ROTFL tygodnia - bill killer fantasy

Jan 16, 2007 31 Replies

U¿ytkownik "Maksymilian Dutka" snipped-for-privacy@usunpoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:eoidmr$lp6$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

ja te¿ a szczególnie cofaj±cych liczniki w samochodach

widze, ze fantacja podpowiada coraz to nowe rewelacyjne fakty :-) najlepsza jest koñcowka ... "jako¶ tako¶" :-D


" Bill killer stabilizuje sieæ elektryczn± u¶redniaj±c wzrosty i spadki napiêcia wraz ze stabilizacj± czêstotliwo¶ci. Dziêki wykorzystaniu chwilowych wzrostów napiêcia magazynuje energiê uwalniaj±c j± w momentach jej spadków, co prowadzi w d³u¿szym czasie do obni¿enia zu¿ycia pr±du.


Powiedzmy, ¿e komputer jest w³±czony a zatem zaczyna pobieraæ energiê z sieci. Licznik energii poprzez zliczanie obrotów tarczy liczy pobór energii. Zwiêksza obroty przy zwiêkszonym poborze, zmniejsza przy mniejszym. Jednak jest to urz±dzenie po czê¶ci mechaniczne (tarcza), posiada, wiêc bezw³adno¶æ, co oznacza, ¿e nie jest w stanie reagowaæ w krótkim czasie na chwilowe zmiany obci±¿enia. W rzeczywistych warunkach dop³yw energii nie jest ci±g³y, w sieci pojawiaj± siê tak zwane "zaniki" napiêcia trwaj±ce 1 do



5 tysiêcznych sekundy. Niby nic takiego i "o co w ogóle chodzi". A je¶li pojawiaj± siê notorycznie kilka razy dziennie, w ci±gu ca³ego roku?


W momencie zaniku napiêcia zasilacz komputera, TV, itd. nie pobiera energii z sieci, uzupe³nia z w w³asnych "zasobów" (kondensatory filtruj±ce). Jednak licznik energii tego nie zauwa¿a (sprytnie z punktu widzenia interesu elektrowni), tarcza jest na tyle bezw³adna, ¿e nie zwolni, choæ w tym wypadku powinna rejestruj±c brak dop³ywu energii. Czyli energii przez chwilê nie by³o, ale licznik policzy³, ¿e by³a zosta³a zu¿yta. W tym momencie sponsorujemy elektrowniê. BILL KILLER gromadzi energiê jakby "przed" zasilaczem urz±dzenia i uzupe³nia chwilowy zanik napiêcia. Czyli dziêki BILL KILLER koniec ze sponsoringiem elektrowni. P³acimy za to, co zu¿yli¶my. To nie wszystko BILL KILLER uzupe³nia to, co odda³o sieci, z energii, której licznik tak¿e nie widzi (moc bierna pojemno¶ciowa), tylko, ¿e teraz dzia³a to na nasz± korzy¶æ (;)). BILL KILLER w³±czone raz do sieci niejako pilnuje ci±gle ¿eby¶my nie p³acili za energiê, której nie ma, a któr± licznik "jako¶..tako¶." Jednak widzi!. "



Inteligencja polakow spada srednio do poziomu szkoly podstawowej. Plakac sie chce.

m.

Tue, 16 Jan 2007 12:01:00 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Miller Artur" snipped-for-privacy@nowhere.com wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Ten tekst to nawet SF nie jest, tylko zwyczajne pie...nie bzdur :-)

Tue, 16 Jan 2007 12:43:23 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "Roman" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119 jednego z serwerow news nastepujace dane:

Typowy mechaniczny licznik rusza przy mocy 2-4W, tandetniejsze egzemplarze - przy ok. 8W. Ale czy warto w ogóle tak kombinować ?

Miller Artur napisał(a):

(...)

Czekam na dzień kiedy taki coś będzie ścigane z urzędu ;)

to raczej nie jest polskie - przypomina t³umaczony z angielskiego be³kot reklamowy ala MANGO24 itp.

A swoj± drog± jest tu co¶ do powa¿niejszego przemy¶lenia: nie walczyæ z zanikami zasilania, ale wykonaæ i wykorzystaæ wymuszone krótkie pobory pr±du, które nie porusz± jeszcze tarcz± licznika. Znam oszczêdnych, którzy regularnie zbieraj± do naczyñ wolno kapi±c± z kranu wodê - licznik wody nie rejestruje poborów poni¿ej pewnej ma³ej granicy tarcia mechanizmu. Z elektryczno¶ci± bêdzie pewnie trudniej - mniej bêdzie okazji gdy licznik absolutnie stoji, a i ta minimalna moc jeszcze nie poruszaj±ca mechanizmem mo¿e byæ bardzo ma³a, nieop³acalna do pobrania. Druga "furtka" do wykorzystania, to ewentualne nieliniowo¶ci charakterystyki liczników elektrycznych. Zapewne mocne, impulsowe pobory pr±du nie s± dok³adnie odliczane przez liczniki (nasycenie magnetyczne), wynik bêdzie pewnie zani¿ony. K³opot mo¿e byæ z zak³óceniami EM, które wtedy wywo³amy...

? ? ?

Roman

klienci na to wyglada ze sa:

formatting link
sprzedaj¹cy pisze to co kupuj¹cy chce us³yszeæ, a jeleñ paci. Nie mam nic wspolnego z tymi aukcjami...

Podobnie sprawa wygl¹da z audiofilami, wyjedz z in¿ynierskim podejœciem a audiofile ciê wyœmiej¹, a jak pok³onisz siê i powiesz cóz chcieli us³yszeæ to Ty jako sprzedaj¹cy bêdziesz zadowolony i a kupuj¹cy bêdzie szczêœliwy.

Jestem przekonany, ¿e grupa ludzi która kupi³a "bill killera" ma poczucie, ¿e mniej p³ac¹ i spokój psychiczny - i znów wszyscy s¹ zadowoleni :-).

Pozdrawiam Darek

Byc moze jest. Tylko by trzeba UOKiK i prokurature powiadomic.

J.

A dlaczego nie? Sam sobie cofnalem o jakies 100 tys. Pozyczylem samochod i wrocil bez oleju w silniku. No to trzeba bylo wydac troche, ale kupilem nowy i nie rozumiem, czemu mialbym sobie nie cofnac?

Problem w tym, ze przeglady techniczne w polsce powinny byc rejestrowane tak jak np. w Wielkiej Brytanii. Koles wymieni opony czy swiece a Ty kupujac samochod 5 lat pozniej o tym wiesz. Strasznie mi sie to podoba. Mozna oczywiscie zrobic cos "na lewo", ale jak wyjdzie w przegladzie to zostanie to dokladnie odnotowane :)

m.

Wystarczy miec na wzgledzie przyszlosc i co przeglad to cofac o polowe :-)

J.

No to parê akumulatorków mo¿na sobie w nocy na³adowaæ za darmo...

A co wiadomo na temat nieliniowo¶ci liczników energii elektrycznej ?

Roman

8W*24h*30dni=5,76 kWh. Nie wiem po ile jest kWh i nie wiem jaka jest op³ata sta³a, ale chyba nie warto zak³adaæ dodatkowych liczników, ¿eby braæ za darmo pr±d.

Praktyczne to niestety nie jest - musisz pobieraæ tylko te max. 8W, by licznik sta³. Gdzie w normalnym domu nie ma prawie ¿adnego poboru pr±du przez d³ugi czas ?

Roman

Byle telewizor czy mikrofalówka tyle pobiera lub nawet wiêcej gdy stoi w "standby" i nic po¿ytecznego nie robi...

Miller Artur napisał(a):

Smiej sie, ale ja mam zmajstrowanego billkilera i dziala znakomicie. Co prawda wcale nie na rachunki, ale na cosinus - z okazji wielu zasilaczy impulsowych (zapewne bez pfc), swietlowek i swietlowek kompaktowych itp

- pobor pradu mi wychodzil jakis absurdalny (w amperach!) i wywalalo Ski, pomimo ze pobor w watach byl w normie. Dodalem baterie kondensatorow tak by wrocic z cosinusem w okolice jedynki i juz ani nie wywala ESek, ani nie wrosl (w mierzalnym stopniu) pobor zliczanej energii... I wcale nie jest to zaklad przemyslowy tylko "zwykly budynek" ze zwykla taryfa G11 (czy jakos tak), ale czasem ciezko mi sie miescic w przyznanych 25A na cale pietro :)

A nie zmyslasz ? Cosinus to pewnie i tak miales w okolicach jeden, nie mylic z power faktor. Ale w jaki sposob mialaby bateria kondensatorow polepszyc zasilanie impulsowek ?

W to wierze .. choc swoja droga ciekaw jestem kompensacji domowego licznika - moze i kondensator potrafi zmniejszyc ..

TO co wy tam uzywacie - mala serwerownia czy grzanie pradem ?

J.

J.F. napisał(a):

Prąd mierzyłem miernikiem TrueRMS, który niestety nie pokazuje współczynnika kształtu itp, ale spadał z ~27A do 18-20A, czasem nawet w większym stopniu (zaleznie co powłączane, ile swietlowek itp). Cosinusa faktycznie nie mierzyłem, może i nie poprawia to cosinusa az tak jak "liniowość poboru prądu" w ciągu calego okresu sieci. Kupa (moze z 50? albo wiecej) urzadzen ma "zasilaczyki" impulsowe ktore na wejsciu maja tylko gretza i kondensator, a w dodatku sa niedociazone, wiec pobieraja prad impulsowo tylko w samym szczycie sieci, za to jest to prad X razy wiekszy niz wynikaloby to z mocy urzadzenia

Stoi kilkanascie komputerów, monitory, kupa sprzetu typu router,switch,itp który ma drobne zasilacze impulsowe bez zadnych pfc, oswietlenie na swietlowkach kompaktowych i na swietlowkach z "electronic balast" - ktory zapewne tez chinczyk klepal najtanszym kosztem, dioda + kondensator i jest zasilanie...

Kwestia pierwsza - cosinus to raczej oznacza przesuniecie fazowe, a impulsowka pobiera jak najbardziej w fazie, wiec o cos juz mowic nie nalezy.

Wazniejsze - tego impulsowego poboru nie skorygujesz kondensatorem.

A moze jednak maja zwykle transformatorki ? 50 sztuk po 100mA [troche duzo] pradu jalowego to jednak 5A, ktory mozna skompensowac ..

Ha, mala fabryka :-)

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required