odezw± siê formali¶ci, ¿eby¶ w ogóle siê nie dotyka³ do tego i zatrudni³ elektryka, który byæ mo¿e zmierzy pêtlê zwarcia, potem zrobi tak, jak Ci powiedzia³em, a selektywno¶ci jak nie by³o tak nie bêdzie :)

e.

Troche mnie uspokoiles :)

To dopiero zbadam bo tablica jest jeszcze kamienna i zaplombowana. Narazie badam najgorszy scenariusz.

Wlasnie chce tymi malymi bezpiecznikami skompensowac troche te grubsze przewody i ewentualne podpinanie kosmicznych odbiornikow przez nieswiadomych uzytkownikow.

Zaczynajac watek troche sie balem ze wyjdzie z tego jakis mega flejm na podobienstwo tego o roznicowkach na pl.misc.budowanie :) Calosc odbierac bedzie znajomy elektryk z uprawnieniami ale aktualnie nie jest dostepny aby z nim podywagowac wiec pytam tutaj. Podstawy znam a to o czym nie wiem naszykuje tak aby mozna byblo poprawic...

widze ¿e sie znasz.

Bezpieczniki Moll albo jakiej takiej, niby znanej firmy.

Te montowane na szyne DIN "nowoczesne". W domu mialem kiedys ceramiczne, pad³? Wykrecasz, wkladasz nowy i pracuje.

Te gnidy nowe ju¿ drugi raz mi po zwarciu po prosu UJEB.. SIE na amen. Nie wymienie gówna sam bo trzeba zdj±c zaplombowana plyte z szafki, odkrêciæ przewody, d³ubaæ w szafie pod napiêciem i wydaæ na te pieprzone nowoczesne bezpieczniki 10x tyle co na topikowy stosowany od niemca w tym domu :(

Qrw... mnie bierze, po prostu bezpiecznik zadzia³aæ to zadzia³a³ ale wajchy do góry nie podniesiesz bo opada sama, czyli jak jednorazówka! A niby usuwasz przyczyne zwarcia, pyk do góry i ma dzia³aæ? Po co mi taka technologia czy tez firma Moll robi taki szajs? Bezpieczniki te nie by³y stosowane nigdy jako w³acznik/wy³±cznik, zwaræ prze¿y³y góra dwa, góra bo raczej tylko jedno, to które uwali³o go na amen.

A jakie to są bezpieczniki 10 i 16?? Topikowe, czy już typowe wyłączniki nadprądowe?? Bo niestety, mają one różne charakterystyki i fakt, że nie wywala Ci 16A topikowego nie oznacza, że nie wywali Ci 16A nadprądowego, jeśli będą włączone w ten sam obwód ;).. więc poszukaj czegoś więcej o tych charakterystykach ;)... Jeśli masz nadprądowe (tzn. te z dźwigienką) o charakterystyce B - to się nie martw, nowe będą takie same ;)...

Pozdrawiam Konop

U¿ytkownik "Papkin" snipped-for-privacy@spamerssux.net napisa³ w wiadomo¶ci news:4ab019c8$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Obawiam siê, ¿e pomyli³es Moll (jaka¶ marka chiñskiego eksportera) z Mollerem.

Te 10A to starenki okragly wkrecany bezpiecznik automatyczny, czarny z bakelitu, maly czerwony guziczek do testowania i wiekszy czarny umiejscowiony na srodku guzik do zwierania bezpiecznika. Ten 16A to taki sam typ tylko nowszy, szary. Działają juz dobre 10-15 lat. I to działaja bo od czasu do czasu dwa przeplywowe lub wiertarka w gniazdku je są w stanie wyzwolić.

nie, moller z hurtowni.

OK. Ale właśnie problem jest taki, że te bezpieczniki miały inne charakterystyki od obecnie stosowanych wyłączników nadprądowych... były po prostu wolniejsze :/..Na przykład przy dwukrotnym przeciążeniu wyłącznik nadprądowy B wywali w czasie od 20s do maksymalnie 100s. Bezpiecznik starego typu miały z reguł charakterystykę L, to znaczy przy dwukrotnym przeciążęniu wywalały, ale w czasie od 20s do 1000s (czyli maksymalnie ponad 16 minut). Włączenie na przykład na 3 minuty czajnika czy grzejnika wody _mogło_ nie wywalić starego bezpiecznika, a na pewno spowoduje wywalenie wyłącznika nadprądowego.... Niestety, nowsze wyłączniki gwarantują większe bezpieczeństwo, ale są bardziej "rygorystyczne"... Twoja instalacja nie jest przystosowana do takiego obciążenia, jakie jej fundujesz... wypadałoby wystąpić o zwiększenie mocy przyłączeniowej... To, co Ty masz, nadaje się fajnie do typowego mieszkania - światło, RTV, pralka, czajnik i odkurzacz (ale te

Swoją drogą - pamiętam, że kiedyś na grupie była dyskusja o bezpiecznikach, był link do wykresu z wieloma charakterystykami... B, C, D, K, L, S i pewnie jeszcze jakieś inne... ma ktoś coś takiego gdzieś jeszcze??

Pozdrawiam Konop

Jakby co - korzystałem z charakterystyk spod linków: Charakterystyka L: